对科学思想的讨论（3）

讨论中医

跟你同钻牛角尖：疼痛，是客观的，也是病，或病痛。

假如我拿刀子割您一下子，您一定痛，谁知您真痛还是假痛？

当然，您可以忍痛不说，全世界人民就更不知您痛不痛了。

所以，您痛，就要说出来。一班儿言，医师就认为您痛了，或给您药吃。当然，有时您不痛，也可无病呻吟，医师也会高度注意，或给您药吃。

我对这些痛真是不忒了解。

我倒是希望您运用您的“了解”发明一支疼痛计，使您的疼痛客观化。

不过，您发明出来，是您的专利，却别忘记是我提醒您发明滴哈！

此帖作证。

跟你再钻牛角尖：人间有疼痛这回事，是客观存在

的，依医学的说法是人的主观感觉，因此是症状，不是体征。

暂且不说某些疼痛单独就可构成病名。

就很多人类疾病而言，其临床表现仅仅是一组症状，并无法准确地客观化，数字化，影像化。。。但还是构成了病名。

当然，人们，或大师，或政府，或专业委员会还是可以无视其存在，不认为这些是病。

事实上，很多人类疾病只是感觉异常，只是心理活动异常，轻则可以忍受，重者影响生活，再重则可引发器质变，更重可能致命。

这也是疼痛，或人类疾病的真相之一部。

对临床学而言，症状与体征常互为因果，很多细微的异常感觉，可能揭示病情。

问题是，医学人，科学人并不大关注此种真相，我不知是有意还是无意。

您很喜欢概念，很好，人是要按照概念活，

不然就活的不舒服，佩服您。

不过，关于疼痛就只能是症状或主观感觉，心理变化？就不可能是疾病？就不可能成为一个诊断（病名）？

还有，疾病 - 病名 - 症状都是所谓概念，我一开头就早说了，你没注意也就算了，还是活在概念，定义里。

概念，定义都是人下的，总在修改，总不同，最后争执，由大师来定，大师就是权威的带名词。

再说了，人的概念是啥？你给人下个定义，人与其它动物最大区别是啥？千人千种说法，最后还是听权威的。

就像你跟我讨论就常引用文献啥滴，我猜是请古狗去喂鸡。

我不反对概念，也承认权威，也以我的愚蠢尽量理解这宇宙，人，生命。

依我愚见，教科书是黑白的，临床是灰色的。病人生病，不总是按照概念生。

兄所言是个问题，有要关涉治愈的定义。还是要请“大师”定，

对某病或可专业委员下治愈的定义。

总体而言，好多疾病目前连病因都不明，好多疾病不可能治愈。

临床家也要深知这回事，病人也要知道这回事。

生命状态与病态同构成生命现象。

好多病不可怕，不需治，也可愈。

好多病，或许多喝些水就有效，就愈了，水，也许就是药物。

不过，这又要关涉药物与安慰剂的概念或定义。

但是，定义都由人来定。

化学制剂与自然草药各有优劣。

人们对二者都不可偏废。对化学制剂或西药的药效与毒副作用，更要多加注意。有些物质进入人体，其不良影响将在子代表现出来，或可能经若干代表现出来。

而阿斯匹林与青霉素的历史才百年上下。

时间，也是验证药物优劣的参照系，或要素。

人们对草药的认知，虽然强调了程序的重要，却没有反思现代医学科研程序，药物认定程序的局限性，甚至法律程序的漏洞，更有强大的商业，集团利益，政治利益介入。。。

何况，人类工业革命的历史才以百年计。

而人类应用自然生药的历史，自有人类就已开始。其价值极珍贵，是人类文明的重要部分。安慰剂说，废医存药说。。。有些轻浮，狂妄，并非科学态度。原因也在于人被一“粉”遮目不见人。

