浪宽
时易乾坤宠辱不惊，闲看庭前花开花落。
剪不断理还乱 海外华人回国养老难于上青天？(组图)
前几天与国内的一位朋友通话，他问我，“老了是否准备回来？要回来，现在可是买房的好时候。”我当时有点语塞。他又劝我说，“叶落归根啊，年轻时在外拼，老了还是回来好，这里有这么多朋友可以一起玩，在那儿呆着有什么意思？总不能就这样永远不回来了吧？”我说：“我当然想回去呀，只是现在考虑还为时过早。当初出来不容易，现在回去好像更难了。”
说起来，我还不算老，连50还不到，怎么算老？当年邓小平等老一辈复出时都过了古稀之年了，还不照样带领中国大搞改革开放？我到美国虽然混了快20年了，但真正腾飞起来，实现美国梦却年头有限，怎么就要想退休的事了？我心里受到的冲击不小。
不过，同学的一番话却让我思考起一个问题：想在哪儿养老？能在哪儿养老？
当初出国时，我们很多人都是随着潮流漂，跟着感觉走，没想过要永远呆在美国。刚来的时候，想的是如何混出个人样来，日后衣锦还乡，为小我，也为大我。后来一步一步走过来，真可为一把辛酸泪，一肚荒唐言。现在谈回国，对很多人来说真是谈虎色变啊。
我们这代人，由于从小在中国长大，受到中国文化的影响太深，又经历了不少运动，对中国的感情很特殊，很难割舍。想到在这里生儿育女，儿女们将永远在国外繁衍，自己也要永远抛弃故土，心里有说不出的惆怅。落叶不能归根让我们除了心痛还是心痛。
所以，我感觉第一代移民想回去的应是多数。对与那些非专业人事来说，当初出国无非是想多挣钱养家。这么多年的漂泊，人也老了、累了，加上语言上一直不那么得心应手，回国养老无疑是最具吸引力的选项，更何况现在国内的生活质量不比国外差？
专业人事相对好一些，至少语言上障碍较小，而且他们大多更欣赏美国的生活方式。另外，他们一般都是大学和大公司的雇员，这么多年下来也积攒一些退休金，生活上困难相对小一些。但即便如此，很多人仍和我一样，思乡心切，眷恋那片曾经有过爱、有过恨的土地。
然而，事情可能比我们能相像的要复杂的多。这里要分几种情况来分析。
首先，你在中国有没有家产？在国外有没有牵挂？你是与中国的联系紧密，还是与所在国？如果你在中国没有家产，那么你在回国前必然要买房。对我们这些买车买房都要贷款的人来说，一下拿出上百万人民币也不是一件易事，尤其碰上经济危机，房价狂跌，人民币升值。
第二，你有没有决心全身而退，彻底离开所在国回国定居？如果没有，你将需要在两边都置家，两头跑，花销会更大。如果你真能舍弃所在国的一切，那么你能否忍受朝朝暮暮对孩子们的牵挂，是否为不能经常与自己的下一代团聚而伤感？
第三，你是否能适应国内的生活环境？我这里主要讲的是物质方面。我们知道，国内的生活水平已经相当高了，也很方便。只是中国人口拥挤，环境污染比国外严重也是事实，我们是否还习惯？不是一天、两天，也不是一个月、两个月，而是十年、二十年，我们准备好了吗？
第四，你的身体是否健康？是否要经常和医院打交道？你是否习惯中国的医疗机构？是否相信中国医生的医疗水平，怕不怕被误诊误治？从心理感觉来讲，我认为美国医疗水平更高、设备更先进。当你有病时，尤其是急病、重病时，在美国更有可能得到应有的诊治。
第五，中国是否欢迎你回去？我们不能一厢情愿地说自己想回去，中国就一定照单全收。20年前，海外华人是个宝，哈时回去，只要有钱，想呆哪儿就呆哪儿。那时，不光有钱的考虑，还有统战的因素。现在看来，这两个因素似乎都不存在了，或者说至少是大大地失去原来的分量。
在这种形势下，中国也相继出台了一些新的政策，来约束海外华人回国买房，更有一系列的措施防止外来人员瓜分本不属于他们的资源。不管你是华侨还是外籍华人，这么多年来，你没有在中国工作，也没有纳税，中国没有义务为你提供医疗养老等社会福利。对华侨来说，他们至少还是中国公民，而对外籍华人来讲，除了中国血源，其它关系都不存在了，好象更没有理由再享受中国现代化的成果，中国政府可以很冠冕堂皇地拒绝你的养老要求。据说，现在只要你在国外有直系亲属，国家不再为国外有长期居留权的人提供任何福利。
