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别和印度人较劲

(2019-10-03 05:57:56) 下一个

别和印度人较劲

城里人动不动喜欢和印度人较劲,这个不好,因为美国虽然不是很完美,但在公平竞争方面却很值得称道的。这一点主要表现在如果你有能力,不论你是那个国家,种族的人,都会有机会,虽然还是存在着歧视和不公平,但和其它国家比起来,还是算好的。至少在美国中国人和印度人有同样的机会。可是,为什么人家能够做领导我们自己不能呢?

问题不在于人家,而是我们自己!

据我观察,印度人和中国人的主要区别不是谁比谁更聪明,更有本事,更会讨好上司,更会拉关系,更喜欢拉帮结派,而是交流能力,领导能力和对人对己的态度。

首先是交流能力,如果你在一家中国和印度人比较多的单位你会很容易地发现,印度人更善于表达自己,尽管人家有口音,但并没有让这个阻止他们去和人家交流,一个人再有本事,再聪明,干的事再多如果不能好好地讲出来,其他人就不知道你的水平,更不会佩服你。交流的时候不仅仅是英文好,而且对问题的了解非常透彻,讲的时候很有逻辑性,这样才能够让人家信服并佩服你,不然再好的水平,不表达或者表达不清楚也没有用,领导虽然也喜欢这样的人帮他们做事,但一般不会培养他们做领导。在中国人和印度人之间,印度人显然比中国人做的好。

领导能力和交流能力是有很紧密的关系的,善于交流是做领导的最重要的条件之一,一个没有交流能力的人,是不会被视为有领导能力的。除了交流以外,还要交际,有人说印度人喜欢抱团,其实中国人也喜欢抱团,但两者的抱团表现在不同的地方,印度人抱团表现在互相帮忙,不光是推荐工作,而且彼此间会在工作上提出建议,而中国人的抱团则表现在一起吃饭上面,在中国人多的地方,中午一堆中国人吃饭可以说是一道风景,而印度人则是喜欢和其他人一起吃,这个不是说中国人在工作上不帮,但是有没有印度人那么卖力就不得而知了。我说这多就是想讲比起中国人来,印度人更注重和大多数人交际,而不是自己抱成一小团,这个其实很重要的,因为能不能走出去和大多数人交际决定着你是否被看做能够融入多数,如果人家觉得你连多数都不能融入,怎么会让你去做领导呢?

领导能力的另外一个方面就是being positive and constructive。参加会议的时候曾遇上这样一对人,同一个公司的,一个是中国人,一个是印度人,在交谈过程众发现前者对公司充满着不满,没说几句就开始抱怨,而印度人则不一样,他即使对公司有不满意的地方,表达起来也给人家不是在抱怨的感觉,而是在很诚恳地说出一些公司面临的问题,并指出其它公司也面临着同样的问题,和那两个人交谈后,我觉得一个人不能太负面,对任何人,任何单位都要设身处地替人家想想,如果你穿着人家的鞋子会怎么做,只有这样,才能培养自己的大局观念,不然就不会给人一种豁达和正能量的感觉,没有这个,很难会让人去觉得你会有领导能力的。

除了上述这些因素外,就是看人的时候,不要把人看成是印度人,中国人或者其它国家的人,而是把他看成一个大家一样的人,别因为人家是印度人就觉得人家不应该成为领导,有这样的心理,本身就会限制你自己的发展,因为你会在下意识里面认为中国人和印度人就是应该被领导的。你这么想,乖乖做事,可人家印度人不这么想,他们认为,既然大家是同事,大家就是平等的,既然是平等的,如果有能力,就都可以做领导,very simple,所以,不要和印度人纠结,找找自己的问题,如果能够找出来并客服掉,一样可以做领导!

还有,就是要be proud of your motherland, be proud of your heritage, 一个整天抱怨自己原来国家不好的人,也是很让人瞧不起的,这种人也不会被看作是有领导能力,哈哈,趁机带点私货!

