北方憨哥在北美

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民航飞机座位狭窄:地域臀部歧视还是订购猫腻?(图)

(2007-08-09 12:35:30) 下一个



最近看到几则报道,都是反映对民航班机的服务不满的,有的报道,已经把民航的服务,上升到了能不能办好奥运会的高度,上升到国有企业是否需要重组的诉求,上升到国家管理体制改革等的重要问题。

二十年来,常在空中飞行,其实感触和不满很多,不过,久而久之,已经麻木不仁。万千世界,无奇不有,各个地方各个国家各个公司各个乘客,万紫千红才构成了这个神奇的世界。空中飞行,毕竟给我们带来了快捷、便利,其中有些晚点了,餐饮不好了,服务不周了,跟我们得到的便利来比,小意思了。所以,无论受到何种待遇,我都能够坦然以对,比如航班座椅年久失修,划伤了我的手臂;两端扶手一高一低,让我惯性至今左肩高右肩低;一晚上折腾我三落三起,害我常常梦中老喊飞机飞机,等等,我觉得咱都能够忍受,谁让咱有宽容之心呢,谁叫咱必须乘坐飞机呢,不坐飞机你坐轮船回国啊,要么你从太平洋、大西洋游回去,呵呵。 

这话说回来了,我宽容毕竟不是你宽容,这个世界不是人人都宽容,如果人人都宽容,就不存在宽容了,也不需要宽容了。这不是,不宽容来了:先是有国人抱怨民航晚点,生生把乘客折腾得24小时叫苦不休;后是某老外愣是放着自家的航空公司的班机不坐,硬要乘咱的民航到大陆,然后就抱怨,咱的飞机座位狭窄,食物很差,服务不周;更有报刊通栏标题,声称咱民航根本无法和外国民航抗争。 

如果这位老兄不叫苦,咱还真忘了民航飞机座位狭窄这档子事儿。我这突然就想不明白了,你抱怨什么呢?我们的民航?这大型民航飞机好像目前还不是中国制造吧?早几天听说在咱们的地盘上生产出了某种大型民航飞机配件,上上下下喜欢的屁颠儿屁颠儿似的,上新闻,敲锣鼓,彩旗飘飘什么的。您这位老兄找茬儿,说说食物很差,服务不尽人意也就罢了,你为什么要提座椅狭窄这码子事儿呢? 

座位狭窄,在咱们民航的班机上,早已经是见怪不怪了,国际航班许多都是如此,更别说国内航班了。以前没出国的时候,觉得座位就应该是这样的,这万米高空中飞行,多么不容易啊,座位紧凑点,节约能源,追求效益,理所当然;旁边要坐上一位美女,彼此合理近距离接触,跟当年夏天在北京和美女一起挤公交车一样,多惬意啊。记得很久很久前,有位美国老兄跟我一起在国内飞,抱怨说座椅太小,我说,谁让你屁股那么大,您老人家包专机啊,或者你等下班大飞机,坐头等舱。看到那位老兄坐在狭小的座位上那个难受劲,我不好意思地站了起来,在飞行期间尽量在洗手间附近转悠,咱多么的友好啊(其实心里想,他要是个金发碧眼的美女就好了,呵呵)。 

后来有机会出国了,记得第一次出国,就乘坐什么侠北航空公司的飞机,那个时候,没有资格坐头等舱、商务舱,但是即便是经济舱,那座位的宽敞啊,让我感觉到太腐败了:能不能挤着坐两个人,节省一下费用啊,呵呵。后来在国外呆的久了,才发现,至少北美吧,这飞机座位,不管是国内航班还是国际航班,大部分都很宽敞,而且许多是皮椅子的,设备也很完善,功能也很完备,洗手间也有所不同,觉得这不是有点奢侈吗? 

