我生活着

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染疫、死亡,来自我家乡的真实情况

(2023-01-18 08:08:43) 下一个


知道我老娘感染病毒,经赤脚医生打了一针很快就没事后,我几天没跟她视频了。春节快到了,今天打视频回去,是我大哥接的,没想到今年他和大嫂这么早就回家乡了,明天二哥一家,大侄子一家四口也回来。前两年因为封控政策,有单位上班的人都要服从组织,不可以离开本地,今年终于可以回家乡过年了,而且都阳过阳康了,心里没有了恐惧。

疫情是主要的话题,大哥说深圳新年过后已经慢慢恢复了,12月20日左右,北大医院急诊门口排长队,新年后,这种现状没有了,现在是火葬场比较繁忙。

家乡的人也几乎阳过阳康了,住在学校边上的那个小时候喜欢吮手指的人,死了,六十岁不到。高中的老校长死了,九十多岁,婶婶还打算给他送腊肉呢。

我101岁的叔公,在他生日的前一天,也走了。我这个叔公在兄弟排行中最小,我们都叫他“满叔公”,他出生不久因为家里穷就卖给了一对没有孩子的夫妻,得到了良好的教育。叔公有2个儿子2个女儿,小儿子很有出息,在深圳把生意经营得很好,对哥哥、姐姐的孩子都照顾得很好。

叔公跟他的大儿子住在县城,先是儿子感染了病毒,自我隔离,但还是把一家人都传染了。98岁的叔婆感染后,挺过来了,叔公很严重要进医院。老人感觉不行了,要求出院回家乡的祖屋,在回乡的路上就没了。

满叔公虽然很小就卖出去了,但跟他出生地的亲人保持着亲密的关系。逢年过节,特别是我奶奶生日的那天,叔公都会来探亲,他慢慢老了,就由堂叔、堂姑代替。

满叔公的生日是在春节前寒假里,我小的时候,每年都跟着奶奶去给叔公拜寿,有时候还住上1~2晚,亲情就是这么维系的。

满叔公在他101岁前一天走了,我大哥去守了3天的孝,出殡的那天,带领本族至亲,开了4辆车去为叔公送别。

听我老娘说,叔公长命的秘诀是他乐善好施,他把他儿子孝敬他的钱都拿去修桥修路了。叔公的最后几年,生活也不能自理了,特别是最后一年,不想吃饭,也不配合吃药,体质虚弱了,所以被病毒打败了。

满叔公101岁的丧礼,锣鼓喧天,热热闹闹的,没有悲悲戚戚,怨天尤人。祝叔公一路走好!您的一生圆满,无遗憾!

另外,我87岁的二舅娘也走了。她先是摔伤了住院,在医院里感染了病毒后过世的。

我有4个舅舅,1个大姨,我外公是个没落的地主。大舅一辈子没结婚,跟着二舅一家一起过,大表哥过继给大舅当儿子,从此,表哥表姐都叫大舅为“爸爸”。二舅娘能包容大舅一辈子,可见她的善良。

我小时候,每年春节后都跟着母亲去舅舅家,一住就是好几天,这个二舅娘总是给我做好吃的,到现在还记得她做擂茶的味道,在寒冷的冬天,吃得暖融融的。二舅娘喊人,喜欢吊着长长的柔和的声音,每当听见她远远地叫我的名字,那种亲情的呼唤,让人特别的温暖。

这是二舅娘留给我的温暖记忆,我有经济能力之后,每次回国都会给长辈包一个大红包。人老了,总有离去的一天,做儿女的,在父母生前尽到孝道了,就会少了许多的遗憾。二舅娘的一生也是圆满的,子孙满堂,3个孩子都很有出息。愿二舅娘一路走好!

从我家乡亲人的死亡人数去估算,中国政府通报的6万死亡人数,真实吗?像我叔公的死亡,肯定不算在里面。为什么染疫的人数会那么多,乡村人口少,流动性也不大,为什么感染率也这么高?真的是个迷。

平时天天来跟我老娘一起聊天的隔屋大娘,自从疫情传到家乡后,她一个人闭门不出,只是偶尔站在屋前戴着口罩远远地跟人说说话,结果也阳了。这也是个解不开的迷呀。

不该发生的已经发生了,对政府来说,现在能做的是总结经验教训,信息透明,科学引导,尽量减少伤亡。对于个人和家庭,除了坦然面对,继续前行,还能怎样呢?

 

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评论
我生活着 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 对不起,回复晚了。说出去的话泼出去的水,收不回了,请原谅!
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 生活,请查悄悄话,谢谢。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 祝生活和家人2023吉祥安康、幸福美满!
歲月沈香 回复 悄悄话 生活新年好!沈香迟来给生活拜年!祝生活新年快乐!兔年吉祥!万事如意!
燕麦禾儿 回复 悄悄话 她那些假飞机、假照片、假文章,看一眼都是浪费你的生命。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 说得对极了,对付造假的骗子,最好的方法就是,连正眼都不要看一下,让她一边凉快去。:)
BeijingGirl1 回复 悄悄话 给生活拜个晚年。 祝新年阖家平安如意, 在新房子里享受美好人生。 引用郭德刚的一句话和生活共勉 - 对有些人和事,你看她一眼都是多余“ , 哈哈哈。 是网友的信息中对我说的。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '柏舟泛流' 的评论 :这么说,造假和酗酒赌博一样,是会上瘾的。:)

我同情酗酒的、赌博的,但是不同情造假的。:)
柏舟泛流 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 应该是他内心不想干,但还是忍不住去做。 类似的比如像赌博,酗酒。他们内心是不想赌博或者酗酒(每个人都不想被别人称为赌鬼,酒鬼), 但他们还是要去干。他们没有那个不想去干的自由。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '柏舟泛流' 的评论 : 不好意思,我虽然去教堂做义工,但是,我不是基督徒。

您说,我不想干就可以不想干, 那才是真正的自由。

对的呀,你不想干就可以不想干 ,那是真正的财务自由,可以退休了。:)

开个玩笑,看您老夫子味道挺浓的。:)

那么按您的逻辑,我们来分析一下,造假的骗子是怎么回事儿:

她一而再,再而三地造假,即使网友们抓到了她的手腕子,还是照骗不误。

按您的逻辑,应该是这样的情况:

她不想干,但是,她不可以不想干, 因为她没有真正的自由。对吧?:)
我生活着 回复 悄悄话 回复 '内啥' 的评论 : “ 仓廪实而知礼节,我们先从仓廪实开始。”
赞同这个观点。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : “ 在这里,你为所有愿意为中共防疫政策洗地的人树立了一道对立的墙,”

在你的眼里,只要立场跟你不一样的,都是坏人。就喜欢搞非黑即白的对立两派,中文革的毒太深了。
柏舟泛流 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 的确,我在文学城也看到过言论过激的留言点评,但是,你管得了吗?这是自由世界。

就像在文学城极其猖狂的造假欺骗,什么假飞机呀,假照片呀,假文章啦,这么多年了,网友们专门写博文揭露过多少次了,可人家脸皮比文学城的城墙还厚,照骗不误。文学城的造假欺骗不也成了常态嘛。

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你经常参加教会的活到,肯定读过《《传道书》》。的确在“日光之下”, 我们觉得没希望。但我是基督徒, 我相信上帝在天上看着我们,我们的一言一行他都看着。

爱怎么说就怎么说,爱怎么干就怎么干。这不是自由,这是教会的一个老基督徒跟我说的。我不想干就可以不想干,比如:我不想说难听的话我就可以不说难听的话, 那才是真正的自由。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '柏舟泛流' 的评论 : 说明你虽然年轻,但非常有智慧。祝新年快乐。——————

解释一下,以免误会。我说,我没经历过文革,并不是说,我是在文革后出生的。

我的意思是,文革的时候,我还是小孩子。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : “ 你这两篇文章很巧妙,你就是想说,中国的防疫政策没有错,哪个国家都一样,是病毒的问题,所以,你们哭天喊地埋冤政府,批评共产党是“祥林嫂”,是人渣,是卑鄙者,是小人,是海外敌对势力,”