再者说，你如果是绿卡，还要来回跑，否则，你在国外的身份和福利也会出现问题。如果你是外国籍，要么办中国绿卡，要么放弃外国籍还原成中国人，两样都不容易。真要是放弃外国籍，恐怕连外国的福利也要一并放弃。你自己吃亏，中国人民也跟着吃亏。
所以说，海外华人当初出国的路很漫长，现在回国的路也照样，也许更加漫长。回国养老难，难于上青天！
北京市朝阳区安慧里三区华侨公寓小区
亚运村安慧桥华侨公寓（汇园公寓）
出不入兮往不返，天堂美兮路遥远。衣不锦兮乡莫还，儿落魄兮母变脸。青山处处兮是墓园，祖国今天兮非昨天。无尽思念兮，化轻烟，骨灰撒异国兮，沃荒原
Ding!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mr. RIGHT
中国,美国的未来都是未知数.
同諸位一樣改革開放後從大陸出來.
我電腦隻能打繁體字。
I agree.退休后是burn money,当然要选burn rate低的地方,我去过三亚,很喜欢.东西超级便宜,生活也方便.
取于社会，用于社会，你的成就是取之于这个社会，那么就好好地在此享受吧，东想西想，就会失去了生活的意义。二岸袁声啼不尽，轻舟已过万重山！
Medcare, 在大陆是不Cover, 但我听说在HK is OK ??
我建议刚退休在老之前，两头跑跑，再老了还经受的住那长途跋涉？儿女孝顺离儿女近点，反之只要保持独立那里都可以。
海南可太便宜了，哪里的房子可不可以告知？ 安全好吗？好像听说海南很乱的。
3、50万确实可以买房。我的亲戚朋友4月份刚花3、40万在海南海口、琼海各买一两居室，不靠海，窗子挺大的。我买的房也在海南，但在海边上，相对要贵些。
我在海南买房也是受美国人启发。前面有人说住在纽约、洛杉矶和国内一样。其实不一样，生活费比中国高多了。当地美国人退休后很多人都移居到佛州，图的是暖和、税低和生活费低。我想与其移居佛州，还不如移回中国海南。
海南也分地方，我买房的地方是我在中国找到的和美国最相像的地方。一样的空气阳光沙滩大海，一样的地广人稀。唯一和美国不同的是那里没有野生动物和莽原。这就是我为什么每年秋天要来美国三个月的原因。权当度假。赫赫。
如有兴趣将来去海南养老者，请小纸条和我联系。让我们海外华人“扎堆儿”在海南。哈哈！
说得好。
人类都是逐水草而居的，心安处就是家，实在不明白什么叫做叶落归根。
出来了想回去就难了。因为不是你一个人的问题了，小孩让他去做中国人，每天读12小时无用的书？故乡只能回去看一下而已，常住会不习惯了。落叶归根是错误的思想。时代不同了，你想回去看看24小时内就到了。打个电话比中国还便宜。还有多少国人想出来啊。
现在买房的确难多了。是啊，当初有钱早买了。
至于房价，地点和大小差异很大。
unix：
家是什么？有亲人就是家。地球就是我们的家。无所谓具体在哪里归根。
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都能这么想就好了。
伯尼：
出不入兮往不返，天堂美兮路遥远。衣不锦兮乡莫还，儿落魄兮母变脸。青山处处兮是墓园，祖国今天兮非昨天。无尽思念兮，化轻烟，骨灰撒异国兮，沃荒原。
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好象有些悲壮和无赖。被你深深的打动。
shanghailijinhai：
前无出路，后无归途------中国新医改方案让海外华人进退两难
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谢谢你提供的信息。
醉里看剑：
老祖宗葉落歸根的迷思。。。筆者長駐國內，我的打算到是日後退休回美養老。。。這里是上帝留給有福人的一片好山好水清靜純良之土。
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老祖宗葉落歸根的迷思，确实如此。
难得见到这么独到的见解。看来你是老华侨了。
不比那么多愁善感. 现在不比古代, 想家的时候, 十来个小时就飞过去了. 偶尔回去一次, 看看国内的事或见见朋友还有些新鲜感. 成天呆国内就很乏味了.
