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讲讲日本 (下)

(2019-11-03 08:12:08) 下一个

最近我在油管看一个系列纪实片《我住在这里的理由》,里面讲很多形形色色的华人在日本的生活,有留学生、电台女主持人、上班打工族、歌舞伎町的老板娘等。一边看我就一边想:像我这种自由散漫的人是否适合在日本生活呢?

有人说日本是个适合旅游的地方,要是真住起来不见得就喜欢。 日本人规矩大,站有站相、坐有坐相、吃有吃相,腰板要挺直,动作要优雅,夹完菜筷子摆放的地方都有讲究。他们工作中的规矩也大,据在日本公司工作过的华人说,在那里工作久了人的智商会降低的。日本等级制度严苛,下级要服从上级,每个公司都有自己的一套系统和规范,每天很多重复性的工作,人要非常细致,需不停地确认有没有错。 长久以往感觉就像个机器人一样,上班变得死气沉沉毫无乐趣,一个人的热情和希望会渐渐地被磨灭。

你要是想赚大钱、有冒险创业的想法就别去日本,日本是个适合过安稳小日子的地方,税交的多,福利不错,贫富差距不大。 日本的工资是一级一涨,你只要在公司里没啥出格的举动,不出啥大错、不得罪人就能混下日子来,养个家糊个口再有点闲钱旅个游还是可以的。日本环境干净,食品安全,服务周到,老有所依,过小日子还是个不错的地方。

日本人是个十分重视个人权利和自由的地方,人与人之间会保持距离,很注重不打扰别人,在公交车上火车上讲电话都要去找个没人的地方说。可这种客气的方式也会使得日本人之间交友不是那么容易,加之近些年在日本个人主义思想蔓延,喜欢独处不太与亲戚朋友来往的年轻人越来越多。 未婚和离婚的比例也在上升,据日本国立人口研究所最新推算数据显示,到2040年日本的独居人口将占四成左右。由此带来的针对个人的服务也多起了了,一人文化衍生出了许多的产品,一人食餐厅,一人量电饭锅,迷你KTV、24小时健身房等都可以使得客人可以享受自己独处的时光。在日本如果你能耐得住寂寞,没朋友也能活,政府给民众提供足够的各方面的保障。

有报道说现在日本年轻人很多享受单身生活,没有想要恋爱结婚的愿望,而且日本的年轻男性蛮被动的,在恋爱上不主动争取,会在经济上和自己的吸引力上感到不自信。这让我不由得想起我最近看的一部日剧,讲的就是一个想做“职业单身”的35岁的日本男人,他下班后的生活基本是封闭状态,感情上就更不主动了,甚至女方主动他也会没有信心而后退。为了鼓励年轻人结婚,缓解老龄化,东京还曾推出了一部以2020年东京奥运会为主题的“催婚”宣传片。 

那作为外国人在日本是什么样呢?认识一个白男,姑且给他个名字叫迈克吧。 迈克一直喜欢日本女人,先后有个好几个日本老婆和情人。 开始的第一一个在美国娶的,几年后离婚。后来他干脆搬到日本在一所大学当教授。 在日本又娶了两个日本老婆,每次离婚财产都被分半,越离越穷,日子过得紧巴巴的。 别看日本女人对男人又哈腰又伺候的,在职场上日本女性也会有天花板,但在法律层面上日本对女性的的保护与欧美接轨。哪里像中国女人,看着挺咋呼的,在家当tiger,可这都是虚的,一有婚变女人很容易吃亏,法律上对离婚女性的保护跟日本相比差远了。

我曾问过迈克娶日本女人是不是很爽,你在前面走,日本女人在后面拎着个小包迈着小碎步跟着,迈克一脸委屈,说那个可是祖母年代的事了,现在日本女人可抖了。其实日本女人自古以来就比其它保守的亚洲国家的女人享有更多的自由,不用像中国古代女人那样足不出户,也从没缠过足,几乎什么地方都能自由出入,在家还掌握财务大权。

现代社会的日本女人每天早上伺候丈夫出门后就可以出门买东西会朋友啊之类的,家里的财权基本是掌握在老婆手里,丈夫领点吃饭和零花钱。 总的来说日本妹子要比中国妹子听话,不像中国女人会凶 ,有主见有思想,可并不是每个日本太太都那么温柔。迈克说日本女人也会冷暴力,虽早上“我哈要”送丈夫到门口上班,回家时端上饭菜,该干的都干,但对他不冷不热的。日本男人在外时间长,上完班时常还要跟同事们出去应酬,和太太想厮守的时间少,长年累月下来很多日本女人早就和丈夫同床异梦了。等到丈夫退休了拿到丰厚的退休金后,女人离婚可以拿到一半的财产,很多老婆就会说:看,我照顾你这么久了,现在孩子也大了,我的任务完成了,我要去追求自我了。 所以那个年龄段离婚的特别多,日本称之为“熟年离婚”。

