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台海开战,美军有几分胜算?

(2023-04-15 18:41:41) 下一个

台湾问题是中国的痛点,也是网上军迷争论的焦点。但是正因为这个话题过于敏感,不同观点的人很难进行理性讨论。支持大陆的一方宣称,只要中国愿意,攻打台湾易如反掌,甚至顺便灭掉日本打击一下美军的嚣张气焰;支持台湾的一方则认为中国军力只是作秀,没有渡海作战能力,如果美军出手,共军只能去海底喂王八。其实,这两种看法都很可笑,让我想起“老小孩”这个说法,双方都跟孩子一样,似乎说个大话能吓唬住对方,问题就解决了,并不在意是否现实。

对于中国军队攻打台湾的结局,美国相关方面进行过多次兵棋推演,结果也经常相互矛盾。比如说,去年,美国国防部兵棋推演结果是美军失败,美国CSIS智库推演是中国军队失败。为什么战争的结局会不同?这就涉及到兵棋推演本身的限制,因为兵棋推演是根据建立的模型进行模拟作战,但是模型需要设定参数,如何设定参数是个大问题。举个例子,中美台海爆发战争,计算美国海军的损失,需要考虑中国导弹攻击能力和美军舰队的反导能力,然后设定一个命中率,比如说,15%。但是这个命中率是否准确,有多大误差不同推演会有不同看法。假设中国军队对美军舰队的一次饱和攻击发射200枚反舰导弹,命中率15%和18%可能就会改变战场局势。今天我们根据兵棋推演遇到的几个关键问题,分析一下美军取胜的前提。虽然这并不能改变你对台海战争的看法,但是至少会让你有一个更清醒的认知。之前,我专门讨论过台海作战中国军队面临的五个问题,所以今天重点讨论美军台海作战面临的问题。

我一直认为,台海战争的一个决定性因素是日本的态度,很多人对此表示很难理解,因为相对于美军,日本的国防力量对于中国威胁不大。但是,问题的关键是,没有日本的全力支持,美军台海作战基本可以肯定没有取胜的可能。美军整体实力远强于中国,但是如果战场在台海,美国兵力投射能力就受到极大制约。也就是说,无论美军多么强大,可以投入台海作战的兵力有限。如果日本全力支持,开放全部机场共美军作战使用,美国空军可以在日本部署超过1000架作战飞机;如果日本态度犹豫,只允许美军使用现有的军事基地,则美军在嘉手纳和关岛可以部署的空军就非常有限。而且,如果只有少数机场可用,这些机场会成为重点攻击目标,最终会失去战斗力。如果没有空军大规模支援,即使美国海军出动3个航母战斗群,在中国远程导弹,轰炸机,水面舰艇,潜艇的联合打击下,美军完败。这是所有兵棋推演都认同的结论。那么,日本会为台湾而战吗?很可能,但是并不一定。这是一个变数。

上次我们谈到,美国海军的优势在于航母的战斗力和核动力攻击潜艇·。上面讨论了航母战斗群台海作战的问题,现在我们再看看美国海军潜艇作战遇到的问题。在CSIS兵棋推演中,美军一艘核动力攻击潜艇的作战效率是2+2,也就是有能力击沉2艘中国海军水面舰艇加上2艘辅助船只。毫无疑问,美国核动力攻击潜艇隐秘性能好,作战能力强大,如果在整个太平洋作战,会给中国海军造成严重威胁。问题是,如果战场局限于台海,美国海军攻击潜艇很难发挥作用。一个是因为中国有大量具有反潜能力的护卫舰,可以轻易控制全部水域,一个是因为台海附近水深不够,美军大型核动力攻击潜艇很难获得隐蔽。所以,如果局限于台海,美军核动力攻击潜艇很难发挥作用。

