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我喜欢的文学城写手所评的“十三X”

(2012-01-05 00:09:31) 下一个

恭喜老张,你又拍了一部武侠片

老冷 
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我评价电影,就两类,好看的和不好看的。好看的电影都是相同的,使人感动和回味。不好看的电影则各有各的不好。或假或烂或丑,或恶心或无聊。前两天看了老张的新片,窃以为属于不好看的一类。哪里不好看,则是人言人殊,到我这儿就一句话,“太不靠谱了”。这也许是我的错,因为我原以为这是一部反映战争中真实人性的正剧。

看完电影,我总的感觉就是,老张继“英雄”“十面埋伏”“黄金甲”诸武侠片之后,又拍了一部声光色大全的武侠片。声光色就不用说了,那是老张最拿手的。故事也是非常的武侠。那李教官端的一付好身手,弹无虚发,巧布雷阵,国军战士们也是个个了得,甚至排着千手观音的阵形,前赴后继地炸坦克,不可谓不勇武。那十三个窑姐儿,为了证明“婊子有情”,精神境界顷刻间集体升华,李代桃僵,欣然赴死,不可谓不义,金陵十三钗,实乃金陵十三侠也。中国历朝历代,有名有姓的侠义粉头儿们,从李香君到小凤仙,怎么数也不超过十个人,原来漏网的都跑到教堂的地下室里集合了。

摄影出身的老张,崇尚视觉冲击,拍起电影来,光影色彩无所不用其极。到了“黄金甲”时,已臻化境。除了给每个女子的胸前都挤出一对屁股蛋子,还使用了团体操的阵容,造就了人的海洋,花的湖泊。这一手用在奥运开幕式上倒是不错。但拍电影是要讲故事的,故事讲不好,一切都白搭。

老张虽善于搞视觉冲击,却不太会讲故事。以至于弄出像“三枪”这种红配绿赛狗屁的故事来。老张最好的电影是“活着”,视觉冲击全然没有。平铺直叙,非常的真实动人。 这部好片子 ,往小了说,要归功于余华的故事和葛优那副失魂落魄的颓样儿,往大了说,要归功于上个世纪中国老百姓的血泪历史。也正因为如此,朝廷才不敢让百姓们一睹为悲。

这一次,老张自以为找到了一个朝廷认可的好故事。而且,战争妓女强奸诸元素,还可以为视觉冲击提供大量眼球。于是,老张就一边讲故事一边视觉冲击,结果用力过猛,搞得到处是硬伤。最大的一处硬伤,莫过于成年妓女换少年处女的戏说。不幸的是,这一戏说恰是影片的 卖 点。当然,在伪劣货充斥的中国市场上,多一部戏说,也不是什么了不起的事情。

我看过严歌苓的原著。对于最终的结局,作者有很多的细节铺垫和心理描写,包括数个伤兵及其长官与妓女们一同躲入地下室避难数日的情节。伤兵妓女和学生们从龃龉不合到相互慰籍。国军们的英勇不是在战场上,而是后来为了保护女人们主动向日本人投降,然后被残暴地杀害。严歌苓细腻的文字,为妓女们最后的义举提供了某种程度上的说服力。饶是如此,我仍然感到斧凿的痕迹过重。好在小说还没有堕落到让神父或国军和妓女上床的地步。这篇小说仅是严歌苓的一个中篇,写的挺随意。与其“第九个寡妇”和“小姨多鹤”相比,高下立见。而老张的手法则更逊一筹,不仅不能用有效的电影语言传递原作的文字描述,从而为妓女们的自愿牺牲提供更有说服力的铺垫,反而加进些匪夷所思的性爱场景。日军屠城枪声在耳,生死线一墙之隔,妓女们甫入院门,便袅娜着腰肢,一边款款走向教堂,一边向神父飞吻调情,编导者的媚俗趣味,由此可见一斑。

我原以为,老张的本意,是要拍出一部关于战争关于死亡关于人性的正剧展示给观众。手拿六个亿,心向奥斯卡的老张,要拍一部动人的戏。要拍一部 EPIC MOVIE 。这就使人们不得不把其作品放入“大兵”“名单”“钢琴家”“朗读者”的行列中去进行比较了。显而易见,老张的东东自然是奉陪末座。