日本是个蛮排外的国家,虽然有些崇洋媚外,但心里对外来人都是不待见的。外国人在日本大学毕业后找工作不太容易,理科的还好些,文科和商科的难度要大得多。 外国人在日本公司也很难升迁要职, 迈克所工作的地方重要的会议是不会让外国人参加的。 作为一个外国人在日本是有天花板的,要想跨进主流社会相当难。

小孩子呢? 迈克说他的混血孩子在学校和当地孩子也不是容易融进去的。那天还看了一个中国年轻人讲他小时候在日本学校的事,说那段日子对他是段很灰色的回忆。 一开始他不会说日语没啥朋友,学校也没个中国人,他很孤独。 老师上课讲南京大屠杀时坐在他后面的一个学生说了一句“自作自受”,结果他去跟那个孩子打起架来。 这个血气方刚的小孩子好几次因为被同学语言上的欺负和歧视动手打架 ,被学校教育惩罚。 不过历史老师很好,下课的时候会为日本对中国的侵略屠杀向他道歉。 后来他会说日语后也尝试去交日本朋友,并不容易,但还是能交到的,有一个日本朋友十多年后的今天还是他的朋友。

 

现在说说大家感兴趣的日本人对性的态度。 众所周知,日本的色情行业十分发达,日本跟其他传统保守的谈性色变的亚洲国家相比,在性方面是个异类。在日本虽性买卖是违法的,但其他一切与之相关的风俗业却都是合法的,你不能要求陪酒女出卖性,但如果私下说好就是OK的,所以在这种管和不管之间充分体现了日本文化中的暧昧性。 日本男性有超过四成去过风俗店,有超过六成的日本妇女认为丈夫去风俗店不算出轨,日本社会对风俗业越来越宽容,女人们的态度也是被逼无奈。

日本人的哲学中肉体的享乐不是罪恶,精神和肉体并不对立。日本人性上没有过多的忌讳,在其传统文学和绘画中就有大量有关性的场景的呈现,尤其在江户时代春宫画达到了顶峰,江户时代的幕府甚至用色情行业来维持对社会的控制。 那时同性恋也是被容忍的,是武士们和僧侣们公认的娱乐的一种方式。直到明治时期为了得到西方人的认可才将其加以管制。 

日本人在伦理道德上的宽容度要比同样受过儒家文化影响的中国和韩国高得多。日本人性上还是蛮开放的,据统计日本年轻人的初次性经验的平均年龄为17.2岁,和法国一样。日本的办公室里同事间的性接触相比于西方社会要多得多,据最近的一项对二三十岁的上班族女性调查显示,有3/4的受访者承认曾和男同事上过床,而且近一半当时并没有情侣关系,有1/5的受访者表示会把公事和私人性生活分得清楚。 这也和日本人工作时间太长,下了班还要和老板和同事应酬,没有其它的时间拍拖有关。

 

从下面这个图可以看出日本(黑线)对伦理道德的容忍度普遍高于中国(深蓝)和韩国(浅蓝),甚至也高于美国(红线)

 

但日本人也有讲究保守的一面,男女不会在公众场合做出亲热的举动,比如接吻什么的。日本女生也不会随便穿吊带背心上街,不像我们在美国那样穿tank top,里面的胸衣的带子时常会露出来。 

 

多年来随着日本经济的衰退日本青年经历过“御宅青年”的足不出户的虚拟娱乐、“草食青年”的消极隐世 和“佛系青年”的随缘不苛求的一轮轮的侵袭后,日本年轻群体都快成了无欲望的一代了,有人说日本青年没有最消极只有更消极。对很多事情无所谓,恋爱、结婚、事业、社交都抱着无所谓的态度。日本经济机会枯竭,据统计日本企业为节省开支雇佣的非正式员工占比已接近40%,年轻人上升的渠道变窄,看不到希望,被迫安于现状。 我在日本看到的中年男人很多拿着皮包面部严肃,大概是有压力吧,我对他们的印象不太好,甚至有种蛮凶的感觉,会让我情不自禁地想起进村的日本鬼子。 老年人倒是很放松,也蛮和蔼的。有人说现在的日本少年一代浮躁,青年一代迷茫,中年一代疲累,只有老年人朝气蓬勃地在等死,还死不了。

 

日本还有很多方面可以写,不过先写到这里吧,其实我写日本文是想抛砖引玉,毕竟没有在日本长期居住过,很多都是听来看来的。 我也只是写写博文聊聊天,并不是社会学者,不可能对日本各个方面都了解,希望旅日的网友多多讲讲日本,对我讲的不对或不完全的地方纠正和补充,就像我上篇给网友的留言所说的,我最希望看到的是有人能一拍桌子:她写得差远了,我来!