关于理论

谢谢兄的回复！

是哈，人对宇宙，自然，生命的认知还是皮毛滴，虽然现代科技有长足进步，人们既要前瞻，也要回顾。

生命现象，不是连续的么，也与时空有关？

人类使用自然的草药治病，成长到如今，以中国人使用的频度深度广度为最烈，至少人口是繁衍昌盛的，就算不全是与医药有关，这现象还是应当深思。而中国人几千年的医学探索，发现并不易，也非凭空想象，很多都是生命换来的。里边所含有的信息非常密集，也非一时就能认知，人们有信心与耐力去读么？

当一个民族为追世界新潮，不惜废弃自己的语言文字，彻底抛弃传统，洗心革面，甚至不惜换发换肤，痛恨自己的黄色基因。。。那就只能视自己民族的生命历程为无物！

当人们痴迷于前瞻与现代科技时，为何不深入地回顾一下过去尼？

每个事物都是复杂滴，结论，要慢慢下。宁静地讨论很重要。

宁静致远么。

至于我自己，在宇宙与生命的真相面前，也经常丢脸，懂点所谓的医道，只是个庸医。只不过还在愚蠢地思考着。

关于药物 2

嗯。中药最初都源于自然，以木本，草本植物为主，

所谓植物类，还有动物类，矿物类。

丹药源于矿物类，再经所谓炼丹术煅烧冶炼。。。而成。按现代的认知，近似化学制药。

中国人用丹药治好过病，有些现在还在使用，有外用，也可内服。

因其特殊的作用，也引起人们的关注，比如，砒霜最初就被用于某些血液病的治疗，如今在中国，医师们还在使用砷制剂治疗某些白血病，显示相当的疗效（可详搜索之）。

其实，广意而言，所有的药物，都有其一定的毒副作用。

总体而言，自然药物的作用还是相当温和，疗效也不甚明显，毒副作用也微弱，毒性强烈者多被注明，或已经验证，更讲究所谓配伍。。。这些也许就是自然生药或中草药的另类价值。

饿了，先吃再与君讨论哈。

关于疼痛

关于疼痛，是人的一种特定感觉，也是所谓的症状。人的感觉何其多，何其精细，这是人类生命的高级体现。疾病总由症状与体征构成，症状难以客观化。

而现代医学更看重体征，注重实证，这也无妨。却偏废了对人类感觉的关注与研究，不认可严重的疼痛是一种疾病，又无法回避很多难解的疼痛，又不得不认可某些疼痛也就是疾病。

在现代临床，比如偏头痛，痛经。。。都可作为独立之专科诊断。

有些疼痛，或症状也就是疾病。有的被人们认知，有些还远没被人们认知。或者，人们不敢承认，不愿承认，暂不承认这种真相。

关于药物

先讨论一下药物。中国人对医学的探索与发现，也是先从生存必需开始的，对药草的发现也经历随机海选的过程，然后由少渐多，逐渐积累经验，再诉诸于文字，上升到理论，如此反复。

因此，在《伤寒论》（ 1700 多年前）中只记载了 80 余种药物，《神农本经》里只记载了 365 种药物。

因此，伤寒论的方子都很少药物， 113 个方子，多是两，三种，三，四种药物组成。但是，正确辨证使用，临床疗效很好。至今还很经典，也被称为经方。

其实，使用较少的药物组成复方，也是中医的重要特点，更需要对医理的把握与临床经验。

因而，医界的著名大家都很善用经方。

是药三分毒，药就是毒，这也是一条重要的中医理论。以最小的身体打击，获取对身体的最大支持帮助，应是中医治病的思维特色。

因此，中医高度关注毒物，用药极其讲究。经典里都有记载。

一味单味药，因其是生药，草本，木本含有生命物，其成分比化学制剂复杂很多。所以，即是单味药，能同时具备几种药效，本质上也是复方，因此，我倒是提倡医师要重视单味药的准确使用，应熟知经方。比如桂枝甘草汤，勺药甘草汤，麻黄汤，桂枝汤，三承其汤之类，总共就三四味药。现代的中医师为何普遍习用大方，我没详加考证。