后来留意了一下,其实许多飞机都是一个系列的,和咱的民航班机都是一个牌子的,甚至是一个型号的,至于是不是还有什么序列号不一样,那就不得而知了。那问题就来了,同一家公司,同一个牌子,同一个型号的飞机,设计是不一样的吗?好,每架飞机都是价值连城,动辄上亿美金,客户可以根据自己的要求作修订,但是,飞机的座椅大小、前后距离、承载人数等,在同一系列里是可以轻易更改的吗?更改的依据是什么?是依据不同地域人民臀部和身材的平均尺寸吗?兴许有点道理,兴许让人感觉存在“地域臀部歧视”。在这个大流动的社会,华人来到了北美,北美人到了大陆,这平均臀部尺寸该如何把握呢?更何况咱国人生活水平不断改善,肩宽体胖臀部肥大日益增强,减肥呼声日益高涨。在这个规范文明的社会,任何工业产品,都要有生产许可,都要符合一定的工业标准,尤其牵涉到与人有关的产品,就更是严格,一个小小的玩具,稍有不慎,就要全部召回。那飞机的座位,有标准吗?俺是外行,不得而知。不过俺不明白,诺大的公司,把产品座位做到那么蹩脚,就不怕影响自己的信誉? 

要么就是订购之中,有什么猫腻儿?在屡次配合领导人访问的大订单中,都有飞机的数量和价格,但是都注明是目录价格。做生意的人大凡都知道,目录价格和成交价格,是有很大不同的,当然目录价格比较高,在签署协议的时候,总订购价值很大,比较风光一些,显然是给足了领导人面子。但是,框架协议之后的具体协议,肯定要就具体价格具体条款反复协商的,可以装满卡车的订购文件,都是需要大签、小签的。那么是不是我们在商谈成交价格的时候,砍的太狠,让厂家不得不压缩成本换了几把座椅,或者就像买汽车,同种型号可以选不同配置?还是我们提出要求,压缩座椅空间,多放排椅子,好让航空公司增加利润,减少亏损?其实上亿美金的设备,即便压缩几把椅子的成本,又该能省多少呢,如果不是,那还有什么其他的猫腻儿呢? 

早前在国内乘飞机,经常看到,航班应急出口,也加了排椅子,好一点的,把应急门口的一个椅子空位给留下来了,这样,一个航班就可以多载46位乘客,算下来也是不小的收入,可是,这样做,符合安全生产规范吗?符合以人为本的理念吗?如果因为这一把椅子,万一发生紧急状况,牺牲了许多人的性命,该如何是好,或许没关系,我们的人太多了,空难事故太少了。 

在我们倡导“以人为本”的时候,作为比较高档服务的民航,是不是首先要以人为本呢?什么时候,我们民航班机上经济舱的座位,能全球大同,让我们座的宽敞舒服一些,出入行走方便一些呢?你不要告诉我,你不要买打折机票啊,你去商务舱啊,你去头等舱啊,你去包专机啊。憨哥我混到这把年纪了,早已经有资格乘坐商务舱了,前面已经说了,不是我在抱怨,是那位仁兄在抱怨,不信,你翻开前一天前几天的报纸看看,再简单点,你到新闻里搜索一下,立马就展现在你面前。 

(本文系忽悠之谈,您千万别较真儿和当真儿,本文图片来自网络,纯粹点缀网页,并没有特定所指,本文也决不敢也没有泛指任何一家飞机制造商和航空公司,没有任何一点对飞机制造厂和飞行公司不敬的意思,只是就相关报道而想到的一些想法。隔行如隔山,许多外行话,还请海涵,以前只知道二手汽车,前几天和一位常跑西雅图倒腾飞机配件的哥儿们聊天,才知道还有二手客机,倒腾二手飞机,有许多银子可赚,呵呵。欢迎排砖指教,谢绝侮辱谩骂,所有侮辱谩骂,隶属于发布者自己享用。谢谢)

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评论
mjw 回复 悄悄话 回复河北阜城的评论:你说的是MD90或MD82.波音737和空客320系列经济舱只能是3+3而不是2+3。
mjw 回复 悄悄话 北方憨哥对飞机可以说是不甚了解。。飞机的座椅是由航空公司选定和购买的,和飞机制造商无关。飞机制造商只是根据航空公司的要求装上去而已。经济舱的座位对于单通道飞机而言(主要指波音737和空客320系列),宽窄都是一样的,由飞机机身的尺寸决定,只有前后的间距可以调节。双通道飞机(波音747,767,777;空客300,340,330,380)座位的选择较大因为每排的座位数可以不同,宽窄,间距都可以不同。世界上只有有数的几家公司可以制造飞机座椅。不管哪一国的航空公司,都只能从这几家公司的产品中选择。
柳青青 回复 悄悄话 嘿嘿,憨哥太有才了!