写完才找这个图,一看交流和positivity在上面,这两个加上leadership本身大概是中国人和印度人之间的差别,当然motivation也可以说是,虽然这里说的是motivate人家,但是如果我们自己不能motivate自己去作领导,怎么会有自信地motivate人家呢? 

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评论
cowwoman 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 马拉松是对自己意志力的一种挑战。当然可以反映一个人内在的品格。刚狗了一下那老板,很瘦,有资本跑。这文章不说,我都不知道硅谷那多华裔领导。这文章视角也是很不错的。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'cowwoman' 的评论 : 哈哈,是不是中国人擅长硬件,印度人擅长软体? 还有,跑马拉松算什么本事? :)
cowwoman 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 :https://www.wenxuecity.com/news/2019/10/05/8739892.html

谁都别和谁比了。刚知道塞司灵的华裔老板跑过一百场马拉松。印度老板里谁行?三哥集体运动只聊天,不动。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '心镜' 的评论 : 种族主义是种无能的表现,拿种族歧视或压人的人一般是自己不行的那种,
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '心镜' 的评论 : 这里的孩子一般都很positive的,不是他们不会说人家不好,但不会negative。一般是看不到人家长处的人,才会很negative。有时是我们学习的榜样,特别是在种族问题上,我们的孩子们的朋友中有几个就是印度孩子。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '心镜' 的评论 : 有男有女,似乎对在美国的这些人没有区别。很多优秀的女人。
心镜 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 :
对你的be positive and constructive 感受非常深。国内现在的“吐槽”文化,养出来一大批遍地行走的“垃圾桶”。整天以“倒垃圾”贬低别人来显示自己智力或者其他方面的“高人一等”。非常让人头疼。
我给孩子或者学生立下的规矩,就是禁止“只评论错误”。我要求他们找我谈到问题和不满的时候,必须有(1)因果分析(2)提高方法的建议 (3)提高方法必须以“自己需要做的改变”开始。必要的时候,只present "my action plan"去避免显得是 “have a chip on my shoulder”.
心镜 回复 悄悄话 楼下颇有几位非常有见地的网友,所以想借此地问个思考很久的问题:
你们观察中有职场优势的印度人,都是男士还是女士?
印度男士与女士在职场中的表现和优势,有什么区别吗?
我主要是在思考,印度的男性至上主义,会对男性女性职场表现,或者其背后的性格个性,有什么正面 & 负面的影响。
多谢。
心镜 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 所以我常说,歧视他人的人,自己就失去了反歧视的资格的,同时注定要感觉到歧视。。
很大程度上,就是因为自己感知到的歧视,很可能就是自己歧视他人的心理的投射。。。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '心镜' 的评论 : 你说的很对,刚来城里的时候还有叫人家烙印的,带着有色眼镜看人就是自心有问题。
心镜 回复 悄悄话 我觉得很多中国人其实是对印度人抱有一定的歧视的。从老黑,老莫,老印的称呼上能看出来,同样,我也曾听到朋友们作为父母,因为肤色的原因,反对儿女嫁娶印度人。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : “看把你急的! ”

回复:不要“操”之过急。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '路人2017' 的评论 : 唉,你这人读文是怎么读的,我那句关于口音的基本上肯定他们的,我丝毫没有嘲讽或者贬低他们的意思。我也没有说我们没有口音呀,看把你急的! :)
路人2017 回复 悄悄话 自己英语不咋滴总嫌别人有口音,烙印有口音但根本不是事,菲律宾人有口音也不是事,烙中没口音吗,事实上烙中自己意淫所谓口音,但老外不一定嫌气口音,他们之间交流的很好没任何障碍,烙中倒像个哑巴和聋子,真是可笑
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 鲁迅到日本就受到善待。还有人说,鲁迅的日本老师把考题事先透漏给他。
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : 看来楼下网友说的"远香近臭"并非空穴来风哈:))
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'Blue-Crab' 的评论 : 螃蟹,你说的太好玩了,你是在说你自己的命运。你所引用的鲁迅的原话是这样的:“大概是物以希为贵罢。北京的白菜运往浙江,便用红头绳系住菜根,倒挂在水果店头,尊为“胶菜”;福建野生着的芦荟,一到北京就请进温室,且美其名曰“龙舌兰”。我到仙台也颇受了这样的优待,不但学校不收学费,几个职员还为我的食宿操心。”