 

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彩烟游士 回复 悄悄话 边神写得差远了,重写一篇!
彩烟游士 回复 悄悄话 边边怎么什么都懂啊?哈哈哈哈!
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'momo_sharon' 的评论 : 现在很多人都意识到日本保留了华夏的众多文化传统,按照日本现在的人才引进以及归化要求,不用100年,中国人会说:“日本人”其实是档次最高级的中国人,或者说日本人保留了一套最好的中国人的基因……

看下面留言的众多在日华人,就觉得和欧美系列华人不一样,:)))))

momo_sharon 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 已经在加强引进了,比如放开留学限制。但入日本国籍还是要相对高素质人才。这点不会放松,这也是维护整体国民高素质的一个基本。

绝大部分的国家都有老龄化趋势,何止日本?只是日本永远都处于刀尖浪口上,总是被某些国家拿来当靶子。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : “那么多在日华人打开了话匣子,写了那么多货真价实的知识点” ---是的, 这让我很高兴呢,了解到了不少新东西,“讲讲日本”是希望大家一起讲,谢谢大家。 不过还是觉得有点不过瘾,要是大家能面对面可着劲地放开聊就更带劲了,我是不是太贪心了? :)

为什么“美国加拿大是移民国家,日本不是移民国家”, 我觉得这个题目很好啊,你要不下篇来写写吧。 作为文学城著名“黄导”我觉得你也应该发挥你的长项写一下有关日本AV电影方面的 :)) 我以前看过一个讲AV片老板奋斗史的日剧,想在那个行业成功也是要历经磨难的。

那个中篇啊,我决定放到你那儿发,让你挨刀,我负责偷着乐,哈哈
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '匡吉' 的评论 : 谢谢你的介绍,让我有了更多的了解。

说起“漫才”又让我想起了我前天看到的纪实片讲一位日本年轻人来中国跟一位相声大家学相声,他是说日本也有类似的叫"漫才"。

跟你们聊把我的有的记忆也唤醒了,想起我和女儿去北海道登别的时候看一个日本秀,主持人非常幽默,还是个年轻女人。 当时请了一位台湾来的男游客上去参与表演,很欢乐很滑稽的一场秀,把我和女儿笑得不行不行的。

日本大学里有学生摇滚,爵士乐队这个听着蛮新鲜的,以前还真不知道,只看到日本人在庆祝传统节日时挺欢腾的。 中国大学我们那个年代也有乐队,像高晓松李健他们那样的,不过不多,现在还有没有就不太清楚了,但愿年轻人不要光忙着找工作生存,还是要“生活”的。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'momo_sharon' 的评论 : 艾玛,让你这么一说好像日本入籍审核还是蛮严格的,那么优秀的运动员还不愿意接受。 日本现在人口日趋老化,说不定以后也会渐渐放开更多引进外来人口吧。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 你看,那么多在日华人打开了话匣子,写了那么多货真价实的知识点,这些都是主流媒体们不研究的,当然他们会盯着日本AV高喊全人类的幸福,:)))

其实我一直有个疑惑,对于“美国加拿大是移民国家,日本不是移民国家”这点,为什么这么多欧美华人不能马上意识到这是国家政策层面的差异,而非个人选择的差异。我会用“缺脑”来损一下这个“讨论现象”的,可能你又要说我passive aggressive了。

对了,你的《讲讲日本 (中)》为什么不发呢,我读了觉得非常一针见血字字珠玑啊,别怕挨抽,贴出来,那么多在日大哥大姐会撑你的,:))))
匡吉 回复 悄悄话 大家热烈讨论,就凑热闹插两句。说日本人呆板不幽默,这是个误解。如楼下的网友所说,理解一个民族的幽默必须要有一定的文化语言底蕴,如日本也有相声,他们叫漫才,也有小品,央视春晚小品抄袭日本的事已有好几起,尤其大阪人,几乎就是日本的赵本山。世界上有个搞笑诺贝尔奖听说过吧?这是最高级的幽默,最近几年日本年年拿奖,但至今还没听说中国人拿过奖。再说日本人压抑死板,这只是日本人的日常行为举止讲究OPT,即在什么场合就说那的场合的话做那个场合的事,比如在大街上不乱扔垃圾,一定要死板的带回家,课堂上老师不会坐到讲台上去,觉得这样不适宜,但在可以放飞自我的地方,比如球场,舞场,各种节日的游行表演,日本人的热情奔放要远超中国人,起码中国汉族人,一个例子,在日本所有大学里都有无数的学生乐队(摇滚,爵士),架子鼓电吉他,真是青春飞扬!我基本上没听说大陆的大学里有学生摇滚乐队的。再说日本的女性地位,每届内阁都有几位女性部长的,甚至国防部长。国会议长也有女性。中国的部长有多少女性?总理,人大委员长有过女性吗?
momo_sharon 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 日本没有移民政策,亲属入日本籍,半点可能性都没有,除了自己的亲生孩子。近年很多富豪在日本购置房地产,投资金额巨大,一样不能归化。

记得《建国大业》开播时,国内不少愤青扒那些主要演员,说他们是外国国籍,其中提到许晴,说她是日本国籍,我看了只觉得这些人无知到了极点。许晴凭啥入日本国籍,半点条件都不具备。