好的战争正剧的共同之处,是真实。故事人物都可以是假的,但给人的观感却是真实的,因此才会动人。观众的心绪才会随着人物的命运和戏剧冲突,有逻辑地产生起伏和共鸣。这就是好的战争正剧的独到之处。没有了真实,就无从回味和反思。没有了真实,就是戏说,就是意淫,就是娱乐。作为意淫片娱乐片的战争戏,也可以是好戏,好莱坞这类电影不少,最近的好戏就有 Quentin Tarantino 的 Inglourious Basterds ,尽管是胡说八道,但自成逻辑,引 人 入胜。其中的黑色幽默,更是令人叫绝。不过,作为娱乐片的观众,是可以一边看一边嚼爆米花的。而看着老张的东东,着实觉着拧把,手中的爆米花是吃还是不吃呢,吃吧,对不起老张苦着脸弄出来的“光辉人性”,不吃吧,对不起那几块钱。

且不说有几个妓女懂得杜牧那句诗的含义,就算是要“证明”给世人妓女也能“干大事”,也要拿出令人信服的缘由。那墨玉的“战前动员”,怎么听怎么觉着像是政委说的。在一番说教之下,商女便知亡国恨,于是怀揣玻璃碴,要去把鬼子的后庭花了。如此的同仇敌忾,如此的义无反顾,哎,只能当娱乐片看了。

把“十三钗”拍成娱乐片,不会是老张的初衷。但事与愿违,由于剧本的单薄,故事的失真,编导的思维局限和功力不逮,看不出“十三钗”要说明什么。妓女们高风亮节堪称“十三侠”,为了一把琴弦两只耳坠儿再入虎穴可谓“十三点”,又哭又笑,一 会儿 打情一 会儿 骂俏,整部片子的叙事风格断裂。神勇者神勇得异常,侠义者侠义得无厘头,再加上假神父的修车修面的神技,实在是有些“十三不靠”,总之,一部杂烩,落入了娱乐武侠片的俗套。

有人可能会拿莫泊桑的羊脂球说事儿,那不是经典吗。凭什么法国妓女的人性是人性,而中国妓女的人性就成了娱乐了?

请不要忘了,莫泊桑那篇小说之所以成为经典,不在于写出了一个卑微妓女无奈之下的义举,而在于其后的描述。那是在羊脂球替人受虐后的第二天早上,所有受其庇护的人们对她的冷漠,和对她的嫌弃,这才是莫泊桑所要揭示的真实的人性,这才是此作品能震撼人心的原因。所以,按照老莫的路数,老张应该把戏编成如下的结局:妓女们为了应否为学生妹出头而争论不休,少数妓女和多数学生认为应该,多数妓女和少数学生认为不应该,于是产生了内斗,并愈演愈烈,最后由于内斗,有人出卖,走漏了风声,被日本人发现了教堂里的实情,结果将所有的女人一举全奸。所有的这一切,来自于一个唯一的幸存者的回忆。也许, 这 才是 彼时彼地更真实的故事,彼时彼地更真实的人性。不知道老张是否愿意这样改,我想鲁迅在世的话,以他揭人伤疤为己任的嗜好,是会这样改的。当然,中宣部那里是肯定通不过的。

二战结束仅七十年,就像犹太人不会拿奥斯维辛集中营为背景拍娱乐片一样,今天的中国人也不敢冒天下之大不违,拿南京大屠杀作为背景拍娱乐片。对历史的认知,随着时间的流逝,会带给不同时代的人不同的体验。越是距离历史事件近的人们,就越不能忽悠他们。戏说可以,但请不要涉及近代那些令民族耻辱的历史剧痛。

南京大屠杀这段历史,离我们太近了。对那段国殇,那份耻辱,中国人记忆犹新,他们还在痛着。观众中,有奶奶那辈的人被日本人奸杀了,爷爷那辈的人,要么当时揣着手傻在那儿,浑身发抖。要么放了两枪一看长官跑了于是丢了家伙换身衣服装平民,结果和老百姓一道,像数万头猪一样被日本人赶到江边砍了头。 这都是有图有真相,有稽可查的。当看完老张虚构的李教官之神勇和窑姐之侠义后,这些爷爷奶奶的后人们,难免不在心里暗吼:操,是他妈这么回事儿吗 ? 要是像影片里说的那啥,中国的抗战还会那啥吗?