有一年青青回国在香港坐港龙航空,太牛了,整架飞机只有包括青青在内三个搭客!空姐造样得给偶们示范逃生方法。下飞机后,海关人员也说,你们是专机啊?嘎嘎。。。偶好得意哦~~~~
小8毛 回复 悄悄话 能引发争论的文是好文.
蔚蓝的流浪 回复 悄悄话 最讨厌的是 东航的什么推销免税产品 真是免税唯有东航
蔚蓝的流浪 回复 悄悄话 流浪在各大洲 法航的服务 不错
河北阜城 回复 悄悄话 一般的波音七三七一侧三个座位,另外一侧两个座位,不可能靠缩窄座位宽度来增加座位呀. 也许波音七四七可以靠减少座位宽度增加一列位置.不过真没有数过.其实机舱内的服务质量,国内航班比美国航班要好很多.
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复CHIHUO的评论:感谢村中央书记的大力支持

什么时候书记给大伙儿办一个忽悠培训班吧,跟大家伙讲讲什么是忽悠,可以以您的博文和俺的博文当作教材或者范本,跟大伙儿说说怎么来看忽悠的博文,怎么来理解忽悠的博文,怎么去明白忽悠博文是在说什么,呵呵,免得大家排砖头都无的放矢,呵呵。

一并回复所有评论,谢谢大家的热心关注,半天没来,没成想一篇忽悠之文,被“拉上城门,斩首示众”。本文旨在就某些大媒体刊登某兄抱怨座位狭窄而广发议论而发的一些议论,有些问题咱是外行不懂,大家伙这一说,就明白了,呵呵。

任何航空公司的服务,都有好有坏,飞机航线不同,班次不同,质量也不一;每个人乘坐的次数不同,受到的服务不同,感受也不同。比如某个人,这辈子第一次乘飞机,而且就乘坐这一次,受到了很不好的服务,他可能对整个航空服务全盘否定,呵呵。

经常乘坐飞机的人,会对价格性能比做比较,做出自己的选择,还有就是,对经常出现的问题,也能够坦然处之,见怪不怪,所以,每个乘客的感受都会有不同。座位狭窄问题,有些班次是事实,如果身材苗条,感觉没什么不舒服,如果身宽体胖,感觉就不爽,所以很难求大同。

欢迎大家各抒己见,理性讨论,祝愿大家以后乘坐飞机,都有个好心情,谢谢大家。
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复冷冰儿的评论:回复冷冰儿的评论:男人脑子里有美女就是素质低下?????男人脑子里没有美女才是有问题呢,那才叫一个悲哀呢,呵呵。

我不知道您是男性或者是女性,如果您是女性,您一定是美女,如果你已经成年,如果您的男朋友或者先生脑子里没有装着您,您觉得正常吗?

“当今社会,已经没有君子了”,那您的意思是说,这个社会只有小人?,你言重了。您不在这个社会生活吗?你还是从外星发评论到这里呢?

至于君子和小人,大家心里都有一把尺子,您不要得罪了大家,还无意中把自己也捎带了进去。

您是够冷冰儿的,谢谢您的评论
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复applicatee的评论:我诚恳地回复楼下的小年轻留:我坐过多少次飞机我已经不计其数了,我只知道我许多年每年超过10万英里;至于膀子一高一低,梦中呼喊飞机,您如果留学出来太早,没有怎么学过中文,我也不好给你解释通什么?我等你半天了,是说我等你几分钟呢,还是我一定等你了12个小时呢?还有,忽悠的解释,您可以去看看我的解读。