前几年日本有位女花滑选手与一名加拿大男选手合作夺得花滑世界杯双人滑第三名,这在日本是头一遭。但因为两人国籍不同,奖杯归属成了问题。男选手提出归化日本,日本入管局拒绝了,说不符合归化条件,哪怕你是世界著名选手都没用。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'BananaeEggs' 的评论 : 是吗,这冒名頂替的人胆子可真够大的。
我前几天刚看了个纪实采访,一家东北人,婆婆当年是留在中国的日本人,后来带儿子和儿媳孙女一起来到日本,在日本日子过得还是蛮辛苦的,不过后来能干的儿媳开了个甜点店在当地还蛮有名的,还买了一栋房子全家住一起。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'momo_sharon' 的评论 : 多些momo的介绍,有意思。 日本入籍要考虑申请人的贡献及素质和美国的确不大一样,美国投资移民和亲属移民的都很多,这些都是不考虑申请人是否曾纳税的。 似乎川普上台后开始收紧了一些,更强调接受美国需要的人才。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '石假装' 的评论 : 记得石姐写过自己女儿的小时候的事,我应该没记错吧,短头发蛮可爱蛮逗的一个小姑娘, 写过她在日本学校中的趣事。

中国现在的学校状况我了解得不多,只听说孩子的课业蛮重的,各种补习班,有能力的家长都喜欢孩子去国外念书。我今天早上看了一部讲一位日本男老师在中国教书的纪实片,很认真善良又努力的一位中年男老师,深受学生们的喜爱, 不过他也提到日本的教学虽有很多优点和多样性,但过于强调集体化了,会压制学生们在个性上的发展,而他在教书的时候就尽量避免,让学生们有主动性和灵活性。
BananaeEggs 回复 悄悄话 日本政府和許多公司,對當年移民去滿洲國的百姓,心存愧疚,歡迎其本人或其後,代返回日本定居,並給予優待補助。居然有一家東北人,冒名頂替一位日本老太婆,拖老帶小地一家人移民日本,結果被留在中國不想返日的本人發現,事情才掀開。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '石假装' 的评论 : 谢谢石姐姐给我写了这么多! 我也听说在日本是东北人和上海人居多,说句上海人的好话吧,上海人不但在日本吃得开,在美国也普遍能干呢。 日本人幽默我倒是还是头一次听说,刚才使劲想了想,似乎有的日剧里有看到过他们的幽默,更多看到的是他们的诚恳和认真。 不过认真里也会藏着幽默,想起我在美国读书的时候有两个日本男同学,有一次我们一起上给外国学生开的西方礼仪课,女老师说在美国不能随便touch女人的,坐在我旁边的日本男生满脸认真,举起双手说 “oh, no touching”, 看他一脸萌的样子我一下子没忍住笑出声来,笑得我肚子都痛了。
momo_sharon 回复 悄悄话 回复 '匡吉' 的评论 : “博主的结论还是日本不适合长期居住,更不适合移民” ---- 我没有这个结论吧,这个因人而异,每个人的情况不同。日本毕竟是个从文化和饮食上等和我们相近的,而且安全, 环境也不错,回国又方便,但日本也有自己的特点,看你想要什么了。 我认识的人中很多移民了日本,似乎日本还算是发达国家中比较容易移民的。

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纠正一下:日本不是移民国家,外国人入日本籍不叫移民,而叫“归化”。一般来说,日本人配偶者比较容易入籍,一般在日本居住满三年即可;公司职员一般满五年可申请。但所有这些都有一个前提条件:就是必须每年纳税,没有一定数额的纳税额,免谈(配偶者入籍需要配偶方的纳税证明,工作入籍需要本人的纳税证明)。日本政府是根据申请人对日本做出的贡献来考虑,而非像美国似的,只要有钱就可以办理移民。这也挡住了很多国内土豪的步伐,因此他们都转向美国等国。而能在日本入籍的外国人相对素质都要高很多,这也是保持国内治安良好的一个良策。

反倒永久居留证需要的时间更长,一般需要在日本工作满十年。
石假装 回复 悄悄话 日本社会的确有问题(那个社会没有呢),但整体上平稳公平,孩子可以在这样的环境下设计和实现自己的人生。这正是中国社会缺少的。所以那些抱怨的人宁可在这里“忍气吞声”也不选择回国。
石假装 回复 悄悄话 最近太忙,没有细读论文。有一点说明就是在日华人的层次非常多,非常与众不同。比如有一大批归国者,这些人多出自中国东北乡村,当年的战争孤儿的子孙,受教育水平极低,更有一些假孤儿,为了来日本冒充战争孤儿的儿孙,然后就像藤蔓似的扩大了一批东北人。在日本最适应的一族是上海人,上海人的勤俭在这里如鱼得水,也很受欢迎。如果用“在日华人”取样本的话,看你取了那些人了。我在这里生活了30多年了,感觉你只要在指定的时间把垃圾扔到指定的地方就没有任何问题。住楼房的人可以随时扔。日本人很有幽默的,任何国家的幽默都要有深厚的语言功底才能理解。不能因为自己不懂就说人家死气沉沉。日本是儒教文化社会,在日本吃不开的中国人在中国也是被讨厌的一族。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 你少在这忙着 passive aggressive, 赶紧继续写你的日本文,拿出勇气和霸气来。 我好歹把你给撬动了 :)
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '匡吉' 的评论 : 我们每个人对事物的看法、对一个国家和民族的看法都会有认知的局限性,我写这篇是抱着 open mind 的态度来写的,我想如果针对我文中的说法就事论事地来讨论,大多数的网友都会心平气和地去看待吧。 先入为主并不那么可怕,可怕的是拒绝倾听、思考和转变。 当然我也尊重你们的意愿,虽然有些失望。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '匡吉' 的评论 : “博主的结论还是日本不适合长期居住,更不适合移民” ---- 我没有这个结论吧,这个因人而异,每个人的情况不同。日本毕竟是个从文化和饮食上等和我们相近的,而且安全, 环境也不错,回国又方便,但日本也有自己的特点,看你想要什么了。 我认识的人中很多移民了日本,似乎日本还算是发达国家中比较容易移民的。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '唐西' 的评论 : 哈哈哈,唐西开博吧:)