你就是这样解读我的文章的?你的理解能力有待提高。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '水沫' 的评论 : 问好水沫!祝新春佳节快乐!
我生活着 回复 悄悄话 回复 'wendyfei' 的评论 : 您的心态非常好,值得我们没经历过文革的人的敬重。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话
请看看现在文学城新闻第一篇:《新冠死亡数据造假:谈谈中国见怪不怪的“说谎”》中共建国以来,多少非正常死亡,那一次真实报道了?这次新冠死亡,确凿证据的医生都不许写,多少年以后,文学城广大网友写的:《国殇2022,文学城的集体哀悼》 ,就是在矫情了?美国政府说死了一百多万,城里洗地机不断拿这个说事,那你们周围有几个死了?文学城一个都没有,上一篇一个留言说润涛阎是新冠死的,确切说,不是。那么美国政府说死一百万,难道美国政府造谣?
李儒宾 回复 悄悄话 回复 'wendyfei' 的评论 :
我的确是比您小。文革期间我还是小孩。任何历史阶段,都有正确是事情,也有错误的事情。我认为不应该将一个历史阶段符号化,如果这样的话,我们就不能客观的去分析那一段历史。
现在似乎已经将文革变成了一句骂人的话。
总之,我觉得文学城的网友的素质还是很高的。包括那些与我看法有不一致的网友,素质都不错。
我们在这里发帖的,都是在说自己的想法。我看不出谁是带着任务的。这就是一份非常好的沟通环境。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 人的立场不同,看问题的角度不同,得出来的结论当然不同。你这两篇文章很巧妙,你就是想说,中国的防疫政策没有错,哪个国家都一样,是病毒的问题,所以,你们哭天喊地埋冤政府,批评共产党是“祥林嫂”,是人渣,是卑鄙者,是小人,是海外敌对势力,这里有人说:现在我看到是很多的个人人身攻击,污言秽语,好像第二次‘文革’在这里产生了,而且恰恰是有些人曾经是受过文革伤害的确以文革的方式去攻击别人,多么的讽刺。” 那么我们可以看看,到底是谁在进行人身攻击?

身在海外,有充分的言论自由,文学城麦姐为所有痛失亲人的网友树立了一道哭墙,在这里,你为所有愿意为中共防疫政策洗地的人树立了一道对立的墙,大家摆事实,讲道理,一城两说,各说各话。
wendyfei 回复 悄悄话 回复‘李鲁宾’,我应该比你年长几岁,我已经60多岁了,所以对‘文革’的经历印像非常深刻。我们住在城里也没有好好读书,那时候口号是“工人阶级领导一切”,学校也不例外,由他(她)教我们,可想而知会是什么样结果,16岁进工厂学工半年,17岁下乡,多么荒唐的年代。1977年恢复高考后,经过自己的努力,考上大学。因为经历了文革,见证了改革开放后的中国发展,所以感触颇深。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '柏舟泛流' 的评论 : 谢谢。
李儒宾 回复 悄悄话 回复 '内啥' 的评论 :
谢谢您的回复。非常感谢。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 的确,我在文学城也看到过言论过激的留言点评,但是,你管得了吗?这是自由世界。

就像在文学城极其猖狂的造假欺骗,什么假飞机呀,假照片呀,假文章啦,这么多年了,网友们专门写博文揭露过多少次了,可人家脸皮比文学城的城墙还厚,照骗不误。文学城的造假欺骗不也成了常态嘛。
内啥 回复 悄悄话 回复:李儒宾

是的,国家的富强是每一个公民的责任,你父亲说的真好。就像我下面提到的,仓廪实而知礼节,我们先从仓廪实开始。
李儒宾 回复 悄悄话 回复 '柏舟泛流' 的评论 :
感谢柏舟泛流的评论。
那三年的确是有粮食供应的问题。经历过那三年的人,都有十分节俭的习惯。对于粮食都非常珍惜。
我老家是湖北。在我所有的亲属中,没有饿死的。
新冠在美国爆发的时候,我和我的美国同事聊这个事情。我的美国同事觉得没有那么严重。我们当时都在中国,几个美国国籍的同事都没有直接认识的人死于新冠。我只有一个网友死于新冠,也就是文学城的著名博主润涛闫,这个也是大家都知道的。
这次新冠在中国爆发,我只有一个直接认识的人死于新冠,他叫HK Chan。他是BMS高管。后来误传为Pfizer的高管,全网都知道了。
所以,我觉得但看统计数字是不够的,个人的感受更重要一些。
李儒宾 回复 悄悄话 回复 'wendyfei' 的评论 :
Wendyfei网友应该小我一辈。我父母也是上世纪60年代大学毕业后下放到的农村,所以,我是在农村长大,也是79年回城的。
我前几天写了一篇关于故乡的博文,就是很怀念那个农村中学,我在那里长大。
那时物质条件非常缺乏。因为小时候食物中油水少,损害了消化功能,所以后来对脂肪不能消化吸收,所以一直很瘦。但到现在反而成了一个优点。五十多岁了身材像二十多岁。
但是那时候很快乐。我觉得那时候我的父母也很快乐,很有成就感。那个乡镇所有的孩子,都是我父母的学生。他们后来大多数都离开了乡镇,有个学生后来还做到了铁道部部长的秘书。
那时我们一家人就住在学校里。学校没有围墙,没有任何防护措施,但是很安全。
小时候不懂事,同同学打架,不小心将同学的头打破了。我害怕同学家长会过来责骂我。但同学家长知道这个事情以后,赶紧给我家送来很多鸡蛋,向我妈道歉。
那一代人的确为国家付出了很多。但没有那一代人的贡献,哪会有后来的飞速发展呢?
小时候,有一次我问我父亲,为什么我们国家这么穷?我父亲迟疑了一下,对我说:因为我们的国家太大了。
我当然不满我父亲的回答,但我看到我父亲脸上的歉意,也就没有再说什么。
多年以后,我才理解了我父亲的歉意。这个国家的落后,是每一个中国人的责任。
柏舟泛流 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 谢谢博主。本来我想写一篇博文问一问,后来想想如果发出去,肯定被人骂死。看你这儿人多,就写在你博文底下。谢谢你雅量没删去。

文中说: 《常熟县志》1990 年版第1030 页数字计算,在3 年间非正常死亡11000 多人。资料选编中又说常熟市志, 虽然是小问题,但也说明了不严谨。 我让同学去找那1030页, 看看究竟写了什么。非正常死亡那个时候究竟是什么?那个时候寿命普遍低。我好公好婆外婆都是40来岁就没了, 我都从没见过他们。

真是一笔糊涂账。
水沫 回复 悄悄话 谢谢生活分享,很欣慰你的母亲已经没事了。

祝生活新春快乐,兔年吉祥!
我生活着 回复 悄悄话 回复 '柏舟泛流' 的评论 : 谢谢你的分享!我想当地老人的记忆更有说服力。当时资讯那么落后,这么大的数字怎么统计呢,确实是个疑问。我看《老农民》这本书的时候,当时的政策确实是导致饿死人的根源,是人祸。这是惨痛的历史教训,纠结于多少数字已经没有意义,关键是决策者不再犯同样的错误。
内啥 回复 悄悄话 博主就是聊聊家人的情况,有些留言上纲上线,有点过了。这病毒对所有国家和人类都一样,谁也躲不过,前两年的封控,至少守住了生产力,错峰为世界其它国家的抗疫提供了物资。以国内城市的人口密度,一旦破防,大规模过一遍是无法避免的。纽约疫情之初也也很惨,有多少人谴责执政当局?

再说,有人谴责某个政党,那还不如谴责某种文化,因为有什么样的人民就有什么样的文化和政党。人口素质不提高,文化糟粕不去除,人民素养无法提升,政党水平无法提高。所以不要脱开文化,脱开国情谈政党,任何事情都有前因后果,也不要只说缺点不说优点,或者只说优点不说缺点。

有些事情慢慢来,仓廪实而知礼节,先把仓廪实做好。。。。。。

wendyfei 回复 悄悄话 如果是偶尔言论过激可以理解,但我看到的常态。还有‘听说过文革和经历过的’感受是完全不一样的,我的外祖父、母1962年被遣送下乡,直到1979年才回到城里。我非常痛恨那个特殊年代给大多数人带来的痛苦,我也感受到了改革开放以来中国发生的巨大变化,我们要向前看。是的,中国还存在着很多问题这是不争的事实,但是因为问题而全面否定是非常不客观的,每一个国家的发展都要经历一个漫长的过程,尤其是有着14亿人口大国,换任何一个国家管理都不容易,做为一个海外华人,我真心希望我的出生国-中国健康发展,国泰民安。
柏舟泛流 回复 悄悄话 回复 'wendyfei' 的评论 : 谢谢朋友, 新春喜乐!
柏舟泛流 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 说明你不仅年轻,还喜欢看书。书中自有好格局,赞! 新春愉快。
柏舟泛流 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 说明你虽然年轻,但非常有智慧。祝新年快乐。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 李儒宾崇拜毛泽东,有的人恨毛泽东,说毛泽东是十恶不赦的魔鬼。