如果美军航母战斗群和核动力攻击潜艇台海作战处于劣势,为何CSIS兵棋推演美军有能力最后获胜?你可能记得,在这个兵棋推演中,美军第一阶段作战就损失2艘航母,20多条水面舰艇,500架作战飞机。那么,美军依靠什么最后摧毁了中国海军舰队的防御圈,从而阻断中国军队增援登陆部队?这就涉及到我们之前给你介绍过的JASSM,联合空对地战区外远程导弹。这款导弹,是美军远程精确打击计划的一部分,是洛克马丁为美国空军开发的空对地精确打击导弹。之所以叫做战区外打击导弹,就是因为这款导弹攻击距离远,空军可以在战区外发射。这款型号为AGM-158的远程导弹有三种,作战距离分别为400公里,900公里,和1900公里。导弹采取远端GPS制导配合近距离红外自动搜寻,可以根据目标变动自动调整飞行轨迹。基本型弹头是重450公斤的穿甲弹,增程型战斗部重量超过1吨。所以,JASSM是一种具有隐身能力,超远程空对地导弹,威力强大。美军对JASSM进行了多次改进。比如说,新的导引模块使得导弹可以用于攻击海上目标;智能挂架使得导弹可以用军用运输机大量发射。现在,对于美军部署了多少JASSM导弹,对海攻击导引是否成熟外界并不清楚。但是,假设这款导弹可以用于对海攻击,一架C130或者C17可以同时发射12-16枚远程导弹,四机编队,一次饱和攻击足以摧毁一个海军编队。由于可以在战区外发射,发射导弹的军机不用担心遭到拦截。所以,可能JASSM而不是航母,才是中国海军台海作战面临的最大威胁。

台海作战,美军面临的另外一个问题,是台湾军队本身作战能力和士气。不要拿台湾跟乌克兰比。台海作战,在双方分出胜负之前,外界无法向台湾提供军事物资,所以台湾必须依靠现有的武器和兵力作战。对于台湾军队的真实战斗力进行评估,可能比评估中国军队战斗力更难。台湾军队的作战训练和士气一直受到怀疑。现在,无论是台湾自己,还是美国,都在关注这个问题。台湾延长了兵役期限,美军加大了对于台湾军队的训练,但是效果如何很难说。台湾如果有决一死战的决心,可能早就独立了,大部分台湾人还是心存侥幸或者把全部希望寄托在美国援助上。比如说,如果台海爆发战争,多少海外的台湾人愿意回台湾参战?多少在台湾的人会想逃离台湾?

从上面的分析可以看出,台海开战,中国没有胜算,美国也没有胜算。我认为,中美双方都不想为台湾打仗,因为无论输赢战争的代价都太大。所以,中国希望以战逼和,美国希望以战止战。双方极力谋求战略优势,目的不是在战争中获胜,而是希望对方知难而退。这正是现在台海局势的现状,也是中美今后在台湾问题上的基本态度。

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评论
doldentate1 回复 悄悄话 回复 '诚信' 的评论 : 滚吧,你会如愿的
doldentate1 回复 悄悄话 回复 '光明楼' 的评论 : 什么叫做反击?你以为中国会等着美国动手?但是中国智慧攻击关岛和周边基地,不会攻击美国本土,那是禁忌
光明楼 回复 悄悄话 另外作者把JASSM的作用夸大了,美国要真发射这个到达重创土共海军编队,那中国不反击么? 不拿东风快递直接打你美国本土?然后美国打中国本土,然后就是核大战了。所以核大国之间世界里避免直接军事冲突的,因为代价承受不起。
光明楼 回复 悄悄话 日本不傻,它自己应该知道如果让美军飞机人员从日本本土出发去军援日本,那中国就视为日本参战了。后果是什么? 国恨家仇,新账旧账一起算,日本自己需要掂量下。
土拨鼠拨土 回复 悄悄话 diaoerlang 发表评论于 2023-04-16 05:08:04
不知万一战端一开,国内的股市楼市汇市会是怎样的反应,还有是老百姓的吃喝拉撒基本需求,去年封城时的林林总总应该多少有些记忆,不能再往下想了。

难道台湾股市会涨?台湾人不吃不喝?
土拨鼠拨土 回复 悄悄话 墙头的一朵梨花 发表评论于 2023-04-16 16:11:59
时间在台湾一边,土共国的巅峰已过,已进入下降通道,无法阻挡。

所以赶紧独立
诚信 回复 悄悄话
胡言乱语的垃圾文章。

old-beijing 回复 悄悄话 墙头的一朵梨花 发表评论于 2023-04-16 16:11:59
时间在台湾一边,土共国的巅峰已过,已进入下降通道,无法阻挡。
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墙头的一朵梨花 回复 悄悄话 时间在台湾一边,土共国的巅峰已过,已进入下降通道,无法阻挡。
viBravo5 回复 悄悄话 美国媒体都是请退伍将领评论军事问题的。