边神的文真是有内容,学习了。
匡吉 回复 悄悄话 了解日本的中国人毕竟没有宣传日本,为日本洗白的义务,说多了还要挨骂,所以不说也罢。
_BUPT 回复 悄悄话 引起争议也正常。wxc很多关于日本的帖子都是不了解的人在瞎写,瞎子摸象,了解的人又不愿意写,只能这样了。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '匡吉' 的评论 : 对已有负面先入观的人,估计日本网友已没有讨论和交流的欲望,毕竟大家都很忙,博主希望看到的是证明自己观点的内容,其他说了也基本是白说,还是各自在各自的地方过日子,偷偷乐就好。

+111111111111111111111111111111111111111

就这么回事!!!!!!!!!!

博主们看谁的文章、捧谁的场、有什么观点,基本都是固化的。
匡吉 回复 悄悄话 对已有负面先入观的人,估计日本网友已没有讨论和交流的欲望,毕竟大家都很忙,博主希望看到的是证明自己观点的内容,其他说了也基本是白说,还是各自在各自的地方过日子,偷偷乐就好。
匡吉 回复 悄悄话 博主的结论还是日本不适合长期居住,更不适合移民。但有个客观数据是,目前在日本的中国出生者大概近100万人,而移民大国美国的中国出生者约为250万。考虑到美国的人口是日本的三倍,按比例日本的中国人是多于美国,虽然日本并不是移民国家
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'zacao' 的评论 : 我只是希望日本网友跟我有些讨论和互动,比如说说我写的哪个你们赞成,哪个你们不赞同或者觉得片面和需要补充的,但遗憾的是大多来留言的日本网友们几乎都是简单的一句话或一个定论,缺乏实质性的内容,但愿我这个抛砖引玉的想法不要泡汤了呀 :)
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '严惠姗' 的评论 : 姐啊,谢谢你的补充,我最喜欢你这样有内容的留言了。

日本的风俗行业相当发达,占GDP的1%,几乎和国防开销一个比例一样, 而且对这个行业越来越宽容,越来越多人把它当作一种职业来对待。

你那个参观大公司是过去的事了吧,最近孩子爸去日本开会发现日本人越来越穷了,会费交了不少,午餐还要单独交大约30.美金,结果吃得很差,只有点sushi啥的,根本没吃饱。
zacao 回复 悄悄话 最近几个月在家坛灌水,方方面面牵扯、聊过,介绍过日本很多事情细节。估计你没有灌水。单独一篇写着太累,也不好写全。所以我赞你的写作精神。你的旅游帖子让我受益不少
严惠姗 回复 悄悄话 哎哟,把博客当作硕士论文来写,这个认真踏实的劲儿,真是没谁了,大赞!日本人,好奇特的民族。方方面面都跟别人不一样。我这里给边边女神补充几个自己看到的:1.记得看过一个纪录片,叫做“他山之石,可以攻玉”。里边有个镜头,工厂里的工人,走路的速度都有要求,从A地走到B地,一共走多少步,多长时间,都有规定的。2.我在日本的一个偏远旅游小镇开了几天会,每天下午工作结束时,我们走回驻地,总遇见几个女的,打扮的很艳丽,说说笑笑迎面走过,中国翻译告诉我们,她们这是去工作,一晚上至少4-5000人民币。这说明日本男人好色的多。养活了一大批妓女。3.参观了一个大公司,员工食堂是自助餐,花样多,质量高,随便吃,橙汁是当时中国少见的纯橙汁,真好喝,也是随便喝。4.在日本将近一个月,皮鞋不用擦。民居太小。酒店的房子也小,但是特别干净。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'largesammy' 的评论 : 是啊,我看迈克似乎从来不缺日本女人,一个接一个的
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'zacao' 的评论 : 如果你们这些长期居住在日本的网友能详细讲讲哪些“道听途说”有偏差就更好了, 帮助大家能够进一步地了解日本。 我的“道听途说”很多也是听居住过日本的人讲的他们的亲身经历,他们在日本生活在不同的圈子里, 也有的是来自公开的社会调查和研究。 当然了来自第一手材料是最好的, 你们不要总是只言片语啊,要发扬 楼下的“唐西精神” 多给大伙儿讲讲:)
largesammy 回复 悄悄话 不错不错。我住在日本,有关在日外国人的介绍是大体对的,我认识的也是这个群体。我跟日本人没有深交。白男在日本找一夜情很有优势,因为很多日本女人崇洋媚外。结婚的话多少都要会点日语。日本男人很多喜欢找东南亚女人结婚。比如越南和菲律宾的女人。去酒吧的话有时候日本女人会很主动,我的亲身经历。不过大多数日本人平时都很拘谨,很难马上熟络起来。
zacao 回复 悄悄话 虽然属于比较道听途说的帖子,还是很赞你对日本的探求心理~
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'momo_sharon' 的评论 : 我是个业余的班门弄斧了,不过看我这么努力的份儿上,墨墨来个不道听途说的呗,给咱们好好讲讲日本咋样?
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '唐西' 的评论 : 哇塞,唐西这洋洋洒洒的一大篇,又有日本男生又有日本妹子,还展示了唐大侠潇洒的网球技巧哈。