还有,我说过我这么多年都是乘坐中国民航吗?即便我有个人的抱怨,我说的是中国民航吗?您怎么给我坐谁家的飞机下了结论呢。航空公司,每家都有服务出问题的时候和班次,我确实领教的多了。比如有的评论抱怨某航空公司,肯定某次受到的服务大大地伤害了他。其实也不能够对这家公司一棍子打死。

本文主题是说座位狭窄,况且这个话题不是我说的,是大媒体刊登的,是一个老外抱怨的,就不行俺说两句?座位比较而言,有的狭窄时事实,航空公司自己也承认,我说两句怎么了?况且我这里面,没准首先帮我们的航空公司说话呢?因为我是外行,我不知道飞机产品的规范,所以我觉得那位仁兄抱怨我们,我们也委屈。那么如果现在大家都清楚了,认为合理了,以后就不要抱怨了。

再有,您年轻轻的,就不要给我什么都上纲上线了,本文并没有否认改革开放以来我国航空业取得的巨大成就,给我们百姓生活带来了的巨大便利,本文不是歌功颂德的文章,如果哪一年民航邀请我参加什么庆祝大会了,我会好好写一篇歌功颂德的演讲稿。

谢谢您的诚恳地请教和热心的评论。
applicatee 回复 悄悄话 我诚恳地请教一下楼主,您坐多少次飞机,才练成的一边肩膀高一边肩膀低啊?您经历了多少次三起三落才练成了夜里喊飞机啊?您是喊坐飞机还是打飞机啊?
憨哥您混到这把年纪了,见多识广,您对鬼子能让座,怎么就不能咱中国的事客观一点呢?--不要求你宽容,您也别这么自我标榜,然后跑出来说酸话。--真正的宽容是对中国航空业短期内的高速发展表示出的由衷的自豪--当然咱也不否认国内航空业存在的很多问题。--一个中国小年轻留。
冷冰儿 回复 悄悄话 现在的中国男人素质真低下,满脑子都是美女,这是中国的悲哀!
当前中国社会,已经没有君子了。
zenith_sjf 回复 悄悄话 我朋友刚坐西北,从东京到底特律。
服务员没有笑脸。
讨杯水喝,被告知自己去拿。
发零食,我朋友说‘i don't need'。被训知,'it is not yours. you should say no, thank you!',我倒。
冷气太大,我朋友比较土,问老黑兄弟能不能关小点,回答说,'you should learn to do it yourself. I am too tired.'
这种服务态度匪夷所思。
还有抱怨中国公司食物差。看看,美联航跟西北,能吃嘛?
服务态度最好的绝对是亚洲航空公司的。我特别欣赏新航,日航,跟韩国的。中国的,在全世界航空公司里已经算比较好的。
jiangbo 回复 悄悄话 我觉得国人们只爱挑自己家里的毛病,其实国外的东西也有很多不如中国的地方,去鲜见有人抱怨,尤其是从来都不会动不动就和政府扯上关系。
Liketoread 回复 悄悄话 有点儿想不通. 制造商多放椅子, 又费工又费料, 花得来嘛? 材料不好有可能.

这是中国民航决定的吧?
newtowenxuecity 回复 悄悄话 在啰嗦一句。。。大半以上的空难是由机师的经验不足造成的。。。国航,东航也许服务欠点,坐着不如外航宽敞,但是安全是有保证的,中东的人肉飞弹也不上我们的飞机。。。你还有意见个屁。。。嘿嘿。。。
newtowenxuecity 回复 悄悄话 大错特错,美国航空公司的国际长途航班的机师都是菜鸟再飞,SENIOR都是飞短途当天可以回家的航线。 不象中国,最好,最强的机组飞国际航线。。。不懂不要乱讲。。。嘿嘿。。。
尚奇 回复 悄悄话 我比较幸运,没有遇到国内航班的特别延误,或者其他不好。事实上,我对国内航班的午饭都很满意。看看美国航班吃什么,你就知道谁好谁坏了。 更重要的是,在国内坐飞机,看空姐,本来就是你在美国根本享受不到的事情。 请看我写的一个博客 http://blog.zunch.cn/post/beauty.html
CHIHUO 回复 悄悄话 哈哈哈哈哈哈俺说憨哥你这篇文章是啥子时候忽有出炉的
这里杂出了这么多的忽有银才啊
俺脚这他们忽有的水平比你高啊哈哈哈
你在这里起了个提纲挈领的作用
然后这些忽有精英蜂拥而上
哈哈哈精彩
这次题目是忽有飞机
下次你在出个题目叫大家忽有大炮怎么样啊哈哈哈