你说,这怎么辩论呀?你能说服谁呀?回家包饺子去多好。:)

所以,我不辩论,也不给别人搭戏台子。:)
燕麦禾儿 回复 悄悄话 我也没经历过文革,但是,没经历过,不等于就不知道。

李儒宾崇拜毛泽东,有的人恨毛泽东,说毛泽东是十恶不赦的魔鬼。

你说他是红卫兵,他还说你的造反派呢。:)

辩论嘛,难免擦枪走火,一时激愤,难免言语不当。

辩论这地方,不适合太有洁癖的人来。:)
我生活着 回复 悄悄话 回复 'wendyfei' 的评论 : “ 但现在我看到是很多的个人人身攻击,污言秽语,好像第二次‘文革’在这里产生了,而且恰恰是有些人曾经是受过文革伤害的确以文革的方式去攻击别人,多么的讽刺。”

我没有经历过文革,但看过不少这方面的书,我也有这种深切的体会,所以没忍住就写了上一篇文。还是更欣赏《双城记》《基督山伯爵》里的主人公,有格局,可以放下仇恨。
谢谢你的留言,祝新春快乐!
柏舟泛流 回复 悄悄话 借这里问一个不合时宜的问题:杨继绳先生书墓碑中国六十年代大饥荒中说,那几年饿死的人是3600万,触目惊心。我想问饿死的定义究竟是什么?

我问这个问题是书中提到了我家乡江苏常熟14次,说饿死了11000人。要知道常熟是书香之地,鱼米之乡。饿死这么多人肯定会有记忆的。当然那时候我还没出生,不知道。但如果有的话,比我年纪大的应该知道啊。

大约12年前吧,我第一次在网上看到这个书中关系常熟饿死这么多人。我就问我母亲(那时她还健在)是不是有这回事,她告诉我那几年是很困难,吃食堂吃不饱很多,但没听说因此而饿死了。因此我当时当作谣言。现在因为疫情死人人数,好多人在提那书,因此我下载了那书看看。书中提到的常熟的几个地方我都很熟悉。杨先生花了很多笔墨讲常熟发生的饿死人,看起来是做了调查的。昨天我问了我大姐夫(46年生,50年代末他14-15岁), 他说他不知道谁饿死。

也许有人说,常熟那么大,那时候闭塞,不是每个人都知道发生了什么。其实常熟不大,都是平地,交通一直就很发达。常熟区划一直没怎么变,大概29到30个公社(现在称乡或镇),因此按照杨先生的数字平均一个乡饿死400人。我老家所在的赵市乡有大概20大队,主要集中在何村(一个非常老的小镇,塘方桥(乡所在地)和先生桥(也是一个小镇)三个地方。我家住的就在何村附近。何村附近虽然有6个大队,但都比较熟悉。按照平均数的话,何村附近就有饿死120人,这么多死人对何村来说可以说是天文数字了,怎么我家人都不知道? 要知道在我们那儿淹死或自杀饿死都是一个惊天新闻,我小学同学建琴淹死了我到现在都记得清清楚楚,以前我每次回老家,建琴母亲经常到我家聊起建琴小时候。那怎么饿死那么多人,大家不记得不清楚? 这真是个迷。

唯一可能的就是杨先生的饿死标准不一样。是不是只要营养不良,死的人都被认为饿死的?要那是这样,那个年代(一直到70年代中期)死的人都可认为是饿死的?

不知大家是怎么认为的?
wendyfei 回复 悄悄话 非常认同‘柏州泛流’网友的评论,文学城给了海外华人一个聊天、谈天说地的交流平台,大家可以各舒己见,有不同的观点和想法都无可厚非,但要文明,但现在我看到是很多的个人人身攻击,污言秽语,好像第二次‘文革’在这里产生了,而且恰恰是有些人曾经是受过文革伤害的确以文革的方式去攻击别人,多么的讽刺。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '柏舟泛流' 的评论 :

每个人都是不一样的,要求十个指头一般齐,不现实。有争论是难免的。新春快乐!
柏舟泛流 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 是的, 大家都要相互理解。命运将我们这些华人带到这块新大陆,如果我们还不团结互相斗来斗起,那就太被别人瞧不起了。 祝新春快乐。
柏舟泛流 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 感谢主,也谢谢你。祝新春快乐。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 玩,也要有底线。就是在王府玩游戏,没有底线,不尊守游戏规则,也是要毁了整个游戏,让王府活动无法再进行下去。祝生活和家人,2023吉祥安康!
我生活着 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 谢谢禾儿帮我建楼,增加点击率!这篇的实际点击量是多少呢?其实,此刻我也是被牵着的木偶。怀着玩的心态,无所谓了。
祝禾儿兔年幸福快乐!
我生活着 回复 悄悄话 回复 '小声音' 的评论 : 谢谢小小爬楼来问好!辛苦了,哈哈~
这次疫情真的是横扫大江南北,连农村都不能幸免,太不可思议了。期待兔年国泰民安,世界和平!
祝小小兔年大吉,阖家幸福平安!
我生活着 回复 悄悄话 回复 '柏舟泛流' 的评论 : “ 还是得注意说话的用词,尖酸刻薄的词,讽刺挖苦的词,苦毒发很的词,甚至粗话脏话,你一说出来你就输了,文如其人啊。”

非常赞同!如果怀着善意去读他人的留言,也会减少很多的误会。
谢谢你的分享!祝新春吉祥平安!
小声音 回复 悄悄话 生活这里人这么多啊,爬到楼上来问好生活:))
生活妈妈也被感染,好在已经恢复,太好了,祝福老人家!
我在国内的亲人们去年12底也陆陆续续都被感染,现在也都杨康了,开始也很担忧紧张,好在后来都好了。
春节将至,祝生活及家人兔年吉祥安康,万事如意!:))
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '柏舟泛流' 的评论 : 准确地说,有时候是几个小时,不是一整天。

取决于当天食物的多少,那天参加的志愿者的多少。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '柏舟泛流' 的评论 : 准确地说,有时候是几个小时,不是一整天。取决于当天食物的多少
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '柏舟泛流' 的评论 : 我每个月抽出一天(星期天)去教堂帮助发放食物给美国底层的老百姓。新冠疫情期间,美国政府不但给钱,发放食物上也做得更好。我写过一篇博文,讲述做义工的事情。
柏舟泛流 回复 悄悄话 不好意思,有好多别字,也不能修改。是义工,不是‘一共’。抱歉。
柏舟泛流 回复 悄悄话 这次中国疫情大爆发,那么多老人因此离世,最高当局甚至不出来说几句暖心的话。前几天卫健委开新闻发布会,记者问是不是低估了死亡数据。卫健委领导竟然拿着稿子念稿,答非所问,其冷漠无能令人愤怒。底层百姓真的不易。

其实,只要是底层,美国的百姓也不易。我常常在我所住地附近food bank做一共。文学城上的华人一般有好的工作,收入不错,吃穿不愁。但你们可能不知道,在我那个地方(Newark, DE, 一个不大的城市), 一周分发出去的食品要好几百份。因此,很多人真的很艰苦。

你们都是文学城的名博,不到一二个小时可以写一篇很长很好的博文。不妨把视野放开阔些,也写写这些人,引起社会的关注。其实,中国固然对我们很重要,但毕竟离我们远去。我们移民到这个地方,眼前的百姓才是我们的邻居朋友。写写这些底层的人,他们也会感激你们的。你们说呢?
柏舟泛流 回复 悄悄话 真是热贴,这么多评论,都来不及看。

其实真的没有必要争论,大家来自不同的家庭背景,不同的地区,不同的教育,看法自然不同。这不奇怪。通过争论,你要想别人接受你的观点几乎是不可能的事。即使你争赢了,也输了友情,得不偿失。因此大家还是agree to disagree too.