分析研究中药方必从经方与单味药做起。

现代的研究者，也必须关注中药单味药的复方特点。

再强调一下，麻黄不等于麻黄素，大黄不等于大黄醌，木通也如此。。。

青蒿也并非就是青蒿素。中医对这些药物的认知很全面，也很清醒，并有实证经验。

关于阴阳五行学说

依我愚见，人类总是在不断地观察，思考宇宙，自然，生命。。。这是人之天性。

就是不关乎生活与生存，人类也是要思索的。

因此，五行学说也是中国人对宇宙，自然，生命的观察所得，其思考的起源并不奇怪，也非火星人之思。

宇宙有日月星，还有地球，自然有山川河流海洋草木，有生物有岩石。。。人类有血肉——这些都具有物质属性，或可称之为物。

物，是《道德经》中的重要术语。物——视之可见，听之可闻，搏之可得，就是所谓看的见，摸得着的，所谓物质，或物质属性。

因此，五行学说是为了解答宇宙的物质属性所提出的一种理论，或哲学思考。也是在理论上对物质的分类。

组成宇宙的物质极其繁杂多样，如何去加以把握，这是个问题。

五行学说将物，或物质作出分类，比较恰当地搞定了此一问题。

现代人类已知宇宙由百余种元素组成，地球有几十种元素很稳定，另外很多种元素不稳定。就是在分子层面，精确确定某物质的属性，有时并不容易。

人们也将组成物质的诸元素又分为金属非金属，气态固态液态。。。其实，也是将物分类，以便于指导研讨与把握应用。现代人的这些做法与当初的人们提出五行学说有些相类，当然这是现代科学的思考，不必等同。

人类的思想，所确立的理论本质上都是工具，或“器”。因为它由大脑产生，再拿来用于解答宇宙，以利自身，但是，理论所表达，并非宇宙的全部真相。

所有的理论也都如此。因此，只能“大道至简”。

这让我想起爱因斯坦笑谈过他的相对论，他好像说过：当你与爱人在一起时，时间总是过得快，当你坐在火炉上时，时间总是过得慢——这就是相对论。我想以此表达一下我对“理论”的总体看法。

当然，任何理论也无法完美地解答宇宙。据说，相对论也遭遇挑战。

当中国人的脑产生了五行学说这种理论及哲学思考，就必然被引用到现实的医学领域，用于指导中国人对疾病，药物及生命现象的总体认知。

对药物而言，中医将所有的药物按五行分类，也有“五气五味”之说。就是药物可具有五种药性：寒热温凉平。具有五种药味：酸苦甘辛咸。还可将此药物的功能分属于五脏。如此，就将自然草药的药性功能，作用规律加以总结。

此种总结也几经反复，从临床到理论，再到临床验证，逐渐趋于理想。按此说，对“物”，还分五谷，五果，五蔬，五畜。。。还可以将此再按“五行”细分。

因此，五行学说，无非就是一种理论，是对客观事物的一种分类，表述，解析物质与物质，或事物与事物间的一种对应，相关，制约。。。等关系。

如果按照现代科学，以化学，物理学，生物学的理论，人类对物质世界当有更详之解，五行学说就忒过粗糙了。

但是，这学说或理论却与中国医学的实践是总体一块，密不可分的，自有其道理，也可验证于药物的具体使用。如果说这是一种古老的工具，还是可以用于度量专门之物的，主要是指导针灸术与自然草药的正确使用。中医理论对于中医实务，也是必用不可，如同是专用于特别之物的专门配套的工具。这种现象，也应令外界的“废医存药”人士多加思考之。

比如，中医对药物的确认先简后繁，至《本草纲目》，已载药 1892 种，分 16 部，首先就明列出水部。

当人们以水为药，用于配方或应对某种人类疾病时，水就不再是普通之物，而要追寻此物的药性，就要对水进行五行分类，至少要确知水的药性属于“寒热温凉平”五性那一种，又要确知水属“酸苦甘辛咸”五味哪一味。还要确知不同之水的性味，比如雨水，雪水，露水，河水，海水。。。

至于其它药物，如大黄，人参，白术，熟地，丹参们其药性更为复杂多变，人们如要加以把握，就更要遵循阴阳五行学说，对药物药性加以分类了。

广义而言，所有进入人体之物，皆具“药”性。用药，就要有所遵循。这与现代的医学理念也是大致相合的，比如，现代国家大都将药物与食物统归于一起，加以管制，药物与食物密切难分，同样难以定义，这也是自然之理。