还有那个3万天左右你感觉憨哥贫啊
他不算贫
听说土村有个贫嘴张大婶子吗
那才叫贫那比那个贫嘴张大民还厉害
啥子时候进土村坐坐啊
那里还有忽有学院据说从那里出来的人才
各个是忽有高手

土豆饼干 回复 悄悄话 中国各大航空公司所有订购的飞机全部是最低配置。东航和南航的朋友都这么告诉我的。
dreamtear 回复 悄悄话 抱怨这些的是因为你们还没有坐过加航(加拿大航空)
椅子上有口香糖
枕头毯子全是头发,还起一粒粒的毛块,白枕头是灰色的
午饭给方便面(老外超市有卖的几毛钱的杯面)
推饮料车的空姐可以直接把人当隐形,问都不问要不要喝饮料
行李比飞机晚3天才到

拜托,能坐任何一个航空公司都是种享受了除了加航
要啥笔名 回复 悄悄话 还有,美国飞机什么皮椅,都是人造革的。也没有头巾。Air bus,这名字就说明了一切。美国航班就像bus一样,吃的也差,也没美女,中国民航比这好多了。全日空大韩的就更强了。
要啥笔名 回复 悄悄话 少来了,美国公司的飞机一样窄,我一样不爱坐。真正宽敞的是日本和韩国的。而且都是单座LCD。多坐坐再说话。
tmsk面朝大海 回复 悄悄话 坐飞机到现在,还没觉得中国航班座位特别窄,倒是很多次美国国内航班的位子挤得吓人。皮椅子?哈哈...
sevenfish 回复 悄悄话 "而且许多是皮椅子的"我经济舱还没注意到有皮椅。看来我运气不错,都是做很少的没有皮椅的班机 =_=||
旧金山狼 回复 悄悄话 左右方向加宽,过道就窄了,因为飞机就那么宽啊,所以不可行。国外的飞机前后方向比较宽松。
perdu 回复 悄悄话 价格和服务成正比,价格和质量成正比.

另,同样一件衣服,亚洲的M 和美国的M 一样吗?

我在航空公司做了很多年,有一个印象:乘中国航空公司的中外旅客比较多要求.但却不愿付同外航一样的价钱.
yijibang 回复 悄悄话 早年美国飞机的座位也是很挤的。到了80年代,美航及那时的TWA首先拓宽座位,并且拿来大作宣传广告。后来联合UA也开始了有所谓Premium Member 的经济舱座位。
OFA 回复 悄悄话 紧急出口边安放座位国内国外大多数航空公司都有。
航空公司对座位布局有决定权,但是布局完了以后安全性也是要通过审核的。审核通过后飞机制造商才会实际制造。
南口 回复 悄悄话 航空公司airline订购飞机时, 厂家会根据航空公司的要求做一切内部装修和设备装配.绝无歧视. 每家airline订购要求都不一样.
I have worked for 航空厂家 for many years so I have known.
speakoutloudly 回复 悄悄话 emm.憨哥对飞机看来很不熟悉啊。座位的密度是由客户决定的。也就说,你觉得很小的座位,是中国民航决定的,不是飞机制造厂决定的。无它,就是为了多赚钱。
飞机的承载和配重有一个范围,只要不出范围就没问题。另外飞机上还有配重感应器,假如不巧,一群胖子坐在一起,导致配重失衡,感应器会报警的。
selang2 回复 悄悄话 二手飞机?

ggww 回复 悄悄话 以前在北京时坐小巴,也有塞一些小板凳的情况,都是为了钱欺负消费者,但就是有人愿意坐小板凳。
yisi 回复 悄悄话 太罗嗦,没看明白到底有没有猫腻。希望改进。
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