还是得注意说话的用词,尖酸刻薄的词,讽刺挖苦的词,苦毒发很的词,甚至粗话脏话,你一说出来你就输了,文如其人啊。
李儒宾 回复 悄悄话 谢谢燕麦禾儿网友的建议。昨天晚上同我老婆聊到凌晨4点呢。
我下午写一个设计方案,写累了就来这里看看。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : 我也是来看热闹的,但是,我没有江莉君涵养那么好,实在憋不住,就冒泡了。没想到,还蒙出个“金句”。真是诚惶诚恐啊。:)祝江莉君和家人,2023吉祥安康!
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 您很善于聊天啊。我想,如果您把在这里花的那么多时间,用来和你太太聊聊,一定会增加你们夫妻之间的感情的。:)
友梨江莉 回复 悄悄话 燕麦禾儿 --- “明天就是年三十了,都回家过年吧。挤在这里,讲这些没用的,真有你们的。”

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我是来看热闹的,您这金句让我笑出了声。“金”的程度让我觉得没有“之一”。
特别爱看您的留言。那种幽默、生动、爱憎分明、强烈的正义感,真的有存在感!
若不是在暴力大撒把中我们都失去了亲人,真想给您许多的祝福。

愿意看到您更多的留言,无论在哪里。
山里人家168 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 谢谢生活,生活懂我。 生活中需要自嘲,调侃,幽默作为调味剂,谢谢生活提供的场地,没想到还丰富了我的退休生活。
李儒宾 回复 悄悄话 谢谢燕麦禾儿网友。
因为假期回家,比较闲,所以在这里聊聊天而已。
我有时说某网友,的确是因为不记得名字了。有人说我是带任务的,我不想辩解。不过,这让我想起了一件趣事。
也就是孟晚舟事件的时候,因为我是加拿大人,所以被公安请去喝茶,在我公司楼下的一间茶馆。我怕是骗子,所以下去喝茶的时候,带着我办公室一个同事,是个小姑娘,一起去的。我们装着不认识,女同事就在茶馆旁边逛街。
那个公安长得很帅,很高大,非常有气质。一看就是好人。谈吐也非常得体,立刻取得了我的信任。当时也没有聊啥,说只是认识一下。很客气。
然后我就离开了。我的那个女同事大赞那个警官。她当时没有男朋友,对那个警官充满神往。
可见现在在国家机关工作的人,也有素质很高的。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 你的观点没有不对,用不着道歉。

都是成年人,尊重彼此,各自保留自己的观点。节日快乐!
李儒宾 回复 悄悄话 总的来讲,谢谢各位的参与的讨论。

如果我的言辞对大家有所冒犯,或者是抓辫子的行为,我在此道歉。

如果你们认为我批评某网友说“惨”不对,那的确是我表达不当,在此向这位网友道歉。你认为“惨”或者认为“不惨”,都是你的看法,我尊重你的看法。或者说我的看法是错误的,你的是对的,也向你道歉。

总之,我觉得下午的这场辩论很好。

也特别感谢博主给我这个辩论的地方。
山里人家168 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 我本来是要加上“再说,做房产怎么了,做保险怎么了,…..我一个拿了博士学位的朋友辞掉专业工作,做房产经纪早就几千万资产了。还有….”。打字太慢,就没说。没想到某人抓住所谓的“辫子” 大做文章。太可笑了。让我想起以前叨叨叨“负责任地告诉你”的网友。哈哈哈。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '山里人家168' 的评论 : 我想没有人会那么小气的,逗逗嘴罢了。我就喜欢自嘲。
祝人家兔年吉祥!
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '山里人家168' 的评论 : 山山,我说过的,是不是大外宣,是不是带任务,都没有关系。

大外宣怎么啦?带任务怎么啦?这是自由世界。只有讲理就行。:)

但是,随便给别人扣大帽子,说我不让他自由发表他的观点,可是不讲道理了。:)
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '山里人家168' 的评论 : 山山,请查悄悄话。
山里人家168 回复 悄悄话 回复 某人 : 哈哈,我明白是那句话踩痛了你。
回复 '燕麦禾儿' 的评论 : +1,我从此人的字里行间读出了不做专业工作就惨的意思,调侃地说太惨了,忘了在惨字上加了引号。结果引来一通…..笑,做房产怎么了,做保险怎么了,…..我一个拿了博士学位的朋友辞掉专业工作,做房产经纪早就几千万资产了。还有….

某人以实际行动说明了一切。还不遗余力地….只有一点可以解释,是执行特殊任务的。

看得起人看不起人,我自己心里清楚。您老还是歇歇。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 改错字:这哪里是“保留各自观点”的态度呢。:)
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 我什么时候不让你自由表达自己的观点了?帽子扣得够大的。:)

请看你自己给山山的留言:
我没有故意抓你的辫子的意思。如果你认为你那句话说的不恰当,那就很好。
有时候说一点不那么恰当的话,也很正常。人无完人。

你明明是在让山山认错,在说你自己的观点是正确的。这哪里是“保留各个观点”的态度呢。:)
李儒宾 回复 悄悄话 回复“我生活着”:
我不觉得谁惨。北美这块地方,蓝领有蓝领的好处,大家的生活都差不多。
我刚来加拿大的时候,马上放弃了我在新加坡的管理职位,做第一线的技术,相当于技术的蓝领。三个月飞遍了北美,成了加航VIP客户。从此就可以靠积分换头等舱。因为北美大,动不动就飞5/6个小时,所以,对于经常出差的我,头等舱非常重要,可以休息片刻。三个月就累出了带状疱疹。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 你不惨,是技术骨干。我才是真惨,在国内是老师,现在干的是最低端的中餐外卖。
CTPCW 回复 悄悄话 不该发生的已经发生了,对政府来说,现在能做的是总结经验教训,信息透明,科学引导,尽量减少伤亡。
李儒宾 回复 悄悄话 回复燕麦禾儿:
谢谢你的建议。我只是表达自己的观点。我不在乎大家是否愿意看。
在北美这个自由的地方,每个人都有表达自己观点的自由,对吧?
关于惨不惨的问题,我也有表达自己观点的自由,对吧?
我认为在北美生活的、不能从事原来的专业工作的移民,现在总体来讲都还很不错,不是像某网友说的“太惨”。
如果他坚持认为那是“太惨”,我尊重但不认可他的看法。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 生活说得太对了!混的惨,还是不惨,有必要争论吗?:)

自己过好自己的日子,才是最要紧的。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 关于在国外,混得怎么样,惨,还是不惨,每个人都有自己的定义。

你认为不惨,山山就认为惨。没有什么一定是谁对,还是错。

你非要论个对错,有必要吗?
我生活着 回复 悄悄话 自从听见佩洛西说香港的反送中运动是一道美丽的风景线,而将特朗普支持者冲击美国国会的事件称为暴力骚乱后,我知道这个世界已经没有是非曲直了,不同的立场,是非曲直可以完全地倒过来。所以,没必要浪费时间去争论,各自过好自己的小日子吧。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '山里人家168' 的评论 : 让他抓着小辫子不放吧,是个爷们,就不该抓着女人的小辫子不放
李儒宾 回复 悄悄话 回复“山里人家168”:
我没有故意抓你的辫子的意思。如果你认为你那句话说的不恰当,那就很好。
有时候说一点不那么恰当的话,也很正常。人无完人。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 李儒宾,你这样喋喋不休地辩论下去,文学城的网友们看到你的名字就会跳过去的,不会读你的留言的。不是说,因为你的观点,而是你辩论的方式。你看,那个西岸影,总是长篇大论地,搞的别人看到他的名字就跳了,不会看内容的,不是因为西岸的观点,而是他辩论的方式。
山里人家168 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 我也是喜欢看热闹的,一般是潜水的,没忍住,对不起了。生活新年快乐,兔年吉祥安康。某人还在抓辫子,我是不会上当的。歇歇吧,禾儿说得对,回家给孩子做几个好菜,是最实恵的。春节快乐!
李儒宾 回复 悄悄话 蓝天白云915LQB说 : “你可能是移民到加拿大的,作为中国移民,当然是希望得到尊重,我觉得,我们能不能得到尊重,与中国关系不太大,人家既然接纳了你,给你国民待遇,有着选举权,这就是起码的尊重,再进一步,就看你自己的努力,北大毕业的硕士生,董菜菜,在卡尔加里种菜,很成功,受到主流世界的尊重。我们没必要去显示中国有多好,来表现自己,没必要”。
我是移民到的加拿大,我也热爱加拿大。但是,热爱加拿大不等于就必须说中国不好。您说董菜菜受到主流世界的尊重。在加拿大这样平等的地方,难道还有两个世界?在我们加拿大,只有一个世界。董菜菜以前也是同我一样,在同一个主流世界。在这里,连流浪汉都受到尊重。所以,董菜菜受到尊重是很正常的事情。
李儒宾 回复 悄悄话 回复“我生活着”:
谢谢博主的回复。我不生气啊,我只是讲道理而已。
我没有觉得在加拿大放弃专业的人“惨”,我只是不同意一个网友的言论,那个网友的原话是:“同情一下,混的太惨了”!
大家可以在以前的帖子里面找到原话。
我生活着 回复 悄悄话 欢迎有兴趣争论的朋友在我的园子里讨论,我没有时间 ,也没有兴趣,但喜欢看热闹,所以欢迎大家,但如果想争个输赢,难!
对不起李儒宾,你在我这里成了受气包,我却没有能力帮你。受不了,就逃吧。
快过年,祝各位兔年吉祥!
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '山里人家168' 的评论 :山山,亲爱的,任务不任务的,有什么关系呢?