没有在中美两国有过从军的经历是没有资格严肃谈论台海军事问题的。

当然不严肃地八卦除外。
doldentate1 回复 悄悄话 回复 '百万庄大侠' 的评论 : 我从来都是不入流的小角色,特别害怕大侠,也讨厌自命不凡的大侠。不过请你记住,我没去教训你,是你来要教训我·。怎么,真以为自己是大侠,支持正义替天行道?真他妈可笑。你来砸场子,被人扁就觉得委屈了,一哭二闹三上吊?好厉害啊·
doldentate1 回复 悄悄话 回复 '百万庄大侠' 的评论 : 我没有请你来,跟没说我水平高,那你干嘛犯贱非要来·?回你博客自己去写文章·,我保证不打扰你,也不在乎你有多牛逼
百万庄大侠 回复 悄悄话 回复doldentate1的谬论:上来就喷大粪(别瞎几把掰掰)你这是他妈的没有漱口?还是不会说人话,我告诉你--若再出言不逊,那就别怪我会以其人之道,还治其人之身,就凭你那二把刷子,还总愿教训这个,教训那个,看你写的即无文采,又无逻辑的东西,你配吗?
侃-侃 回复 悄悄话 那几艘航母吹起来的目的就是能从台岛东侧形成包围之势,让借助中央山脉掩护的台东机场失去作用。美军的参战足以破解这个战术,相当程度上这几艘大船占用了巨量资源而并不能为武攻台湾起大作用。

说来说去,跟另一位网友点明的一样:光有武器和地形不够,台湾人必须要有不当奴隶的决心和战斗到底的勇气。
侃-侃 回复 悄悄话 清空台岛东侧海域,保证运输线畅通应该能做到。

台岛西侧海峡区域双方潜艇都没法活动,台军主要是靠岸对舰和空对舰攻击力量阻止火力和登陆编队。

假如战争开始,那么退缩就意味着失败。大西洋运输线上盟国早期损失不可谓不惨重,但硬着头皮也得开船出去,拼隆美尔的U艇狼群打不沉所有运输船队。美欧人不愿死,也并不就是他们怕死。
doldentate1 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 台灣附近海域的海底地形如圖一所示:台灣東部離岸數公里處,海洋深度已達1,000公尺以上,西部台灣海峽的深度大部分少於100公尺,主要在40~80公尺之間,僅在海峽南部有些地方深達一、二千公尺。

所以说,如果战争居心在台海,美核动力攻击潜艇优势发挥不出来
doldentate1 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 这正是双方都不愿意动武的原因,对美国来说也是如此
侃-侃 回复 悄悄话 台灣附近海域的海底地形如圖一所示:台灣東部離岸數公里處,海洋深度已達1,000公尺以上,西部台灣海峽的深度大部分少於100公尺,主要在40~80公尺之間,僅在海峽南部有些地方深達一、二千公尺。

https://lib.cysh.cy.edu.tw/science/content/1988/00050221/images/348.gif
doldentate1 回复 悄悄话 回复 '百万庄大侠' 的评论 : 别瞎几把掰掰,反思甲午在于从历史学习,而不是理事会重复,因为今天战争的形式,实力对比,国力,民心,跟历史都不一样。比如说,甲午战争,北洋水师只有一战之力,无论输赢,因为就那两条军舰,买来的,打坏了就没了,今天会发生这样的事?即使损失一半,200艘军舰,中国海军依然是世界第二,明白差别在哪里嘛?再问你,甲午海战,各舰畏,都在观望,有的甚至擅自托咯战场,才给了日军各个击破的机会。无论共军是否腐败,你惹为你今天会发生这样的情形吗?即使海军空军都打光了,共军会投降认输吗?用脑子去想向好不好
doldentate1 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 : 唯一的短板?那问你一个问题,发生战争,有通向台湾的陆上通道吗?台湾的军事储备可以打多长时间?
doldentate1 回复 悄悄话 回复 'Parkbrooke' 的评论 : 打嘴炮不分派别,秀的是智商
doldentate1 回复 悄悄话 回复 'JustWorld' 的评论 : 谈军事别扯政治,国军失败怪自己,如果还在找借口不反思,下场还会一样,同情分狗屁不值
doldentate1 回复 悄悄话 回复 'smithmaella' 的评论 : 你想的太简单,那是你的意愿而已,这些国家都想自保也想两头捞好处·
doldentate1 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 关键不在于核武,而是台湾自己的态度,其他都是借口。同时核武也是双刃剑,实力不够拥有核武未必是好事,因为这会迫使对方先动用核武毁灭你,大国之间核武有用,是因为有相互摧毁能力
侃-侃 回复 悄悄话 料敌从宽,原则不错。不战而屈人之兵,上之上策。