鲁迅用白菜和芦荟来说自己在日本受到善待。而你则不同,螃蟹运到站后,都要被煮熟的。你这个螃蟹还没熟,青嫩着呢。
iask 回复 悄悄话 同意, 其实跟着印度老板还好,不会比中国老板更刁难自己人。跟老印做同事比较麻烦,功劳抢不过人家。
Blue-Crab 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 鲁迅是拱白菜的高手。“大概是物以稀为贵罢。北京的白菜运往浙江,便用红头绳系住菜根,倒挂在水果店头,尊为‘胶菜’ 。。。” 《藤野先生》
lani 回复 悄悄话 看了有人说“合作就是双赢.”。真幼稚!人家是抢地盘,攻城掠地。 唉,不少人还不自知,书生没办法。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'Quarx' 的评论 : 哈哈,不仅仅是印度人这么做。我这里没有说印度人都友善,只是说他们的值得大家思考的长处。对不对,见仁见智。
Quarx 回复 悄悄话 在工作和生活中,都遇见过不友好的印度人,感觉他们对老中警惕性强,排外,好胜,抢功劳,甚至出口伤人。印度人和你们老中较劲
Quarx 回复 悄悄话 在工作和生活中,都遇见过不友好的印度人,感觉他们对老中警惕性强,排外,好胜,抢功劳,甚至出口伤人。印度人和你们老中较劲
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'workforwal' 的评论 : 印度人跑到沃尔玛找收银小姐生娃,你排除强暴的可能性吗?烦人也是首次听说。你给大家介绍一下。印度的性犯罪太严重了。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'workforwal' 的评论 : 哈哈,你这人有趣,句句不离移民,真是哪有跑沃尔玛去找收银员搞绿卡的?第一次听说。
workforwal 回复 悄悄话 中国人需要向印度人学习。印度人资助贫困学生移民美国,我们学校的中国非移民学生比豪车,印度人比谁能去沃尔玛找个收银的妹子生娃拿绿卡。
luck86 回复 悄悄话 有道理。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 中午再来个酸菜炖肉。烦人,来一碗不?
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : 我家人都是地地道道的北方人。 本人非常喜欢大白菜,不是别的,治便秘, 哈哈。

白菜粉丝鱼头汤太爱了, 以前我每次端到桌子上,儿子看到鱼头和眼睛马上做呕吐状,然后捂鼻子, LD只好不看, 现在儿子大学了, 老公上班时, 我一个人中午吃,美极了,呵呵。 Life is good!
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'Blue-Crab' 的评论 : “您啥都别说了,中午我就吃咖喱饭去!”

回复:这么说,养螃蟹也可以喂咖喱饭?
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 烦人,你把merry99给气走了,你太不好客了。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 你父母都是南方人,都不喜欢大白菜,所以,你也就不喜欢了,口味没培养起来。在过去,这大白菜可是北方人的过冬用的蔬菜,如果没有白菜,就没菜可吃。白菜可可抗癌,是好东西。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'merry99' 的评论 : 别走,再聊一会儿!
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : LD爸爸广东人,妈妈上海人,他在北方长大。 从不喜欢白菜但喜欢土豆。 水果除了苹果和西瓜,别的吃不多。最爱巧克力,花生和西红柿炒鸡蛋:))
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'merry99' 的评论 : “我这儿说的是不少人的观察,很多集体讨论的结果。最后一贴。 “

回复:听起来,你是带着团队来的?
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 他回来时,家里已经没有味道了。我很注意的,要尊重他人嘛:)
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : “这样的老公还能忍耐这么多年,真不容易!:) ”

回复:你这话说的,难道你建议趁早分开不成?谴责!
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 芒果和大白菜分属南方和北方的食物,LD都不喜欢,你的LD是来自西部城市?