别给人家搭台子。:)傻瓜才去辩论呢。:)
山里人家168 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : “回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : 蓝天姐姐,别辩论了。你来辩论,就是给别人搭台子呢。” +1
山里人家168 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : +1,我从此人的字里行间读出了不做专业工作就惨的意思,调侃地说太惨了,忘了在惨字上加了引号。结果引来一通…..笑,做房产怎么了,做保险怎么了,…..我一个拿了博士学位的朋友辞掉专业工作,做房产经纪早就几千万资产了。还有….

某人以实际行动说明了一切。还不遗余力地….只有一点可以解释,是执行特殊任务的。

燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : 姐姐,我有时候,真觉得你傻得可爱呢,:)
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : 谁能改变谁呀?别操那份心了,好姐姐。:)
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : 蓝天姐姐,别辩论了。你来辩论,就是给别人搭台子呢。:)
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 回家过年吧,给你孩子做几个好菜,是最实惠的。春节快乐!:)
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : 你可能是移民到加拿大的,作为中国移民,当然是希望得到尊重,我觉得,我们能不能得到尊重,与中国关系不太大,人家既然接纳了你,给你国民待遇,有着选举权,这就是起码的尊重,再进一步,就看你自己的努力,北大毕业的硕士生,董菜菜,在卡尔加里种菜,很成功,受到主流世界的尊重。我们没必要去显示中国有多好,来表现自己,没必要。
李儒宾 回复 悄悄话 回复燕麦禾儿:
谢谢你的建议。我崇拜毛泽东,但我从来没有将毛泽东当神,我觉得他只是一个普通的人。所以,我不会去韶山烧香。在北京那么多年,也没有去过纪念堂。
我在我别的帖子里面讲过,我是同龄人中为数不多的非团员。
有多少人能做到连团都不入呢?我年轻的时候就能做到。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 明天就是年三十了,都回家过年吧。挤在这里,讲这些没用的,真有你们的。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 哎呀,大家都是成年人了,谁能说服谁呀?明摆着浪费时间嘛。

李儒宾崇拜毛浙东,回国的时候,就去韶山冲多烧几柱香好了。

我一惯主张,看一个人,不要看他(她)说什么,要看他(她)做什么。

李儒宾选择了加拿大,而不是中国,就说明了一切,不必再废话了,浪费时间。
李儒宾 回复 悄悄话 蓝天白云915LQB网友说: 在国外,白领并不比蓝领高贵,不做学的专业,不一定不好。

我代表我的那些在列治文踢足球的高学历朋友,感谢您的理解。他们虽然做的不是专业工作,但能够挣钱养家,并不是一位网友说的“惨”。他们有他们的自尊。

平等与尊重,永远是北美这片自由土地的主旋律。
李儒宾 回复 悄悄话 感谢蓝天白云915LQB网友的回复。
中国同美国相比,至少有100年的差距。这不止是经济上的差距,人文上的差距也一样。
我的小女儿在小时候体质差,加拿大的医生说没事,但我们还是不放心。乘回国的时候,到北京儿童医院做一个全面的检查。我们没有想到的是,医院十分拥挤。女儿从来没有见过那么乱的情况,直接就晕了。赶紧抱出去,喝了点可乐,再去的。
抽血的时候,女儿哭。加拿大的护士都会哄着孩子,北京儿童医院的护士说:你再哭,我就多扎几针。所以,孩子对中国医院的印象特别差,没见过这样的。
我只是对网友中的一些观点有不同的看法。我不否认中国的落后,但中国也不是什么都不好。
我在加拿大工作和生活,觉得加拿大的文明程度的确是远远高于中国。我在这里学到的是平等、尊重。所以,我在帖子里面一般不会对他人进行人身攻击,我尊重不同的观点。因为这里有言论自由,所以,我尊重同我不同观点的言论。但我也希望能够在这样自由的环境里面表达自己的观点。
实际上言论自由也是有限度的。国内有,国外也一样有。例如,如果一个人说种族歧视是对的,那是绝对不允许的。任何的环境下,都有不允许的破格言论。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 在国外,白领并不比蓝领高贵,不做学的专业,不一定不好,当老板赚的钱,比打工的要多。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 :
一个国家好与不好,要看大多数人的生活,北韩,平壤人生活就不错,但是平壤以外的人,生活非常痛苦,有人偷渡到中国东北,把人民币塞到肛门里带回去,中国极少数人,掌握着人民的一切,他们富裕的程度无限,世界上没有一个国家的领导比他们富裕,北京一直是,全国支持,那里的人,生活普遍比地方强,农村,特别是西北地区,贫穷难以想象。

你可以想像,富人穷凶极恶的挥霍,满世界大撒币,再富,也是有限的,轮到大多数的人身上能有多少,这些生活在苦难的人的声音,被压制,为他们说话的律师都被抓,你们如果是有点同情心,就不要睁着眼睛说瞎话,你说说,中国哪一点好?好你为什么不回去?
李儒宾 回复 悄悄话 回复山里人家168:
另外,我那些在温哥华生活的朋友,还真没有学党史之类的文科生,他们都是理科专业的。中国的文科专业肯定是不符合移民条件的。
你说他们“混的太惨了”,我也不认可这样的说法。大家都是为了孩子、为了家庭,移民他乡。是有困难,但我并不认为他们就“惨”。
所有为了家人而奋斗的人,都不“惨”。
李儒宾 回复 悄悄话 回复山里人家168:
谢谢你对我那些朋友的同情。可能加拿大比美国难找工作吧。我也是国内大学本科学历,后来在美国也是做专业工作,同您的情况相似。
将参与封控的人员定义为白卫兵,我认为这是不合适的。社区人员做出了大量的贡献,不应该全盘否定他们的工作。我不知道为什么那么多人痛恨社区人员,他们都是一线的基层人员,都是干活的。
同时,我也不理解为什么那么多人痛恨城管。城管也是底层的人员。我以前住的一个小区,没有城管,摆摊的直接摆到楼底下,卸货的火车停在路中央,司机就去办事去了,小区的车都出不去。没有人管。
我也不理解大家为什么只是揪住文革不放。之前有四清,有反右,很多人将四清和反右的事情也算在文革头上。后来还有89。
我认为文革是错的,但是不要将文革符号化,将文革当成一个贬义词来用。
山里人家168 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 : “中国的大学学历在这边也不被认可。你说你没有被歧视,想想我所在的列治文足球队吧。那是一群中国移民组成的足球队,除了我都有硕士博士的学历,没有一个找到专业工作的。都是在卖保险、卖教育基金、做房产中介、做保洁、做园艺。” 同情一下,混的太惨了!我一直以国內的学位找的工作,最后干自己喜欢的专业工作直到提前退休。我的朋友大多找到专业工作,你的朋友们都是学党史的或者学哲学的?哈哈。

“文革怎么可能又回来呢?文革是一定历史条件下产生的,永远也不可能再回来。
文革是一场自上而下发起的运动。中国不会再出现文革时期那样的领导人,怎么能够再有呢?”