有一件事让人不笑不行:黄白二鹅联合舰队环绕日本列岛秀肌游行。

大清北洋舰队两甲子前惨败于小日本之手;白鹅更惨,太平洋、波罗的海两舰队被东乡老鬼子揍个底掉。要是陆地苏俄也许可以吹吹在蒙古草原和满洲平原上对残兵弱将的“关东军”有所战绩,黄鹅陆军可能学到点东西。在海上两只鹅凑对壮胆也是让人大开眼界,难道是想偷师莫斯科娃如何敢下五洋捉鳖的不传之秘?

日本跟大清交战前,军事技术上海军师从英国,透彻学习研究国际法,争取到西方各国中立甚至偏向日本。沙俄跟日本冲突,得不到同属白人的欧洲列强同情或支持。波罗的海舰队如过街老鼠万里飘荡到对马海峡,未等发炮就已经输了一大半。

台湾人民是否能保持其民主自由的方式,继续可靠地为全世界提供先进的微电子晶片和其它高精尖产品,既关系到二战后基本没有大国吞并小国、武力改变边界的国际秩序能否维持下去,也关系到文明世界各国能否继续其经济发展和社会繁荣,可以相信国际社会的主流必然坚决反对对台湾的武力入侵。这就是对台动武的战略之败。

战略已败,战术胜利在现在战场情报透明,甚至是有可能单向透明的技术条件下也不大可能了。
doldentate1 回复 悄悄话 回复 '阿留' 的评论 : 你太天真了,共军以前不腐败吗?你以为革命前辈参军是为了理想?不一直都是升官发财玩女人?不允许腐败谁给你卖命?中国腐败只在军队,地方政府不腐败?如此腐败为何经济高速发展?很简单,没好处谁会努力?不知道你多大了,用脑子去想,不要人云亦云,很多事情不是你想的那么简单,你以为我感谢文章会不知道腐败问题·,会想不到这个因素?
doldentate1 回复 悄悄话 回复 'BananaeEggs' 的评论 : 真能胡扯,我问你一个问题,台湾你的海空军可以打几天?你靠嘴炮完成哪些任务?你让我想起了马稷
阿留 回复 悄悄话 两个军委副主席一个总参谋长都贪腐入狱、且从没有打过现代海战的军队,怕是连日本这关都过不了吧。
清漪园 回复 悄悄话 中美对台湾战争都没有胜算,这算是好事吧,力量的平衡是和平的保证。一旦一方的优势远远大于另一方,战争恐怕就不可避免了。如果乌克兰仍然保有核武,俄罗斯敢打乌克兰吗?如果当年美国不阻止台湾研发核武,现在还需要这么多次的沙盘推演吗?谁的许诺都不能信,自己的性命要自己好好地保护。
smithmaella 回复 悄悄话 “日本的国防力量对于中国的威胁不大。”真的吗?
台海开战,不会是美国一家,日本、越南、菲律宾都会迫不及待的上。新加坡美军基本也很要命。
BananaeEggs 回复 悄悄话 (1)中共渡海前,必轟炸臺灣導彈火砲基地,臺灣國軍可將基地改為移動式,不定期轉移陣地。(2)國軍用情報鎖定中共的飛彈火箭砲基地,你來我往互射。(3)渡海及登陸,是共軍最脆弱時機,國軍以逸代勞,只須辯別哪裡是佯攻登陸,哪裡是真登陸。(4)既使共軍成功登陸後,其補給一旦被切掉,登陸共軍就彈盡糧絕。
JustWorld 回复 悄悄话 中共执迷于统战,超限战,弯道超车等歪门邪道,为什么会这样?