我建议下次别点蜡烛,点一柱佛香更好,去味和信仰都有了。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 这样的老公还能忍耐这么多年,真不容易!:)
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'merry99' 的评论 : 听了好像什么都没说就好,因为不用生气,大家好聚好散,好走!:)
merry99 回复 悄悄话 Fanreninus — 觉得你说话听着象是什么也没说。一大套陈腐说辞心灵鸡汤似的东西,这样的网上大把。不要总是“你”“你”的,我这儿说的是不少人的观察,很多集体讨论的结果。最后一贴。
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : 北方人, 没吃过榴莲, 买了后, 还挺喜欢。 LD讨厌榴莲, 芒果也不喜欢, 他说味道大, 白菜他也觉得臭, 但他硬着头皮说, 你喜欢,你就吃吧。 他不喜欢的, 我中午吃, 然后开窗户, 再点蜡烛去味儿,我容易吗:))
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : “我买过一次榴莲, 吃得津津有味, 乐坏了.. LD下了班一进门皱着眉头说, 家里有一股臭胶鞋味儿, 从那以后, 不买榴莲了:)) ”

回复:完了完了!你在公司时,口味轻,可一回到家里,这口味就重了。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : “人既要有自信,也要看到自己的短处,如果老觉得是人家的错(又烂又在头上)实际上是自欺欺人的一种做法。 ”

回复:对,被拔掉热门博主,你就得认栽,因为那不是别人的错。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'merry99' 的评论 : 好的经理主要是看人的经验和能力,其它的因素虽然也会考虑,但不是主要的。如果中国经理不雇有能力的中国人那就不是好经理,以后升职也会有问题。当然,如果能力不够,即使是中国人一个好的中国经理也不会聘的。
大家说话要冷静地就事论事,不要一来就说人家是妄自菲薄,因为这样的态度很不好,是一种defensive attitude。
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : 对,带饭也要讲究品德,不能像放屁一样把人都熏跑了。中华烹饪讲究色香味,有那么多美味的食物可带,如果还带那些味道重的食物,那可真是不怀好意了。你在哪里上班?我给你寄去榴莲当午餐水果。
--- 哈哈哈, 笑死了...

我买过一次榴莲, 吃得津津有味, 乐坏了.. LD下了班一进门皱着眉头说, 家里有一股臭胶鞋味儿, 从那以后, 不买榴莲了:))
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 对,带饭也要讲究品德,不能像放屁一样把人都熏跑了。中华烹饪讲究色香味,有那么多美味的食物可带,如果还带那些味道重的食物,那可真是不怀好意了。你在哪里上班?我给你寄去榴莲当午餐水果。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'merry99' 的评论 : 我没有说你上不去的意思,我只是就你说人家比你烂,还骑在你头上这句话做出的评论,因为我觉得人家肯定是那方面比你强才会上去的。
人既要有自信,也要看到自己的短处,如果老觉得是人家的错(又烂又在头上)实际上是自欺欺人的一种做法。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : “自己如果不能认识和面对自己的问题是不能进步的”

回复:对,不懂反省,就不能再进步。中国的钢产量已远超过欧美,所以,不能再拿印度比了,否则,就意味着退步了
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : 只要没有特别大味道就好吧:)
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'merry99' 的评论 : “别怪中国经理不雇中国人。 ”

回复:中国经理不雇中国人是因为同胞情感,抹不开面子,无法横眉冷对。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : “印度人咖喱味很大,但他们带饭的很少”

回复:印度是个右手抓饭,左手用来如厕的民族,没有饮食文化,没得带。而中华是饮食文化的民族,每天带饭吃饺子,都会想起家乡的明月,甚至想起唐诗宋词。
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : +1
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 那个在美国设厂的中国玻璃厂在教美国人什么是资本主义。美国人认为这中国资本主义太残酷了。没办法,如果没有这样的残酷,就没有今天的经济辉煌。


的确,人要有信仰才能干大事,如,改革开放再出发就是当今中国社会的信仰。
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 'merry99' 的评论 :
小三儿他姐 — 我压根不支持你的观点,听什么音啊。妄自菲薄的一伙人,别怪中国经理不雇中国人
-- 我压根也不支持你这个观点啊. 不过人和人看法不一样, 太正常了.