其实，人类对生药，即自然草药等的应用，也只能大致分类。因为，自然生药忒过与复杂。这也是令外界难以理解的原因之一。

但正因为自然生药药性极其复杂，才会有人类的另种医学药学思考，才正是自然生药的特殊价值所在。

中国医学理论与实务还有很多不为人之之处。对中医的理论与临床，宜先下功夫读懂，验证，再不断回顾，吸取其精髓，与现代医学互相对照补充，才是人间正道。

也许“天下事，殊途而同归”。

关于巫术，如君所说，可能已有万年历史。

人类在早期，都是巫医不分的，酒类也曾是很重要的药物。。。所以，早期的医字，都被写成医字加巫，或医字加酉。

人类是宇宙间的一分子，地球上为啥有人类，人从何来？再往何去？这是宗教主题，何偿不是科学主题？

讨论人的生命现象，应将人类回放于大宇宙之中，已知地球人的生理节律与太阳有关，地球人所关注的最大天象主要是太阳。

地球绕日，日又绕谁运行？

当地球生命与人同组宇宙，人类的所有之思就可以被理解。

其实，组成人类生命的要件，可分为两部分，即神与形。

形为形体形骸血肉之躯，是硬件。神是精神意志思维思考，是软件。

形与神，在哲学意义上也许都是一种存在。不过，这又要颠覆“存在”这一哲学术语的经典含意。形是物质的，可被人自己客观验证感知，占有空间，可存放。

而神，却以光电磁的形态存在，并不需要空间存放，也是难以被客观化，更是极变量。科学至今尚无法“抓取”磁力线，虽然，切割磁力线可能产生电。

人为何有思维？脑的运作采取何种原理？科学对此的解答至今还是皮毛的。而当人类进一步解答了自身生命以后，还要知解自身与太阳的关系，与大宇宙的关系。

当人们还没有解答时，一切都是进行时，都可以讨论之。

讨论就要互相参照，用已知来解答未知。

也因此，人对自己的精神宇宙，也是不断地探索的，至今还有太多的迷思未解！

也因此，人类用各种方式加以解答，因此才有宗教，哲学，心理学，而巫术或许就是早期的宗教，或哲学，心理学。。。？

宗教，就非科学。因为无法实证。

但是，人的内心，人的感觉，知觉，思维，情绪的形态至今也无法客观检测，诉诸实证。比如，人们经常用色彩来描述感情，所谓“感情色彩”，其实，情感本没有颜色。这只能表明，人类面对自身精神宇宙的无力感。此种无力感，也是疾病之源，或为病象，或者本身就是疾病。

但是，已知人类能接受特定的语言等信息，或同时借以肢体语言，假以特定器具，再置身于特定环境，信息经过脑的计算与运作，使神经—体液—内分泌发生变化，再影响到细胞—组织—器官—系统，就可以对人体器官或机能产生重大影响。

此影响就是效应，由医师施加此种影响，就是治疗。所产生的效应，就是疗效。

人类为何能接受如此信息，以致于对机体造成重大影响，或治病，或致病？已有大量专门家研讨。

于现代医学而言，以上或可归入所谓心理治疗学，或医学心理学。

而在人类早期，人类之间的互相安慰，好言相劝，不正是最初的心理治疗么？当人们又假以另外的大师之言，或引用远方的智者之言好言相劝，相诱导，借以驱除精神宇宙中的敌人，不是可以理解了么？

而当时的施术者不是所谓的大师，远方的那位大能大师不就是神灵么？

人类早就发现了这回事，所以才普遍相信各种神灵。

人们更是将此发展成一种伟大的行业，如今还介入了强大的政治力，并借以制造经济利益。

这是现代社会的有趣现象，无论受过何种医学教育，都应对此保持清醒，尽量以专业眼光全面地看待之。而当人们走入误区，对中西医学发生“粉”现象，多半也是由于受到某种利益所驱动，不论是政治利益，还是经济利益。