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退休了呆在美国也很乏味呀。
Jinjing：
I think New York,San francisco and Los angeles are best three cities for Chinese.Go there better than go back.
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这些地方有很多华人，确实是个不错的选择。
还有人说3，50万可以买房。这是买在哪个地方啊？那房子有没有窗户啊？上海中上地段的平平常常的小房子也要2，3百万吧。小城市便宜一点，也不会那么便宜吧？
http://sns.17xie.com/space.php?uid=794516&do=thread&id=15420
中国国务院4月6日公布的新医改方案，引起海外华人的广泛关注，海外媒体也纷纷予以跟踪报道。海外华人在高兴之余，也陷入了一种的恐慌之中。新医改方案不仅直接涉及他们的切身利益，还意味着一部分海外华人必须马上做出决断：是留在国外还是马上回国。
这一切，源于新改方案中一项规定：拿到外国长期居留的，就不能再享受中国国内的养老医疗保险。这句话从字面上很容易理解出两个含义：一是凡是拿到长期居留的海外华人，将来回国将不再享受养老医疗费用待遇，也就意味着无缘于国家的医疗福利，二是对符合这一规定的海外华人来说，将意味着过去已缴纳的保费打了水漂。
加入外国国籍的华人，自然和本规定无关或很小。这一规定影响的主要是两类人，一是已经获得长期居留的人，二是即将获得长期居留的人。三是至今没有居留的人。这三者恰恰是海外华人的新生力量。
中国改革开发之前出国人员相对较少，开放初期经历了一段加速发展阶段。2000年以后才是出国高峰期。这期间很多中国公民通过劳务输出、留学，以及旅游滞留等形式走出国门。相当一部分人来自西北，华北和东北地区，很多人还是下岗失业人员，多数又是40和50找不到工作的下岗职工群体。他们花光了所有的积蓄，才搭上了出国的末班车，直接缓解和减轻国内就业压力。
在国外，他们中的一部分比较幸运地通过大赦等途径获得了正式的居留。目前欧洲国家一般缩短了获得长期居留居住的年限限制，由6年时间缩短为5年。获得了永久居留的海外华人当属出国公民中的幸运儿。正因为这批人混得还算不错，所以每次回国都会认真处理个人有关保险问题。而新的医改方案一出台，他们突然发现自己交的那些钱白交了。尽管他们在欧洲已经获得各种保险待遇，但国内的保险是出国前就办理的，本来一直顺理成章地延续着，没想到一纸公文就化为乌有。
如果说这一规定对已经获得长期居留的人来说不过是损失了一点钱，影响不算太大。但对于即将获得居留和一直没有居留的海外华人来说，可就不是一件小事了。接受意大利欧华联合时报记者采访的一位来自沈阳的先生，目前正在申请长期居留，不久就可以拿到。对他来说，就是长居到手，国内的养老医疗保险不翼而飞。在要长期居留还是要国内的保险两个问题之间，他感到自己很难做出选择。虽然总有一天要回国，但现在好不容易打出一片天，怎么能舍得走。即使现在回国，又能干什么呢！
每一个中年出国的人，都有着将来回国养老的打算，毕竟故土难离。如果要长期居留的话，就等于回不去了。难道现在能放弃很难得到的长居而回国不成？这位先生希望国内有关部门能够设身处地为海外华人的想一想，制定有关规定能够兼顾一下他们的利益。