中国经理不雇中国人? 这还真是头一次听说.
merry99 回复 悄悄话 小三儿他姐 — 我压根不支持你的观点,听什么音啊。妄自菲薄的一伙人,别怪中国经理不雇中国人。
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 'merry99' 的评论 : 不仅见过, 还去过好多人家里吃饭呢. 用手抓, so? 我们公司没有人抓饭, 他们在自己家里这么做.

中国人带那几种饭的味道大, 公司好多人皱眉头, 对我们形象不利, 你愿意那么做, 没人拦着啊.
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 'merry99' 的评论 : 没人评价你, 楼主只是泛泛地说了一下. 听话要听音, 不能 take his comments out of context.
merry99 回复 悄悄话 小三儿他姐 — 你这真是“远香近臭“啊,印人带饭的少?他们不洗手手抓饭吃你见过吗?我想大多数人都知道。
merry99 回复 悄悄话 我能不能上去或下去还真不是你们几位评价的。不要坐井观天。
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 'merry99' 的评论 : 印度人咖喱味很大,但他们带饭的很少. 我在这里不是比"坏" 而是学习别人的长处.
SwissArmy 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 :

回复 'merry99' 的评论 : 自己如果不能认识和面对自己的问题是不能进步的,自己上不去不能怪人家印度人
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这个观点绝对认同。
merry99 回复 悄悄话 你对国人的了解比对印人的了解多得多吧,这给了你妄自菲薄的素材,就是我们中国人说的“远香近臭”。老印的饭什么味,你只闻过区区几种吧?妄自菲薄在这儿不是什么美德也必然行不通。
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : +1

对了, 忘记说了, 经常带饭, 尤其带白菜饺子, 韭菜包子, 红烧鱼特别是三文鱼等等给中国人减分了.. 还有人带过萝卜炖牛肉, 那味儿, 别提了!
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'merry99' 的评论 : 自己如果不能认识和面对自己的问题是不能进步的,自己上不去不能怪人家印度人。
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : 共产党和共产主义那一套我不买账,但中国的经济腾飞让人惊叹不已,还真得给共产党赞。 邓小平后得中国已经不是社会主义,尽管中共还喊着坚定不移地走社会主义道路。

我们在中国和美国生活的时间几乎一半一半了, 接触的人,看到的事, 最后觉得中国人还是比较靠谱的,吃苦,忍耐,坚强,韧力,毅力都是卓越的,如果说我们在某一方面"输"了,我认为我们"输"在思维方式和理念上。

聪明和智慧哪一个更重要? 智慧更重要,智慧来自哪里? The fear of God is the beginning of wisdom 我认为没有信仰是我们"输"的根本.
merry99 回复 悄悄话 国人喜欢自恨,自我批评,以显示自己的“高风亮节“。印人在职场的形象,只要三个字“你懂的“,大多数人都懂。
鲁迅九 回复 悄悄话 中国共产党还有个毛病,在开始一件事情时候,本来是坚决反对的,但是,当看到丰硕成果了,立即改口说,那是它的注意,是它的成果。有人要拍习近平的马屁,硬说深圳特区是习仲勋的成绩,让邓小平靠边站。共党人品不好,今后,我找机会刊出我14年前的文章,以作见证。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 很高兴看到你的民族自豪感。民族自豪感是让华人能在海外发展的动力和精神支柱,让人有自信:我们行。向别人学习长处和先进的东西也是改革开放的精神,不能夜郎自大,搞左的东西:厉害呀,我的国!今年的国庆就显出了共产党人忘乎所以了,把党旗凌驾于国旗之上,国家之上,这该如何是好?我们爱的是改革开放中的中华,而不是共党,将党旗至上,那岂不是爱国就意味着爱党了。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 拨开云雾见青天,看实质,当今中国的盛世是邓小平改革开放的必然结果,我们应该将这些成就归于改革开放。还记得邓小平那句吼声吗? “谁不改革,谁下台。”正是由于这句吼声,六四后颓废的经济才重新振作起来,才有了今天。这句吼声就是冲陈云所代表的共产党去的。在游行行里,第一个画像是毛泽东,不用说了,有毛泽东思想,就不会有邓小平理论。第三个画像是江泽民,邓小平的那句吼声也是冲他去的。现在,在共党内部,特别是从前过来的底层党员,对改革开放和邓小平骂声一片。所以,党内才会了一个纪律:“不得妄议改革开放。”其实,改革开放和入党宣誓词中的实现共产主义是相矛盾的。说明一下,这个共产主义是苏联的共产主义,而不是真正马克思的共产主义。
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : 中国人的优点很多, 流着华人的血液我感到自豪, 这一点从不含糊. 我们同时也需要学习其他族裔人的优点. 学习别人的大度, 宽容, 从善如流, 不是战胜别人,而是双赢。
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : 哈哈,分析的有道理啊:)