封城期间白卫兵的所作所为就是个文革2.0. 他们是执行最告领导人的最高指示。以我的判断,你大概率是有任务的,尽管你不会承认。我不会再与你再辩论,因为没必要。
李儒宾 回复 悄悄话 我希望大家能够就事论事,尽量不要针对个人进行评价。
我认为中国现在的发展,可谓举世瞩目,不像文学城里面很多网友感觉的那样,那么落后,那么黑暗。
大多数的中国人生活的很好。我在北京的时候,住在东直门附近。那里的普通老百姓安居乐业,生活质量真不低。
虽然奢侈品的物价,北京比国外高,但是,一个月几千块人民币的老百姓,也可以生活,因为有便宜的商品可以买到。
童谣 回复 悄悄话 谢谢“山地羊0822”。李儒宾对历史的解读确实是你我所不能理解的。:D 没必要回答了,缠不清,浪费时间。
李儒宾 回复 悄悄话 山地羊0822:
历史的车轮是往前走的,中国不可能再出现毛泽东。
我个人是非常崇拜毛泽东的。中国自1949年以来,就一直保持着和平状态,这是非常不容易的。没有那一代人的付出,就不会有我们现在的生活。我们应该存有感恩之心。
我是农民的后代,我自己感谢毛泽东,是我自己的事情。文学城里面有的网友,他们的先辈可能是地主资本家的后代,他们憎恨新中国,我也理解。
山地羊0822 回复 悄悄话 回复童谣:
文革怎么可能又回来呢?文革是一定历史条件下产生的,永远也不可能再回来。
文革是一场自上而下发起的运动。中国不会再出现文革时期那样的领导人,怎么能够再有呢?
。。。。。。。。
你就几乎要说:毛泽东绝对不会从纪念堂里站起来领导新的文化大革命。
其他问题就不回答了。浪费时间
李儒宾 回复 悄悄话 回复童谣:
文革怎么可能又回来呢?文革是一定历史条件下产生的,永远也不可能再回来。
文革是一场自上而下发起的运动。中国不会再出现文革时期那样的领导人,怎么能够再有呢?
李儒宾 回复 悄悄话 回复山地羊0822:
我不知道你在北美的职场是做什么职位。如果你是做底层的职位,那肯定是被捧为香饽饽。中国人干活能力强,产出可以是老外的好几倍。我不知道你在北美管过白人没有?
我说中国人在北美的职场受欺负,不是指我本人,而是一个普遍现象。
我一个以前的同事,在中国做经理,移民到加拿大后,转到同一家公司加拿大的分公司,还是做经理。她英文其实不错,但是她一发言,下面的人直接说听不懂,根本不听她的。
后来没有办法,还是回国了。
中国的大学学历在这边也不被认可。你说你没有被歧视,想想我所在的列治文足球队吧。那是一群中国移民组成的足球队,除了我都有硕士博士的学历,没有一个找到专业工作的。都是在卖保险、卖教育基金、做房产中介、做保洁、做园艺。
童谣 回复 悄悄话 另外非常同意“铁背山”的回复。读书还是要读懂为好。
童谣 回复 悄悄话 回复‘李儒宾’: 说实在的我不明白你想说的是什么。。。“看待一件历史事件,需要放在当时的历史环境中看”,是。但环境是一切发生的借口吗?当我们回头看一段历史时难道不需要反思以避免以后再发生这样的事吗?是啊,文革已经离开我们五十多年了,但让人痛心疾首的是,它又回来了。五十多年又如何?回到中世纪的黑暗都有可能。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 你说的那个什么文学城头牌,我知道是谁。

虽然网战的时候,我还没有来文学城,但是,我是知道一些内幕的。情况根本不是你说的那样。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 : 生活,在你上一篇文章中,我们谈到北京骗子,你说:

“文学城点击率的问题一直存在,京妞没来之前,有人为了争头牌,不也是明争暗斗吗?结果把人斗到关博了。文学城的管理者就是利用人性中争强好胜的的弱点来制定规则的,京妞不过是一个被人提线的木偶而已,理解、同情吧!”

我想问你一句话,假如你说的是事实,有人要与你合作,让你当“提线的木偶”,你会干吗?

不用你来回答,我替你回答:你绝对不会干那种事情的,因为你不是虚伪欺骗的人。
山地羊0822 回复 悄悄话 李儒宾 发表评论于 2023-01-19 11:20:36
回复蓝天白云915LQB:
不同的历史时期,需要面对不同的问题。中共建国以后采取了很多极端措施,是因为那时的政权还不稳定。建国之前的国民党政府对待共产党也是采取的比较极端的措施。例如退出重庆之前,将政治犯都枪杀了,现在来看,有必要吗?如果是现在的蔡英文来处理这个事情,肯定是客客气气的都放了。
每个国家的历史中,都有十分不堪的事情发生。每个国家的现在,领导人也都有不同程度的问题。每个国家的未来,也不会完美。
但我只希望一点,我们同是炎黄子孙,我们同在海外漂泊,我们能不能多想一想我们中华民族的好处,长处,善处。
我们这一代新移民,大多数人的直接竞争者,可能还是国内的人。我的直接竞争者是美国人,所以,我的体会可能与大家不一样。在职场中,海外的中国人是受欺负的。
我们这一代就算了。但是,我们应该想一下我们的下一代。他们在海外出生,长大。他们将来的竞争对手就是美国当地人。对于我们的下一代,我们给予了我们的所有,所有的爱。
所以,我希望在生活的环境中,少一些诋毁中国人的话。不管这个中国人是台湾人、香港人还是大陆人,不管这个中国人是中国的官员、富豪还是普通百姓。
我们连搞南京大屠杀的日本人都能够原谅,为什么不能原谅犯了错误的中国人呢?
...........
实在是看不下去你的言论。难怪你说自己在职场中是受欺负的。还有,什么时候什么人说过原谅大屠杀的日本人?还有,谁说过不能原谅中国人?你的发言和原来“我的生活”的原来意图有勃。我倒支持他、她要把普通人和党分开,和有错误的人分开
李儒宾 回复 悄悄话 回复蓝天白云915LQB:
不同的历史时期,需要面对不同的问题。中共建国以后采取了很多极端措施,是因为那时的政权还不稳定。建国之前的国民党政府对待共产党也是采取的比较极端的措施。例如退出重庆之前,将政治犯都枪杀了,现在来看,有必要吗?如果是现在的蔡英文来处理这个事情,肯定是客客气气的都放了。
每个国家的历史中,都有十分不堪的事情发生。每个国家的现在,领导人也都有不同程度的问题。每个国家的未来,也不会完美。
但我只希望一点,我们同是炎黄子孙,我们同在海外漂泊,我们能不能多想一想我们中华民族的好处,长处,善处。
我们这一代新移民,大多数人的直接竞争者,可能还是国内的人。我的直接竞争者是美国人,所以,我的体会可能与大家不一样。在职场中,海外的中国人是受欺负的。
我们这一代就算了。但是,我们应该想一下我们的下一代。他们在海外出生,长大。他们将来的竞争对手就是美国当地人。对于我们的下一代,我们给予了我们的所有,所有的爱。
所以,我希望在生活的环境中,少一些诋毁中国人的话。不管这个中国人是台湾人、香港人还是大陆人,不管这个中国人是中国的官员、富豪还是普通百姓。
我们连搞南京大屠杀的日本人都能够原谅,为什么不能原谅犯了错误的中国人呢?
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 :
对不起,我迟顿了,你想说的是,伟大,光荣,正确的中国共产党,也会办错事,不要喋喋不休,要往前看,对吗?
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 回复 '李儒宾' 的评论 :
时间说错了,说明什么呢?罪恶不会因为时间地点不同,性质变化吧? 不明白你想说什么,伟大的人,错也是错,罪恶是罪恶,但瑕不掩瑜。
李儒宾 回复 悄悄话 回复 '童谣' 的评论 :
不对,是50年前的疯狂荒诞。
=========================
如果你是指的1966年,那么已经过去56年了,已经是半个多世纪以前的事情了。
1966年距今57年,距1949年是17年。
1949年以前中国还是内战状态。那时候的双方就不止是批斗了,而是直接杀死。
1966年离南京大屠杀才29年。我们现在看89年的事情,好像是昨天发生的,那也已经过去了33年。
看待一件历史事件,需要放在当时的历史环境中看。
我们知道美国总统华盛顿的伟大,但他也用人皮做靴子。华盛顿也是自由民主和人权的倡导者,但那个时候,人只是限于白人,其他肤色的人类连人都算不上。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 回复 '我生活着' 的评论 :
你惯于用现象掩盖本质,害人者,最后是要遭报应的,当他倒霉的时候,他发疯,会喋喋不休,祥林嫂,喋喋不休,是生活没了希望,对这样的人最后讨厌,只说明了人性的丑陋,对弱势人缺乏起码的怜悯,

二战期间,犹太人被德国法西斯迫害,时间过去八十年了,整个世界,忘掉了吗?对凶手的追杀停止了吗?大屠杀纪念馆,实实在提醒不要忘记过去,德国是对犹太人作了深刻的反省和道歉,总理甚至下跪,才得到世界的原谅。