当一部分人是持有三四年居留的人，他们就面临两难的选择。不回去面临同样的保险损失，回去却又担心就业问题。他们这样的年纪回去是很难找到工作的。也许最终还得咬咬牙，就只好选择回去了。从某种意义上说，是被迫回去而不是心甘情愿。
在保留海外华人双重国籍的呼声越来越高的情况下，新的医改方案的这项规定确实让海外华人感到很伤心。医疗保险是一项以国家补贴为主的公民福利待遇，主要是针对本国公民和纳税人，所以，不一定具有本国国籍的人才可以拥有。外来移民在发达国家都可以享受这一待遇，为什么在没有放弃国籍的情况下，这一待遇反而在自己的国家要被取消了。相当一部分海外华人，即使不回国养老也会把赚的钱寄回到国内，给国家带来的税收并不比国内的同胞少，甚至要多出10倍。目前发达国家的国籍汇款业务中，海外华人的汇款占有相当的比例。
中国不算这个大帐而只算补贴给个人的小账，是不是太小气了。难道担心将来会出现中国是全球首富，公民拿着自己国家的养老保险和福利，去不发达国家养老吗，太高瞻远瞩了吧！
另外，获得外国居留权和加入国籍是两码事，人还是中国人！无论是想往外推还是往家里逼，都只能让海外华人寒心，与要办的事情没有任何促进作用！
海外华人就是这样一个夹缝生存的特殊群体。你别看平时又是侨联又是统战关心你支持你，你的实际利益和困难并没有得到关注。你不小心加入了外籍，回国你就得签证，被人当成是老外。在机场也接受和老外一样检查和申报待遇，连填个表格都必须用外语。不过，不动员全国人民为奥运捐款，海外华人要捐照单全收盖了水立方。那时候没有人告诉你，凡加入外籍和获得长居的不可以捐款！一句话，为祖国做贡献永远敞开大门，想化国家的钱绝对没门！
亲爱的海外侨领们，你们除了动员侨胞们为祖国捐款、要侨胞们去机场欢迎祖国的领导们、应邀去北京授奖吃喝外，你们还能帮我们海外华人呼吁吗？
我們之所以當初出來不容易是因為我們老祖宗葉落歸根的迷思所致。
如果當出華人有足夠進取心的話，４００﹣５００年前美洲大陸就是我們的生存空間了，而不比現在１３億人口擠在那片養育了５０００年的沉重的土地上。難道我們不應為我們的子孫開拓更廣闊，63613;更多元，更有潛力的生存空間嗎？
筆者長駐國內，我的打算到是日後退休回美養老。
這里是上帝留給有福人的一片好山好水清靜純良之土。
加上完繕穩定的社會政治製度, 成熟，良好,正常的人文環境，發達，理性，科學的教育製度, 等等。人都會被自身的文化背景，習俗所左右，但明眼人不會太難分出中美兩地生活的異同和優劣。
當然，個人好惡是個人的事。
【有些事情可能要取决于中国政府的态度和“全球化”（Globalization）的进程。如果真能够实行“全球化”，中国政府也鼓励华侨或外籍华人“叶落归根”，可以在不同的省市建设“老海归”特区并有相应的医院等服务设施，经与外国政府商量后接受海外医保，让老海归们扎堆，那怕在远郊也好，这样的邻居们既有共同语言，大家也可以很容易地走访其他老朋友。归国老人们并不是负担，相反多数为有海外退休金和社保的消费者，需要买房和消费，可以提供工作机会。当然，这目前只是本人的幻想，原有房地产开发商有类似的想法。】
很喜欢你的幻想，太吸引人了，很有新意。我觉得一个强大的中国应当有能力和气度来做成这件事。希望有心人能促进政府办这件事，也了却我们一桩心事。当然，前提是中国要强大，富裕。
【这是你自己想象出来的一句话!
只要做,就不难!