人和人是真不一样, 我骂共党时, 老妈跟我生气, 气得不得了,我给她唱一段儿没有共产党,就没有新中国她立马就笑了, 呵呵

不过共产党这些年把经济搞得好,真是很赞!! Give credit where credit is due.
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 我来分析一下。华人没有欠房租的,因为那对自己是耻辱。华人也有日本人的耻辱文化。还有越南人也有耻辱文化,从不欠人家的。一位和我萍水相逢的华人餐馆老板和我说:“我没有给华人丢脸。” 这就是耻辱文化。华人的勤劳和节省举世无双。当然了,节省过头了,就是吝啬。

印度人身上有西方文化的修养。而自清朝以来到民国,华人都是彬彬有礼,对人友善。50年代的人帮人就是民国留下来的民风。看看今天的台湾人,那才是华人的典范,而中国的华人都是毛泽东土匪式教育的结果,甚至,有罪犯在杀人作案时,还念叨毛泽东的语录:“主席说,不是东风压倒西风,就是西风压倒东风。? 而如今是人骗人,而且还在骗:“只有共产党才能救中国。”
小三儿她姐 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : 相信你, 也能理解你, 不过人和人个体差异还是很大的。 我妹妹家的房子租给印度人几年,合作还不错。
小三儿她姐 回复 悄悄话 再借楼主版面说说几个现象,与其看别人眼红,不如先看看自己(内省)。

我认为以前我们小时候的教育比较瘸腿,学好数理化,走遍全天下这个理念害了不少人, 在公司,中国人智商高,情商低的大把大把包括本人。如何与人有效交流,说话的方式, tone, 和眼神等我们从小没人教过, 我儿子也注意到,好多中国人对social cue不懂,这个问题印度人没有,或很少。

由于信仰, 印度人整体上眼界更高一些, 心胸更宽广一些。 我认为钱不应是衡量国家贫富的唯一标准, 精神层次应该包括在其中。另外,印度人对动物的保护和爱心比中国人好很多。

相当中国人把钱看得太重,cheapo 不占少数。 在加州,在麦当劳买一个汉堡蹭半天空调的,在星巴克蹭冷气的发生过, Ikea蹭睡,蹭床,蹭冷气的文学城有过报道。 中国人穷吗? 富人大把大把,问题在哪里? -- 贪婪! 美国有来自全世界的人包括穷人, 这种蹭不多见吧。

宣誓效忠美国了还身在曹营心在汉, 也不是没有吧。

看过MJ的一个DVD演出, 他唱的很棒, 伴奏过门儿时他招手示意伴奏, 并说 it's your time to shine. MJ自己是巨星,也给别人出彩儿的机会。

五湖四海皆弟兄,印度人在软件行业比较出色,我愿给他们鼓掌喝彩!
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : "小声说一句: 从我的经历看, 印度人对中国人还是尊重有加的, 在我们面前甚至过于谦卑.. "