文革过去,老舍提议建文革纪念馆,中共拒绝,现在,文革提都不许提,对被迫害致死的人,毫无怜悯之心,习近平甚至公然美化文革,说成是探索。这就是对比,
340 回复 悄悄话 强烈支持蓝天白云,像作者这种在海外的所谓中国人,对共产党是小駡大帮忙,奴化之深,不可逆转。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 医生说,我婆婆和小叔子的后遗症情况,是很多见的。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 中国的omicron很邪性,无论是感染速度,死亡人数,感染后遗症,都是非常惊人的。
铁背山 回复 悄悄话 强烈支持蓝天白云!博主应该好好学习下鲁迅的小说,再来谈什么叫祥林嫂。祥林嫂是被漠视人的生命权利的万恶制度逼疯的。鲁迅谴责的是万恶的制度,而不是祥林嫂。真正看懂小说的读者都应该同情祥林嫂,而每个挖苦祥林嫂的人都是鲁迅笔下的鲁镇人,是腐朽专制制度的维护者。

如果你非要说要求政府反思过去、承认错误、尊重生命就是祥林嫂的话,那么中国共产党走到今天这种天怒人怨的地步,就是因为这样的祥林嫂还不够多,而像你这样整天让大家忘记过去,为共产党洗地的人太多了!
燕麦禾儿 回复 悄悄话 我婆婆公公小叔子是躲过了一劫,但是三个人都有明显的后遗症。

三个人几乎同时在12月17号感染新冠。

小叔子病毒性肺炎,虽然出院了,但是现在有时候还会气喘。

婆婆每天晚上睡觉,大汗淋漓,头发都是湿透的。医生说可能会持续3到4个月。

我公公最惨。10月份,公公第一次出现老年痴呆现像。很突然地不吃饭,就要睡觉,谁让他吃饭,就跟谁发火。这种情况持续了两天,公公恢复了正常。

大撒把前的周末 ,我们打电话回去,和他聊了很多,他问我儿子的情况,问我的情况,和我先生聊美国的疫情,聊中国和台湾的关系。万万没想到,他感染新冠后,老年痴呆症急剧加重,12月17号感染,12月30 号连我婆婆都不认识了,只会胡乱喊叫,生活完全不能自理,成了一个废人。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 打疫苗好,还是不好,这很难说。我妈妈没打疫苗,感染后没发烧,没咳嗽,只是轻微的喉咙不舒服。但是我婆婆楼下的那个80多岁的老头就没那么幸运了。

他没打疫苗。大撒把之前,身体挺好的,每天上午下午都要出去走两圈。感染新冠后,头两天还行,几天后就出问题了,家人赶快把他送医院,已经晚了,连腹部都有积水了。三天前去世了。