我朋友的事例也有. 】
以前不难，现在难了，以后可能更难。
anniesky ：
【我觉着北美挺好，地广人稀，月明星朗。
感谢上苍，地球上还有这么一块地方可以容纳我们生存。
光说国内的污染，拥挤的人口，交通状况，人的心态，我哪里也不去，就在这里， 挺好！！ 】
有一个下定决心了。我你高兴。
dawn296：
【开弓没有回头箭.在你成为美国公民的时候, 你就回不去了 】
现在看来，可能是这样的。
街西狗 ：
【只要是大学毕业以后出来的人，就很难真正融入西方社会和文化。我在美国一直有飘的感觉。心里不踏实。越老越想念中国。】
我也有同感。
【我刚在中国买了房，准备将来告老还乡，用美国挣的钱，在中国养老。一南一北两个房子学候鸟飞。美国的房子到时卖了，钱一部分带回中国，另一部分买一个大篷车扔在孩子的后院里。每年秋天回美国开出去玩三个月。当然如果孩子需要我，我就住在她家给她看孩子。暑假带回中国学中文，秋天开学再把他们带回美国。】
哇！真羡慕你。你一切都计划好了？现在问题是中国政策在变，对我们不大有利。10 年后真不知道会怎样了。
实际一点：
【我计算过,回国首先你是要退休了,因为工作是不可能了,过了三十五岁打餐馆都没人要,但要想房子和车接近这里的水平,在加养老的费用,你至少要有一千万人民币在考虑; 】
当然是退休了。只是国内的消费水平也在逐步上升，到时候不知道够不够。
一生有求：
【以前国内的同学和朋友也分开快20年了， 就是回去和他们在一起也没多少共同语言了。 如果是亲戚朋友， 其实大家的关系也不是那么亲， 如果为了这个回国， 也不是很值得 】
确实有这个问题。这要根据自己的情况来决定。
【一个连老干部都没人照顾的地方，会照顾你一外来户吗？现在你还能动弹，想到的都不是老了怎么样。我父母年迈，真是受尽了折磨。看到他们，我想我知道我老了应该住在哪里。】
很高兴您已经度过了这一关，不用像我这样左右为难了。我家的老人好像比你家的幸运一些。每个人每个城市的情况不一样。
sinke：
【401k 掉了一半
IRA 掉了一半
Inflation 就要来了
还没老工作就找不到了. 越来越多的工作都OUTCOURCED TO 中国.
SOCIAL SECRUTY 越来越少.
FED 和 加州 动着脑经来加税. 】
希望这只是暂时的。
saerwen ：
【中國只能去玩玩吧, 真要住那還真受不! 空氣太髒城市太亂人民素質普遍還是太差! 】
这也是我所担心的一点，能不能习惯是个问题。
Wiserman：
【只有"半吊子"(有屋子,又有一点钱),最受苦. 】
还是中产阶级的苦啊，不富不穷。
【不全对! 我见到的几位都受到照顾,但是,我也相信,也有没照顾到的.
叫他们改进啊! 这是改进的机会! 】
根据我的体会，老人在国内看病吃药生活还是可以的，比美国的一般人要好。
work254 ：
【我都五十多了在美依然是一个无产阶级....咱办呀!!!!!!!!! 】
真是“无产阶级”在美国可能不坏。我也希望中国能给无产阶级提供更多方便。
Wiserman：
同意【退休后的房屋,小一点才好!】但地点没办法动，本来是北京上海来的，就不大会到成都去，既然回去就要能找到家乡的感觉才行。
【美国的误诊会比中国少吗? 不见得!】我觉得美国人少些，医生每天看的病人少很多，管理又很严，还怕被告，所以相对好些。
【到处都有,小心为妙. 】在理。
现在在美国两种人都好:
1) 很有钱,
2) 没有钱,政府的各样补助.(把多余的钱放在枕头下,藏起来)
===
只有"半吊子"(有屋子,又有一点钱),最受苦.
引:"...请问，一个连老干部都没人照顾的地方，"
===
不全对! 我见到的几位都受到照顾,但是,我也相信,也有没照顾到的.
叫他们改进啊!
这是改进的机会!
引:"空氣太髒城市太亂人民素質普遍還是太差!"