回复:我的一位商业租客就是印度人。租赁期间,他把窗户玻璃碰裂,按理,他要把窗玻璃修好,但,不巧这时有一送货车把他处的侧墙碰坏,他却说那玻璃也是车碰坏的。肇事车所在的公司给我维修赔偿时,我让对方把修玻璃的钱给这印度人,让他用这钱去修玻璃,我不会要这样的钱。结果,这印度人合同结束离开时,玻璃也没修,欠我一个月的房租不说,把那笔赔偿金也拿走了。我后来修那玻璃用了2000多刀。从此,我对所有印度租客说NO。

在华人面前,印度的谦卑是由于恐惧。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'ahhhh' 的评论 : 人家比你烂为什么还能爬到你头上去呢?
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '小三儿她姐' 的评论 : 不管是哪个国家的人,都有好坏,不能用对一个族裔人的stereotype去看每个人。
小三儿她姐 回复 悄悄话 印度人性格比较外向友好, 交流能力强. 我LD不待见一些印度人, 认为他们狡诈,不诚实, 还有一些人搞欺骗. 美国 H1B的一些欺骗出于印度人之手. 但看看我们中国人, 月子中心的, 做生意逃税的, 国内国外通吃的老人们, 再看看南美非法移民对美国福利的揩油, 人就是人,各有各的不足. 本人20多年前第一个工作在印度人开的公司, 80%的雇员是来自印度的FOB, 那是第一次近距离接触印度人, 他们的乐观, 宽容, 义务回馈社会(他们经常周末义工), 慷慨,敬虔令我难忘. 公司确实有不诚实和溜须拍马文化现象,但整体的管理还是不错. 我的第一个印度老板大度善良. 第二个印度老板, 严厉苛刻,不尊重人。人就是人, 个体远远大于整体. 我和LD的贵人们,有几个来自印度.
-- 小声说一句: 从我的经历看, 印度人对中国人还是尊重有加的, 在我们面前甚至过于谦卑.. 说不清:)
ahhhh 回复 悄悄话 较劲不是因为他们比我们好。恰恰相反是因为很烂的人爬到你头上去。
haoren3 回复 悄悄话 Good article!
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : “我应该说是我自认为靠谱。”

回复:有一次地无中生有。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'Blue-Crab' 的评论 : 吃完咖喱饭,你就变成印度人了,在知彼知己把他们都干死后,你就变成“英”雄甘地了。
注册很麻烦 回复 悄悄话 在一个娱乐场所,就这无名利的场所,只为一些游戏的输赢也会出现,香港人是只帮中国人以外的所有外族人,大陆来的中国人与自己人过不去,而害怕外族人,真的很可怜。那里只是语言的问题,分明是基因的的问题。
cowwoman 回复 悄悄话 能力有高低,都想当领导,那谁当兵啊?我觉得当兵挺好,让我当领导,我还嫌弃责任大呢。每天耍嘴皮子,烦不烦?
注册很麻烦 回复 悄悄话 是,既然这自由的国度是多民族的聚集点,就不应该把人分成是来自那个国家,而是要提高自己,做最好的自己去竞争。中国人一盘散沙的性格何时能够改掉,才真正具备与人竞争的能力,试问一个连自己同族人都处不来,互相拆台还能管理其他各族人吗?
Jeoff_zhang 回复 悄悄话 严重同意作者的观点
Jeoff_zhang 回复 悄悄话 严重同意作者的观点
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'SwissArmy' 的评论 : 赞同,我应该说是我自认为靠谱。
SwissArmy 回复 悄悄话 回复 'SwissArmy' 的评论 : 不光是这篇文章,其它的文章也是很值得肯定的,即使写黑川和护中的文章,我也从不无中生有的。:)

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是不是值得肯定要看读者的观点和判断。

自己写文自己肯定是应该的,不然就不会写出来了,但是认为别人也要肯定就有点自大了。
cowwoman 回复 悄悄话 印度的梵文和古欧洲语是一样的,所以在语言上印欧算一个大语言系统里的。欧洲只有俩个国家语言不是印欧语里的,一个是芬兰,一个是匈牙利,他们语言和东亚人更近一些。

莱茵河北部的日耳曼部落把西罗马解体后,人种发生迁移,日耳曼人在公元四百年后雄霸西欧。英格鲁,萨克逊这支日耳曼成功入侵并统治不列颠,成功改写古罗马领地官方语言,从拉丁改成日耳曼语。