“面懵着,心里可精了。他们好礼,好学,山寨之后还要完胜你。日本人坚信团结就是力量这个道理,很有岛国思维” --- 总结得不错嘛。
momo_sharon 回复 悄悄话 感觉这篇很多是道听途说,很片面,都是在网上能看到的所谓对日本的描述。

任何一个国家的外国人都不可能融入主流社会,文化背景的不同,思维差异很大。
小玄人 回复 悄悄话 赞唐西
唐西 回复 悄悄话 也说日本人。

N年前看到一个在QQ贴子上的一篇文章,标题是“日本人眼里的中国人:有钱,爱国,随地吐痰,有点可怕”。不过这是当下的版本,而过去的版本是“日本人眼里的中国人:没钱,爱国,随地吐痰,一点不可怕”。
在那个时髦出洋留学镀金的时代,选来选去,最后选择西行去了欧洲留学。第一天去大学报到,大家都以为我是日本人,就连日本人见到我也都动动腰子,曲弯一下跟我讲“空里痴娃”(HELLO)。弄到我一时也满尴尬的,一下子真不知如何应对,尤其是日本女孩子们的小声细语兼“点头哈腰”,这礼怎么回,语无伦次,学过三个月日语的我全忘了。
第一次同日本姐妹们坐在一起又同学在一个屋檐底下,近在咫尺地玩玩”邦交”的还真是头一回。
二十几人的班上就我一个中国(大陆)人,亚洲的日本人有5个,还有2个韩国人。
那天上课我几乎一句话都听不懂,就到处瞟啊,看啊,瞄啊,尽在那里开小差。的确课室里的一切都是这么的好奇,桌子,椅子,黑板,天花板,同学们的坐姿,课堂上的气氛。我们的老师很漂亮,人高高的,很有欧洲拉丁女郎那种风情,后来才知道是个混血儿,欧洲人跟北非人混。她那天穿着条长长的黑裙,手上拿着一叠作业纸,从我的身边,风驰电掣般地呼啸走过,来了一个华丽的转身之后站上了讲台,很有探戈的裙舞动作的味道,那魅力不让你”疯”都会逼你犯懵,精彩!我四处打量着,金发蓝眼的,奶啡色的,全黑的,泛黄的等各色人种,荷兰人,德国人,北欧人,美加人,东方人,非常津津有味地让我好奇个够。
总是这么充满好奇的我,终于又一次体会到身在世界硕大的色缸里,在五彩缤纷的人种中,有一个中国人,又加入了这个色缸里。不过我的色彩有点偏红,因为我来自红色的中国大陆。
课间休息,我走到课室间的天井处,突然见两女一男在那里群聊着,听到好像说的是普通话,于是就迈着碎步往前挪过去,想讨点乡情回来。到校几天了,还没见几个中国人,也就没说过几句中文,被真空了。人还没有走到就已经隐隐约约地听到其中的一个女生用普通话外带川味地说道,怎么又来多一个日本仔啦,这回她还加了一个“死”字在前,死日本仔!
我马上止步闪开,免得碰上难堪。对日本人原来中国人是这么地深仇大恨,从书本上的“仇”,转化到音响上的“恨”。
班上的日本妹妹很有意思,身材细小,清纯的眼神,整洁的装束,化上淡淡的妆,看上去都不怎么靓丽,但总带种微笑,好好玩,撩拨了我对日本人的好奇心。
或许我有着调皮搞笑的个性吧,很快日本同学们就同我这个“近似”日本人“打成了一片”。
其中一个叫西吉的男生,他是当年全日本业余自行车环公路比赛的第六名,他带着自己的自行车来欧洲训练比赛。我们很快就成了“校友”,每天在大学那个乌烟瘴气的酒吧里碰头。他不同我一个班,但我们一见如故,不见不散,聊得很欢。坐在小小的吧台上,中文,英文,小语种的外文,日文中的中文的”烦”体字,样样都来点,又是打手势又是拿笔画的,交起流来颇有趣。
一天他牛哄哄地拿着个网球拍来到酒吧,告诉我:“唐西,今天我去陪日本女生打网球,你去吗?”哗!看他得意的样子,好像就他会打网球。“好!”“在哪里?”“走!”。
他风光啊,开着辆用硬通货日元买来的法国雷诺车,而我却要去赶他妈的八个站段的地铁,出了地铁口还要步行一大段路才到球场。没办法,自己不想做人家的电灯泡,这苦是自找的。
大学网球场的场租是5毛(欧元)45分钟,而中国的是2块欧元(时价),在那年头有些球场还要收“兑换券”。
气喘喘的我,三扣两拍就把日本嘎仔丫妹打得个稀巴烂,“阿里加多”了,还是6比0。西吉问我怎么这么利害,看不出来哟。我得意地说:我是当年的中国大陆某网球俱乐部某英美烟草举办的大赛亚军得主。日本人一听到我这豪言壮语,马上又来那套鞠躬致意,一串叽里咕拉的片假文从嘴里冒出来。“小两口”一高一低,同步弯腰向中国“贵族”致敬的动作真把我给逗乐了。从此我成了他们的“免费”网球老师。