我婆婆的小区,我不知道是多少人,已经死了20多个了。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '无法弄' 的评论 : 你的圈子里,两个阳的,就死了一个?死亡率50%?
我生活着 回复 悄悄话 回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : 你的遭遇,城里的人都耳熟能详了,如果像祥林嫂一样喋喋不休,听众是什么感受?
最近看一本反映土改、文革期间的小说《老农民》,书中的韩美丽是激进到丧失人性的造反派。对照一下你的偏激言论,跟韩美丽差不了多少。
我不喜欢偏执狂的人,不想浪费时间跟这种人交流,从此打住。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '海风随意吹' 的评论 : 高龄老人感染后能康复的都是幸运,希望疫情早点过去。祝兔年顺利!
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 回复 '童谣' 的评论 : 你说的非常对:就是因为不会反省,不敢质问,糊里糊涂地活着,这片土地上才会再一次出现四十年前的疯狂荒诞局面。当年,毛泽东的独断专行,个人崇拜,把国家搞得几近崩溃,毛泽东逝世,开中央全会,公报明明写着:不允许再搞个人崇拜,可是因为对文革,对毛没有彻底清算,如今,习近平的个人崇拜已经超过了毛,而且,对国家民族造成的危害更甚。
童谣 回复 悄悄话 不对,是50年前的疯狂荒诞。
童谣 回复 悄悄话 我也给蓝天白云点赞。不原谅有时候不是恨,是不允许这样的事再发生。蓝天白云所说的“人民是被洗脑的人民,精英是被打残,断了脊梁骨的狗”,不无道理。就是因为不会反省,不敢质问,糊里糊涂地活着,这片土地上才会再一次出现四十年前的疯狂荒诞局面。
CT91709 回复 悄悄话 给蓝天白云点赞!
gracevin 回复 悄悄话 人民是被洗脑的人民,精英是被打残,断了脊梁的狗。
~~~~給藍天白雲點贊
春暖花开2016 回复 悄悄话 这次疫情,不是天灾,完全是人祸,可不是过去就完了的。
--------------------------------------------------
给蓝天白云点赞!
海风随意吹 回复 悄悄话 问好生活,庆幸你母亲康复了,我有个朋友的母亲97岁,在养老院,阳了一周也康复了,希望没有后遗症。兔年快乐安康!
兵团农工 回复 悄悄话 对共产党干的坏事,一定不能忘记!

为的是提高警惕性!

不要再被他伤害。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : 我乐见你心情愉快,岁月静好!大多数人都有不愉快的过去,恨,也是要付出爱的代价的,得不偿失。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 不,你不理解,我现在很幸福,在澳大利亚这样的国家,我心情愉快,平静,不活在当下,对不起老天的厚爱,我可没时间去吐什么槽,我现在博客都不写,就是为了父亲对我的教导,做一个对社会有用的人,做点有益的事情,在文学城就是快乐的休息,愿意说就说两句,当然也尊重任何人说话的权利。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : 谢谢蓝大姐的留言!读过你父亲的故事,理解你的伤痛。站在你的立场去思考,也许每天吐嘈一下中共,心里会舒服很多。请按你自己的心意发言,我尊重,也请你尊重别人说话的自由。
我生活着 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 问好老皮卡!是的,最好还是别感染,我也有一点后遗症,晚上差不多睡着的时候就咳嗽,持续了2个多月的时间,现在才完全恢复。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '无法弄' 的评论 : 还是弄弄的家人自律,摔伤了,不是非到医院不可,还是在家自己治愈踏实,祝你妈早日康复!
我生活着 回复 悄悄话 回复 '山地羊0822' 的评论 : 哪你有什么更有效,更现代文明的法子?不妨说说。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 祝你姑父早日康复!还是晓青的防疫工作做得好,能坚持这么3年,还是你有耐心。我早就不戴口罩了。
我生活着 回复 悄悄话 回复 'dong140' 的评论 : 也谢谢你的分享!这次疫情真是考命硬呀,体质好的就挺过去了。都不容易。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 你说:我反对一切丑恶,不合理的现象。我爱中国,爱我的父老乡亲,我希望中国强大,百姓安居乐业,所以我怀着期待:中共自我革命”。

真的是这样吗?作家严歌苓说:现在是中国的至暗时期,一切批评的声音,在国内都不允许存在,方方被群殴,铁链女,替弱势群体说话的律师被抓,种种丑恶你们反对了吗?干部生病有无限的特权,退下来的政治局常委的家属连整容都报销,一个省级高官住一次院花三百万,少数高官医疗费用,占全部医疗资源80%,农村老人生病只有自杀,这合理吗?知道夹边沟吗?那些右派比猪狗都不如,活活饿死一大半。文革高官被整,文革后,都补发了工资,我父亲被打成右派,发放教养农场,工资一文没有,后来叫改正,工资比以前少一半,就别说补发了,这叫“中共自我革命”吗?

这次疫情恐怕比任何一次中华民族的灾难都深重,现在还在过程中,地方政府已经发不出公务人员工资了,河南大学都发不出工资,即便如此,经济指标照样造假,一片大好,老百姓就默默承受吧!

世界上没有无缘无故的爱,国家是个抽象的概念,具体有河山,人民,但是现在它们都归政府所有,河山是被污染的河山,人民是被洗脑的人民,精英是被打残,断了脊梁的狗,思韵如兰的爸爸的北大同学说:党是你的母亲,你被打成右派,就好像母亲打了你。这可是北大的教授说的话呀!哪有母亲往死了整自己孩子的?我在中国遭受的是阶级压迫,凭什么要爱那个地方?

这次疫情,不是天灾,完全是人祸,可不是过去就完了的。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 上一篇文章我没有留言,在这里一并谈几句,你上一篇文章与你过去曾经写的一篇几乎是一个模式,而且当我批评共产党的时候,你不止一次用这篇文章里的话对我说过。我想对你说的是,请你不要以自己孤陋寡闻的视野和狭隘的心胸揣测别人。

我父亲是一个有才华,刻苦勤奋的画家,四九年前就举办了两次个人画展,刚解放后,五三年共产党发动肃清反革命运动,一个跟我父亲在一个艺术专科学校的一个地下党,写信给省委,说我父亲是中统特务,我父亲立刻被拘禁起来,虽然最后查无实据,恢复了自由,但是,档案里留有底案,历次政治运动都挨整,共产党讲的是影响三代,我升学,就业都受影响。后来检举我父亲的这个人在文革中也挨了整,终于良心发现,给我父亲单位写信说明了真实情况,还了我父亲的清白,但是我父亲已经不在人世了。

共产党从建立以来,就是对自己人,残酷斗争,无情打击,从延安整风开始,你大概没看过有关夹边沟的报道文学,也没有看过郑念女士的“上海生死劫” 。那些被共产党整得家破人亡的幸存者,你跟她们讲,我同情你们,过去就过去吧!往前看,无疑就是同在疫情中失去亲人的人说:我同情你们,但是不认可你们的矫情。

对于遭受巨大灾难的人,需要的是理解,而不仅仅是同情,美国一个父亲,在儿子遭受教练性侵犯,绑架后,选择亲自拿枪杀了这个恶魔,这显然不合法,但是,美国人民称赞这个父亲是英雄,他们都说要是我,我也会这样,这就是同理心。你说:个人的不幸算个屁。我同情礼义大哥一家的遭遇,但活在个人的仇恨中,何时是个头呀!我问你:如果你的父母被流放到夹边沟,活活饿死,难道你过几年就忘了吗?

在上一篇文章里,你完全是怀着对共产党的无限的爱,对所有批评共产党的人,肆意造谣,例如:“我呼唤病毒来得再猛烈些吧!希望厉害国再经历一次像毛腊肉时代的大饥荒,大逃亡,横尸遍野,倒退三十年。只有这样才能加速中共政权的结束。” 说反华人士是为了领经费,借礼仪的嘴说出:小人?当个小人算什么。为了反华大业,当个汗奸,我都愿意。可惜,我的英文太烂了,也没有高科技的能力,只能在这个华人的民主自由村里吆喝几声,得几个赏钱。”

laopika 回复 悄悄话 我朋友中几乎全阳过,现在都转阴了,但基本上都有后遗症,比较多的是心肌问题,非常难受。所以最好还是别染上。
无法弄 回复 悄悄话 我妈前两天摔了个跟头,爬那起不来,后来也没去医院,怕医院有传染。大家都说北京疫情厉害,可我的圈里就一个死了,2个阳的,大家都不出门。我姐说到处都没人,街上是空的。深圳疫情过了就好了,就是百姓受罪了。
山地羊0822 回复 悄悄话 不该发生的已经发生了,对政府来说,现在能做的是总结经验教训,信息透明,科学引导,尽量减少伤亡。
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如果还有这种期待,那这个国家基本没救了。想想这三年经历过的:“谁阳谁遭殃”到转眼之间的“谁阳谁光荣”,这哪有一点现代文明的影子?
晓青 回复 悄悄话 这个病毒是未知的,所以我就是管好鼻子嘴。少说话,戴口罩也一样的。
老年人染上就很难逃脱。我有个87岁的姑父重症,现在白肺还没好。
dong140 回复 悄悄话 谢谢分享。看起来你是南方人。我的家乡在河北南部,大家也都阳过了。一些老年人煤抗过去。一个远方嫂子,77岁,死了。我大姐夫妇也是77岁,都阳康了
我生活着 回复 悄悄话 回复 '北美小镇' 的评论 : 谢谢你分享的信息!可见任何事情都不是绝对的。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '暖冬cool夏' 的评论 : 暖冬好!好久不见,知道你关博了一段时间,最近才开门。我因为前几天写了一篇得罪人的文章,所以低调地不敢在网友的评论区留言,担心网友碍于情面来回访,然后被人误会立场有问题。
知道你国内的家人也阳过阳康了,真幸运!从此不用怀着恐惧的心理去生活,也好。你的体质还是不错,我打了3针后还是阳了。
这次国内的疫情真是出乎意料,但放开是一定的,要是有准备,有步骤地,科学地引导,不至于招到那么多的人怨,这考验了国家领导人的能力和智慧。
祝暖冬新春快乐!阖家幸福!
北美小镇 回复 悄悄话 这病有时候跟基础病没直接关系。朋友家104岁老奶奶,毛病很不少,还瘫痪在床,就一点轻微症状。好多年轻人反而病得进医院。中国的疫苗好象也有问题,越是近期打疫苗的,病得越重。104岁老奶奶没打疫苗,反而没事。
暖冬cool夏 回复 悄悄话 谢谢生活分享!我在国内的父母兄弟也全阳过阳康了,这个病毒在中国这么猖獗,传染率这么高,我想谁也没有想到的,应该已经变种了。下面Moatcity说的好,有国内亲戚没打疫苗竟然没有感染,有点奇怪的。我自己在这里也只打了二针疫苗,没有感染,反而不少打了三针的倒是感染了,不知道其中有没有关联。问候生活新春快乐,过年好!
我生活着 回复 悄悄话 回复 '爱城华侨' 的评论 : 我只写我知道的,不煽情,不饰伪。
我生活着 回复 悄悄话 回复 '东方明月-' 的评论 : 你说的也有道理。
我生活着 回复 悄悄话 回复 'MoatCity' 的评论 : “ 中国的官方数字,得加十倍二十倍的。数据准确不准确,也确实没用。不同的国家,不同的招数, 好像都得让病毒给扫一遍,没有能避免的。”

认同。英国在防疫的过程中也犯过错误,有段时间死亡人数蹭蹭地涨,也是挺吓人的,但政府每天的实时播报,让百姓心里不至于恐慌,这点很重要。
谢谢分享!
爱城华侨 回复 悄悄话 写得真实,谢谢分享!
我生活着 回复 悄悄话 回复 'MoatCity' 的评论 : “ 也许西方国家的不断打疫苗,使得病毒在不断地变种。非洲很多国家没打疫苗,反而病毒几乎消失了。”

这听起来似乎有些道理,特别是联系国内亲人中没打疫苗的,感染后的症状反而要轻些。
这病毒真的还有很多未知的,它将会像流感一样长期存在,所以清零、封控都是不现实的。
东方明月- 回复 悄悄话 非洲很多国家没打疫苗,反而病毒几乎消失了。
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那些地方平均寿命是多少?那些卫生医疗条件差的地方,因为有基础病的人早死光了,当然Covid影响很小。
我生活着 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 京妞好!在这一波疫情袭击中能挺过去的,真幸运!真的是拼体质,有基础病的老人,营养又吸收补充不了的,就被病毒打败了。愿逝者安息吧!
MoatCity 回复 悄悄话 印度当时高峰,说死了六十万,西方估计得加几倍。中国的官方数字,得加十倍二十倍的。数据准确不准确,也确实没用。不同的国家,不同的招数, 好像都得让病毒给扫一遍,没有能避免的。纽约的措施和FLORIDA大径相异,互相批评,结果死人人数相当。
为,或不为 - 最终结局或许是一样的。
MoatCity 回复 悄悄话 到现在,对这个病毒还有太多的不知道。对大部分患者,像感冒,但感冒绝对不会这么系统地夺取这么多人的生命。当初印度疫情高峰的时候,我认识的印度朋友,家里都有一两个离开的。我当时很震惊。现在,在我的中国朋友里,也是大部分人家里人或亲戚受到影响。
昨天一个英国医生做视频(Dr. John Campbell, Youtube).他比较了西方及非洲的现状,他得出的结论是:也许西方国家的不断打疫苗,使得病毒在不断地变种。非洲很多国家没打疫苗,反而病毒几乎消失了。有兴趣的,可以去查查。他也分析了中国的疫情,听起来很客观。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 问好生活。 为你庆幸你妈妈和近亲都阳康了。

我家族里知道有一个去世, 和我是没血缘关系的。 一个小辈的丈夫的奶奶。 这位奶奶一般住在贵州县城, 偏偏她生病了自己不知道, 还跟着女儿回了乡下。 乡下条件比较差, 又冷, 到了就高烧了。 县城的儿子和京城的孙子都没赶上。 原来贵州这次也闹得挺厉害的。
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