也许，世间与金钱最冲突的行业就是医学。

在金钱面前，人们都难以免俗，不论中医师，还是西医师，或非医师，或病人自己。

在美国，也有政府借助神灵，灵异，萨满教之类帮警察破案，或给人医病的。有兴趣者，可以详细搜索有关资讯。

萨满教，可能是中国流传极早的一种宗教或准宗教。

至少，流行于辽河与黄河流域的古先民群落。

距今 6000 年左右，早期的红山文化就有其遗迹。

萨满教，或被现代人士称为跳大神。

现代医学，已经极为发达，但是，对极多的人类疾病并无法理想的应对办法，难以帮到所有的病人。对此，临床医师也很困扰。

而临床医师面对的是一个鲜活的生命，面对着躯体血肉，同时也面对灵魂。在临床实务上，人们如何拿捏，我难以置喙，见仁见智。

我也只能简要地讨论之。

强调一下，中国医学体系，并没有回答“人从何来，又往何去？”这类主题。因此，是医学，不是宗教，也不是纯哲学。

在中医经典《黄帝内经》之中，明确载有：“拘于鬼神者，不可以言至德。恶于针石者，不可以言至巧”之经典文字。《难经》也记载有：“信巫不信医者，不治”之说。 都可为中医师与外界人士的警世之言，也特别表明了中医作为一种医学体系的实证价值。

更看重临床实效，也是靠治急重症起家的，这是中医的重要特质。

在临床实践中，总是强调“形与神俱”，对病人给予安慰，深切地关注病人的细微感觉，整体地调整身心，也是中医的另一特质。。。

当然，在理论层面，无论中西医，都还有很多未解之迷待解。

所以，即使是愚蠢的思考，也要思考。

人相食，是个政治经济学的主题，但与医学也不无关系。

人的自然属性，也许最初是食肉的，后来才改为草与肉杂食。

人类长有两对尖齿，或称为“虎牙”。而狮虎豹狼们也长有此尖齿，因此，这可能是所有肉食动物的标志，人最初一定是伟大的肉食动物，或者，是猛兽。

在河姆渡遗址里，出土了大量的兽骨及其它动物的骨骼，也有植物的种籽，或稻种。人们在一只巨大的陶罐中好像还发现了幼儿的骨骼，与很多鱼骨夹杂在一起，据推测，有煮食幼儿之可能。

在其他早期人类文化遗址中，同样出土了大量的动物骨骼与化石。

如今，整个地球已不见一匹野生马，野生中国虎可能仅存几只，却永远羞于见人。

人类的生存进化史，也许就是其它动物种群的灭绝史。

只因为人类居于整个食物链的最顶端，人类可以掌握复杂的工具，掌握火的使用，其组织性极强，又具有聪明才智，特别能战斗，因此摄食技术极高超。

人的食人特性，或许是随着动物种群越猎越少，最终动物不敷食用，为了生存繁衍，才不得不“人相食”。也因此，人类也训化了动物，再进一步向植物类追寻食源，也训化了植物，就是草。现代人类都普遍以稻麦为主食之一，其实最初就是草的籽粒。

当人类工业化之后，加快了对物种的灭绝，同时全球人口增多，于是

被迫研究生物特性，增加化肥，农药的投入，更加快了原始物种的基因改造，促使大量转基因物种出现。

也许再有若干年，人类必能利用干细胞，在工厂里任意制造出自己的组织，器官，再用于贩售，甚至复制克隆出整个人类。

如此，医学也许无事可做——医院更加像是修车场，医师就是修车技师，治病就是改换更新零件，人更像是一部汽车，一具木头。

人类将以生物工程产业化为标志，最终实现第四次工业革命。

此次工业革命将毫不犹豫地抛弃更多的人类自然属性，估计婚姻将最终退出人类社会舞台，人类自身的生产实现机械化，做爱电子化，造人试管化。饮食一日三餐可改为针剂注射，一次注射微量，即可保证一周的能量与营养之需。。。

精神呢？人将神归何处？