西吉的捡球速度超快,一天我问他捡这么快干嘛,他说“时间就是金钱”,再说“老师、不要钱的教练哪里可以找到啊?”。他告诉我,在日本一个网球老师的授课时钟很贵,且男人会打网球的,身价比人家都要高上几个档次。哦?日本人也这么讲“面子”的?“是啊”。
西吉的学习热情非常高涨,努力拾球,努力提问,努力擦鞋,专心山寨。那种努力的劲头让我感慨万千,他的专注,他的认真,那种好学精神和斗志让我难以忘怀。
日本小妞就不要讲了,你打得再糟糕也都给你拍手掌叫加油。他们那种积极的、正面的鼓励,即使输也要输得开心的态度值得一赞,从他们身上我学到了态度和刻苦向上的精神。
西吉每天一大早就去公路上练自行车,然后来上课,而他的女朋友,一个同一所大学里头的高年级的在校生,时不时就到校门口来接他。一天西吉非常认真地告诉我,他的女朋友说要请我吃午饭,哗!这么赏脸。那天我同西吉两小子就像追尾狗似的,就差拉着人家的衣衫后尾了,跟着小小的日本妹妹爱伊沟在市中心走了十几条街巷,才走到她那间心仪的饭店。我们中国人嘛时兴走阔步,而日本女人是走着碎步,要与之步调一致,满辛苦的。我的妈呀,步止方见到的是街上最残旧、最烂的一个“破”饭店。让我怎么也搞不明白,爱伊沟是个大千金,她爸爸在欧洲有间日资化工厂,怎会带我们来这些“鬼”地方吃中午饭的呢?我不解地看看爱伊沟,她笑咪咪兼给力地告诉我,“HERE!”“就是这里啦!”,她用她那只短小的,肥嘟嘟右手,有力地伸出来向上指着饭店的招牌。或许它的“破”就是另类艺术的代名词吧,欧洲有好多“破美”的东西。坐在她的最爱饭店里,里头的环境不错,古董有不少,吃着日元赞助的洋餐。我“咬牙切齿”,时不时我看下西吉,他时不时也瞄瞄我。餐价非常便宜,也非常划算,不过吃得非常孔夫子,“吃不言,睡不语”。
饭桌上的日本人,中规中矩。日本人的行礼着实太多,我们都这么熟落又身在他国异乡,依旧是礼前礼后,有点不习惯。或许是爱伊沟第一次同中国人、一个“老外”、一个男朋友的网球”教练”吃饭,尽量不失礼吧。
都说要娶日本妹子,住美色大屋,开德国大车,饮法国好酒,吃中国菜,看来是有一点道理的哦。日本女人对家的慨念,比较浓郁,她们的家政学水平颇高。
她们得体的举止,识时务的认同,纯清的潜意识,一度让我对日本妹妹心动不已,可惜我心里有个“结”,就是不愿再多走一步,就怕上那个“岛”。
一年后,西吉一天傍晚突然跑到我家楼下叫我,他悲泪盈眶地告诉我,他要回日本了,临走来向我道别。记得那天在露天吧上的冰冻拿铁喝得我特别难过,说着说着西吉还流出几滴依依不舍的热泪。最后大家击拳、拥抱,Say goodbye,撒鱼拉拉。
后来班上又多来了个日本妹,比爱伊沟块头大好多,也更性感。总算见到个稍为靓一点的日本妹妹,她叫美可。非常西化,人嘛不算高大,小腿肚特别大,又烟又酒的,不过讲话时整个身子很有节律地摇,故事也特别多,是我认识的日本女同学中最活泼的一个。偶尔还爆点“豪言壮语”吓吓我。她一次偷偷同我说,她每去一个地方读书,她就“认认真真”地交一个当地的男朋友,所以从来就不愁没地方住。哦?真是“走到哪,睡到哪”的光辉典范。日本女人这么开放?
同日本人玩多了,发现他们很机械(过分守纪),有点木讷,没有中国人那么机灵,但面懵着,心里可精了。他们好礼,好学,山寨之后还要完胜你。日本人坚信团结就是力量这个道理,很有岛国思维。
时不时翻开旧相册,就会想起过往的、快乐的学生岁月。
唐西 回复 悄悄话 边边这个包不错,很有味道,要是我的,就在一个角上来它一个小红印,彰显一下帝皇风范。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 《一个上海底层市民家庭半个世纪的奋斗》

https://mp.weixin.qq.com/s/Pom0SzILDVFojGQlkVI-Tg
边走边看66 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 那是个别的吧,日本人多年来还是世界上平均年龄最长寿的,跟他们吃的、医疗和老年人爱活动有关。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 写日本文容易两边不得好,反日的嫌我骂得不够,亲日的又嫌我夸得不够,我是尽量把我亲身经历和耳闻的事讲一下,每个人的视角和经历不同,笔下写出的日本也会不一样的。