人种不断混合迁移,但欧洲语言一千六百多年在地域上没变过。西欧,莱茵河以北和东是日耳曼语,往西南是拉丁语。古罗马地盘的国家官语只有不列颠改写成功。莱茵河切割过的国家都有俩语言日耳曼和拉丁,比如瑞士,法国,比利时。

从基因角度看,我们说不过老印也有先天因素。

后天看,印度被英国殖民,文化上他们更容易和西方人打交道。

交流和领导力是原因,那么原因的背后还有原因。。。就是我上面说的。

此外,

西方认可日本,南韩,新加坡也不认可俄罗斯,听西方话也是一个因素。印度是追随西方的,中国不是。所以抛了人口因素,还有国家敌对因素,造成中国人更难混。比如老印工作签证可多次往返,老中只有一次。



Blue-Crab 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 吃了咖喱饭,就能和高科大佬们咖味相投狗熊所见略同,知己知彼才能干死他们。至于甘地鲁迅都死了好久了,没啥用。
林外芭蕉 回复 悄悄话 说得好,难得坦里一篇有理有据、又反对种族歧视的。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'Blue-Crab' 的评论 : “您啥都别说了,中午我就吃咖喱饭去! ”

回复:盘中还有一只煮熟的螃蟹。
鲁迅九 回复 悄悄话 华人是孤狼的品性。即便在边缘地区,照样可见到孤独的华人在那里支撑着一家餐馆,可谁见过单独的印度人在那样的地区开生意?其实,抱团是为了生存。而华人在一起,是为了减轻思乡之苦。再看看穆斯林,他们每天在一起祈祷,可是转眼他们之间就满口FK。
Redcheetah 回复 悄悄话 well said
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : “回复 'SwissArmy' 的评论 : 不光是这篇文章,其它的文章也是很值得肯定的,即使写黑川和护中的文章,我也从不无中生有的。:) ”

回复:你的那句“狗不嫌母丑”就是无中生有。证据确凿。
鲁迅九 回复 悄悄话 “交流的时候不仅仅是英文好”,“而印度人则不一样,他即使对公司有不满意的地方,表达起来也给人家不是在抱怨的感觉,而是在很诚恳地说出一些公司面临的问题,并指出其它公司也面临着同样的问题,”

看你上面所述,可以认为印度人身上带有英国殖民文化的修养。而中国人身上是义和团文化。如果鸦片战争能让中国成为殖民地,那么今天的中国人比印度人更有修养。
cng 回复 悄悄话 关于这个S386,对华人移民的长远影响如何,我不知道。所能看到的是,华人绿卡难,排期长的问题,已经持续15年,但是华人团体在游说立法上基本没有任何动作。

同病相怜的印度团体,游说改革立法,努力了十几年,几乎被他们搞成了,是可忍书不可忍。然后华人再施展了他们最擅长的......
Quarx 回复 悄悄话 写老中吃饭那句很对,这边公司的中国人,吃饭在一起,工作中照样厮杀不帮忙,那样吃饭有什么用? 表面上打哈哈。
Quarx 回复 悄悄话 写老中吃饭那句很对,这边公司的中国人,吃饭在一起,工作中照样厮杀不帮忙,那样吃饭有什么用? 表面上打哈哈。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'cowwoman' 的评论 : 谢谢!这叫英雄所见略同!:)
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'SwissArmy' 的评论 : 不光是这篇文章,其它的文章也是很值得肯定的,即使写黑川和护中的文章,我也从不无中生有的。:)
cowwoman 回复 悄悄话 看你写东西总能找到共鸣!
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'Blue-Crab' 的评论 : 哈哈,去吃吧。边吃边想为什么人家一说印度人你就想起了咖喱饭。为什么不是甘地,和那些高科技公司的大佬们!:)
SwissArmy 回复 悄悄话 这篇文章要赞一下!
Blue-Crab 回复 悄悄话 您啥都别说了,中午我就吃咖喱饭去!
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