===
你每次回去,有没有帮他们改进一点? 告诉那里的亲友们注意环抱?
===
国内大部分的屋子,只需要三十万到五十万RMB就够了,何必比阔,买大屋?何必到北京和上海挤呢?
退休后的房屋,小一点才好!
我的几个朋友他们当时买的屋子只有二十多万RMB,就是退休的.
有两位回去投资的,特别盖了个五百万的和三百万的,不必了!
他们在美国都有大生意,就交给儿子管了,老两口,就这么带钱回国创业去了,他们很小心,一直都赚钱.
2)"是否相信中国医生的医疗水平，怕不怕被误诊误治？"
美国的误诊会比中国少吗? 不见得!
到处都有,小心为妙.
看看你们的父母生活质量，你相信有了钱，何况才几个钱，就能活的比他们强么？那根本是一个没有老人活路的地方。
401k 掉了一半
IRA 掉了一半
Inflation 就要来了
还没老工作就找不到了. 越来越多的工作都OUTCOURCED TO 中国.
SOCIAL SECRUTY 越来越少.
FED 和 加州 动着脑经来加税.
===
这是你自己想象出来的一句话!
只要做,就不难!
我朋友的事例也有.
感谢上苍，地球上还有这么一块地方可以容纳我们生存。
光说国内的污染，拥挤的人口，交通状况，人的心态，我哪里也不去，就在这里， 挺好！！
在美国，穷人没钱有福利，富人不在乎花钱。唯独中产阶级两头不靠最难受。而中国留学进修出来的人大都属于中产阶级阶层。回国养老是个不错的选择。
我刚在中国买了房，准备将来告老还乡，用美国挣的钱，在中国养老。一南一北两个房子学候鸟飞。美国的房子到时卖了，钱一部分带回中国，另一部分买一个大篷车扔在孩子的后院里。每年秋天回美国开出去玩三个月。
当然如果孩子需要我，我就住在她家给她看孩子。暑假带回中国学中文，秋天开学再把他们带回美国。
我不认为美国的医疗条件比中国好。看身边多少老外都因误诊误医而早夭。在中国只要医院有认识人，还是能让好医生亲自做手术。不像在美国，一麻过去你就不知道谁在做了。家坛蚊子的小儿子一个鱼刺差点要了命，还幸亏她懂医，一直质疑和建议，不然的话后果难料。我女儿小时候在中国，同样是鱼刺卡在相同的位置，喉咙里喷点麻药就取出来了。
只是医疗费用是个需要考虑的大问题。我将来只有在负担不起的情况下才考虑回美国治病。
"You are too young, so that your article can only cover what you possibly know although you tried to cover all."的确如此，谁也没法预见将来10年、20年的事。也许那个时候，中国强大到可以容纳所有的海外华人，谁想回都能回，国家所有的医疗等生活费用全免，那该多好啊！：））
或者，God forbid,中国又陷入混乱，请我们回去也不回去了。
我忘了人文资源的比较，对以中文文化为根的人，这里是文化荒漠，恐怕常回家看看才是上策。
一年回去个把月还行，几个月就有问题了。人老了就不像年轻的时候。你要考虑的事，遇到的事会多一些，尤其如果有慢性病的人，更不是能随心所欲的。
欧洲人和我们好像不一样，也许是心态问题。
你的思维角度很特别，我很欣赏。是啊，我们以前纳税了，不能一笔勾销。美国的自然资源的确最丰富。但我老觉得这儿不是我的。你看，我平时还是喜欢写中文的。
但是，从人均占有自然资源量来说，从美国退休回去养老，要和差不多15-25人共享一份在美国可能拥有的自然资源，如空气，阳光（房间窗口光照量。。。。），水，农产品，空间（住房，交通，公共设施，垃圾场。。。。）， 于公于私都不一定是上策。
其实, 条件允许的话, 两头住, 也是一个不错的选择. 在中国, 我们有家人, 朋友及同学. 一年回去住几个月,会友, 喝茶, 吃喝玩乐, 会很开心的. 常住的话, 一定会心烦的.
不会回去了。