别说在日本了,就是在美国开会时遇到日裔的女同行一起喝酒时,她们都会为男人们倒酒。 日本企业文化忽视女性,在职场上在世界平台上很少会看到杰出的日本女性,从这方面说华裔女性还是有优势的,在美国做医生、教授和投资银行高管的不少。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '北佛风光' 的评论 : 老实说我在世界各地旅游没见过中国大妈跳广场舞的,倒是有在广场上兴高采烈地大合唱的。 在美国有些中国人多的地方是跳广场舞,可看多许多老外也跟着跳,挺好玩,我个人不反感。

倒是在日本的时候唯一听到高铁上高声讲电话的是俩中国人,还没完没了,我那时真觉得丢脸,咱入乡随个俗好不好。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '主流媒体' 的评论 :是啊,去一个地方旅游和在那里生活是两码事,旅游更多看到的是好的一面。 所以啊,要想稍微多了解一个地方起码要住上一阵子才行。

说实话我看那个记录片的时候感觉华人在日本生活并不是件很容易的事,要说生活还是美国加拿大更适合外国人,居住条件也相对舒适些,虽然风土人情上有些boring。 当然这只是我个人的感受。
cng 回复 悄悄话 据说日本人均寿命高,有水分。

有报道,日本地方政府要给当地100多岁的老人庆生,一查,其实都死了20多年了,家属一直秘不发丧,为了骗取政府的养老金。
清漪园 回复 悄悄话 边神这篇文章写得特别严肃认真,还加以调查表格,有做学问的风范。。。一直到形容日本老人在“朝气蓬勃地等死,还死不了”,才露出了边神一贯的幽默诙谐。

我和边神一样,从未在日本生活过,也没有在日本公司工作过,但对日本在华公司对雇员的苛刻,在西方的日本公司高级经理对女性员工的性骚扰倒是有所耳闻。也许,这些都是因为日本的价值观和所在国的人不同吧。也许,在中国的日本公司嫌中国人太马虎?也许,在西方的日本高级管理人员认为女下属本应该提供一些私人性质的服务?总之,不懂日本人。
Redcheetah 回复 悄悄话 good to read
北佛风光 回复 悄悄话 “日本还有很多方面可以写,不过先写到这里吧,其实我写日本文是想抛砖引玉,毕竟没有在日本长期居住过,很多都是听来看来的。”

边博主费心收集资料写博文, 本人从中学到不少东西受益不小, 坐地板先给边博主点个赞。
spot321 回复 悄悄话 看过你的介绍,好像看见了另一个日本。
北佛风光 回复 悄悄话 “日本人规矩大,站有站相、坐有坐相、吃有吃相,腰板要挺直,动作要优雅,夹完菜筷子摆放的地方都有讲究。”

日本人这种礼仪, 应该都是受中国古代的风气影响形成的。 日本人信守古风, 茶道酒道都有一套。 中国人变化快, 清朝之后先是跟风苏俄然后就是欧洲和美国, 自己民族的礼仪很快就抛开不要了。 近些年国内经济发展爆发后人民作风更是千姿百态,世界各国有的咱们都有, 没有的咱们也会自己发明独领风骚。 先不说只有在中国老人大街上倒了不敢扶,国人出国旅游到啥地方都是自成风景, 要是各国允许随便移民用不了多久世界都会变成大妈广场舞的天下。
主流媒体 回复 悄悄话 整体描述客观,真实,可信。也点出了重点。到日本旅游和在日本挣钱养家生活是不同的。花钱永远是隔壁家有钱任性的老王,到了世界各地都觉得好,关键在于挣钱,容不容易,委不委屈。

2000年左右,我面试过日本公司的财务,在上海五牛城的一个敞开大办公场地里,很多人面色凝重,小心翼翼,感觉很怪异,到现在都没忘记过。感觉这种工资挣起来很不爽,很压抑,如果不发泄的话,总有一天要跳楼,也就理解了日本男人下班后要去喝酒的原因。不知道现在有没有很大的变化。

儿子的一个好朋友妈妈就是日本人,非常的好。对于日本整体文化的认知与特定个人和群体是两个层面的事情,一个日本政治人物层面,一个是日本百姓层面的,根本不需要夹杂在一起。我希望日本的等级文化有所变化,让日本人民更自由幸福。

包包很漂亮,特别是含了一份爱心的。:-)
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