今天,没人再会“看三国落泪,替古人担忧”了。太远的就不用说了。现在的人们说起扬州十日或嘉庆三屠,对满族人的义愤就没那么填膺了吧。以遥远的历史事件为背景的意淫,随编导怎么折腾,也不会招来多少口水。老金的武侠作品,爱恨情仇离奇古怪,功夫法术更是违反物理定律,大家不一样看得过瘾,谁在乎是真是假. 故事里的蒙古人再怎么不是东西,也于我无关了。老张这部既然是武侠,就该把时代背景换一换,这样,大众接受起来就痛快多了。

老张这部片子的时间应该换到几百年前的南宋末年,把日本鬼子换成蒙古鞑子,把李教官换成郭靖,地点可以是襄阳也可以在金陵。故事照旧:郭大侠使用各种手段杀敌无数后,兵尽力竭,惨烈地死于万箭之下。城破之时,一伙儿窑姐儿躲入了尼姑庵,同时混进去还有一个酒肉和尚和几个伤兵。众人与尼姑们厮混数天后,渐生情愫,当鞑子要求小尼姑们去为战死者诵经超度时,窑姐儿们义字当先,挺身而出,然后花和尚再把小尼姑们弄成小和尚模样,从后门一个个溜走。。。这样一来,电影院里的人们就可以泰然自若地嚼爆米花了。待到影片结束,观众们心满意足,起身时掸掸身上的碎渣,没准儿还会说一声,“不错”。

不知老张的下一部武侠片要怎样拍。不管老张今后拍什么,有一点是肯定地,我观看时一定会大嚼爆米花。





张艺谋的新年愿望


青铜       
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地球人都知道,虽然他极力否认,但在看完他的《金陵十三钗》之后,我也要替他向苍天祈祷,给我们的张导演小金人吧,真的,老让我们看这样的电影,会疯的。

在刚刚听说《金陵十三钗》这个名字时,我以为张导要拍《红楼梦》,后来得知原来是拍南京大屠杀,心想这是好难把握的题目啊。况且几年前陆川导演已经用更直接的方式继续了他《英雄》里未尽的意思,都替我们大家原谅侵略者了不是?张导还要再阐述一遍普世价值观吗?等我看了电影之后,才恍然大悟,他其实在骗我们,他一点也不想碰这个的话题,南京?侵华?战争?抗日?不不不,实际上,任何东西,只要它是复杂的是深刻的,哪怕是稍带逻辑的,张导都不想碰,他一如既往地,沉溺在他的印像艺术中,他要求他的画面有质感,有冲击性,有强烈的个人风格,他如此纯粹,如此考究,以至于这部电影任何一张截屏都可以当做摄影作品来观赏,但一旦连起来,你会发现,它们谁都不挨谁啊。

你能说小钢盔大皮靴狙击枪跟国民军挨着吗?你能说丝织印花旗袍精致妆容跟逃难挨着吗?你能说 一心一意卖弄风骚跟兵临城下挨着吗? 不过导演硬说这些都挨着,好吧,我们也信,反正是个故事,《十面埋伏》我们不也信了吗?但这就不能怪有人生气,你干吗非用“南京”这个大背景呢。这个故事本可以放在其他时空 ----- 考虑到要歌颂美国人,不能选用强汉大唐 ----- 比如放在庚子年间,八国联军进北京的时候,那么我猜,即使义和团用上了勃朗宁,即使花满楼的头牌扭着腰唱《十八摸》,观众也不会有太大的意见,编呗,咱承受力够。但还请别碰南京,真的,如果你不是对这段历史打心里敬畏,如果你不是对这座城池充满深沉之爱,你别碰她,她已深受痛苦,干吗还得让你们一而再,再而三的伤害,前有陆川,后有张导,我们这个民族有软肋啊,自己人也别瞎摸。

这个电影的故事就不再费言了,拿严歌苓和刘恒也吓不到我们,有张导在,别说严刘二人,就是曹雪芹也没用,剧本的糟糕程度只有几年前的《梅兰芳》才可一拼,《梅》和《金》(不是金瓶梅),前者不讲连贯,后者不讲逻辑,前者叫拼接,后者叫瞎编。

所以在看这部电影之前,如果你能先做三分钟的自我催眠,第一告诉自己,这不是发生在南京,第二告诉自己,这根本就是在瞎编,那么你的观影过程会愉快的多。多好看啊,有美女有帅哥,有暴力有色情,有救赎有牺牲,有人性的辉煌,有战争的残酷,还阴阳鱼儿似的揉在一起。你要是一点艺术细胞都没有,啥也看不出来,那也没关系,至少还可以学习学习英文呢。

后来看到纽约时报的影评,比中国人还生气,用了好多无礼的词,我想他何必这么较真儿,为什么不看看对自己有利的一面,比方,这是一部极度迎合好莱坞主流价值观的电影,这证明着我国的和平演变在以奥巴马同志为核心的政府领导下起到了积极的效果,真正做到了大国崛起不战而屈人之兵。

考虑到这一点,好莱坞没道理不给我们导演小金人,而我也强烈呼吁评审委员们考虑一下华语电影的庞大观众,如果拿小金人才可以停止这种电影霸占院线,你信不信,我们一人捐点金子给张导打一个大个儿的摆家里?