问题的关键是中共夺取大陆政权的真相一直被掩盖。

林彪的四野是中共夺取政权的关键力量。

中共赢得内战胜利的原因并不复杂。

苏共借二战胜利之际,在东北亚扶植两个傀儡政权,中共和北韩。之后指挥两个傀儡政权发动韩战。美苏两国解密文档显示韩战中共军人死亡近百万。

毛是苏共指定的头。二战后中共在苏共直接指挥策划下,从哈尔滨周边地区召集大约80万人,发动内战,辽沈战役结束四野兵力达150万。使用苏共提供的各种武器,包括T34坦克,所向披靡,国民党毫无招架之力。

真实情况是,国共内战是苏联人策划指挥实施的一场侵略战争。

不让中国人知道哈尔滨名字由来,及内战和韩战的真实信息。

双城四野前线指挥部旧址信息一直秘而不宣,直到 2006年10月1日建成四野纪念馆正式对外开放。

所以,中共关于成立到打败国民党的报道基本都是夸张虚构的。

现代哈尔滨的名字来自俄语 Харбин 哈拉宾尼, Харбина 哈拉宾娜,Харбинскаго 哈拉滨斯嘎娃,这些俄语都是一个意思 ,用在不同的情况,写法不同。翻开哈尔滨开埠时期的俄文版1901---1906--1910年地图,明显注明早期哈尔滨叫 Сунгар 松花江市,俄语发音;松格里。1903年7月14日,中东铁路全线正式通车,同时改 Сунгар松花江市为 Харбин 哈拉宾尼市,即目前的哈尔滨市。

哈尔滨的名字最早见于远郊的老香坊火车站,当时被称为老哈尔滨 Стар Харбина(俄语缩写,斯达列 哈拉宾娜),香坊是当时的一个末等铁路小站,现在依旧是,可见100多年前的俄文版地图。如今哈尔滨的名字就是从这个末等小站的名字发展而来的,第二步是发展到到南岗区叫哈尔滨区(均有俄文历史地图为证)最后发展到全市通用哈尔滨的名字。
天南地北 回复 悄悄话 出兵朝鲜前,毛爷的电脑推演了一个礼拜。结论是:你打你的,我打我的
wuyg719 回复 悄悄话 美国只要一招就可以完胜:暗中支持台湾发展核武器,等大陆要攻台时宣布核实验。
Parkbrooke 回复 悄悄话 别操心了,一旦开战,共军的海空军全军覆灭
dong140 回复 悄悄话 如果民進黨先廢掉“中華民國”的國號,那民進黨就是李自成,中共就是滿清
ahniu 回复 悄悄话 支持中华民国伟大复兴。
diaoerlang 回复 悄悄话 不知万一战端一开,国内的股市楼市汇市会是怎样的反应,还有是老百姓的吃喝拉撒基本需求,去年封城时的林林总总应该多少有些记忆,不能再往下想了。
Firefox01 回复 悄悄话 我就不担心。
林向田 回复 悄悄话 大家不用多担心,解放台湾喊了50年,武统也会喊50年的。
百万庄大侠 回复 悄悄话 大号蚂蚁的评论--言之有理!
早在一百多年前的时候,大清朝的北洋舰队,就是当时世界排名第六,亚洲排名第一的舰队,最终结局就是全军覆灭。

今日的中共海军舰队,比起北洋舰队时期的腐败无能来,可以说是有过之而不及,而且日本也已明言:台湾有事就是日本有事!

唯一可能统一台湾的,就是国民党的亲共,堡垒最容易从内部攻破,而这也正是“伟光正“的强项,依靠潜伏下来的余则成。
大号蚂蚁 回复 悄悄话 日本会先于美国参战。毕竟台湾陷落对日本是致命的。对美国只是万里长征第一步。
中国唯一的胜机不是军事上的,而是政治上的。即国民党军中实力的坚决投降。否则不用美国参战,日本支持台湾就足以全灭中国进攻部队于海上。
以俄乌之战对比预测中台之战。台湾的天险强十倍。前期准备军事装备工事强十倍。外援近似。敌手的军事力量数量更多,质量更差,总体相似水平。唯一的短板就是是14年的乌克兰战意,还是22年的乌克兰战意。
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