作为一个群体,妓女最靠谱


润涛阎  
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本文说的是中国的情况,而且说的是群体,而非个体。因为个体行为五花八门,但群体反应的才是有代表性的社会行为。比如,总是有零星报道亲生父亲奸污自己的女儿,但要是找到一个群体,在那个群体里每个父亲都奸污自己的女儿,这样的群体非常难找到,除非是在一个邪教组织里才有可能。同理,一个董存瑞可以找到,但要是一个群体都是董存瑞,那样的报道值得怀疑。所以,本文以群体的概念说事,个人的行为不谈及。即使《金陵十三钗》里的国军如此英勇,作为个体,是可能的,但没有代表性。而《金陵十三钗》里的妓女则是群体行为,值得研究。不论在任何背景下,小偷都不会暴露自己是小偷,何况妓女要立贞节牌坊的,绝不会在任何情况下说出自己是妓女的,除非在妓院拉客时。当你看到有作品说出某人自己暴露给外人自己是妓女,那作品你就不用继续看了。何况是一堆妓女,如果其中一人说出来,她就会被其他妓女活活掐死。就是一帮小偷,如果其中一人告诉别人他们是小偷,他也被小偷们杀死的。妓女,在那个年代,是最下贱的职位,出了妓院的门,死都不会说出来自己是妓女身份的,一定打扮的跟淑女一样。“当婊子还立牌坊”再清楚不过了。别拿今天的脱星往那时候的妓女身上套。

《金陵十三钗》的作者告诉我们:在日本把中国军队打败后的南京大屠杀,作为群体来说,中国军人不靠谱。真实的历史也是这样,南京守备司令唐生智在南京大屠杀前号召 20 万军人全力抵抗五万日本鬼子,四个对一个,要视死如归,就能顶得住。全军上下,不成功则成仁。但当日本鬼子刚要进攻,唐生智本人跟兔子赛跑逃离南京。主帅一跑,下面的军官也都跑,最后老百姓遭受屠杀。

《金陵十三钗》的作者暗示我们:学校的校长老师们不靠谱。日本鬼子一进城,他们都各自逃跑了,扔下学生不管。按照剧情,如果说那所学校被日本鬼子包围后校长老师们都被杀死了,那13个少女就更跑不了了而遭受日本鬼子的奸污无疑,唯一的解释便是校长老师们都跑了。13个女学生聪明过人,至少比校长老师聪明,知道找美国人。

《金陵十三钗》的作者暗示我们:学生们的家长不靠谱。事实上,日本鬼子在行进到南京之前,南京守备司令早已下达全市抗日、拥军、避难等号召。按理说,即使没有得到消息的,战争打起来后,当父母的也要找到自己的孩子,死也要死在一起。可13个女孩子四处逃难时连一个家长都没有在身边。

《金陵十三钗》的作者告诉我们:作为一个群体,妓女最靠谱。当13个未成年女孩到教堂后发现她们很不幸运,因为还有跟她们一样聪明的13个妓女也去了教堂跟她们争很小的地盘。可孩子们不知道,恰恰是这帮子妓女最靠谱,以自己的肮脏身体换取了她们纯洁的玉体。这可不是一两个妓女的行为,而是所有12个妓女的一致主张。

今天润涛阎就站在《金陵十三钗》作者的立场上来论证一下为何作为群体妓女最靠谱。

(一) 所有群体中,只有妓女具有国际主义胸怀

这一点,古人早就发现了,素有“商女不知亡国恨”一说。大家都知道当年火烧圆明园的故事,要不是赛金花故宫就一起被烧了。明朝灭亡崇祯皇帝上吊后,大明朝的官员们个个都设法活命,唯独一个妓女柳如是自杀殉国。但这都是个体,与群体的观念无关。也就是说,当国家被外敌灭了的时候,唯有妓女对外敌没有仇恨,依然笑眯眯地把敌人当成嫖客。这也符合客观道理,反正妓女的地位最低,没有外敌也是被有权有钱的人蹂躏。外敌也不过如此,恨从何来?国家名称,国家领导,这些与她们何干之有?您别跟我说共产主义主张国际主义“先解放全人类最后解放自己”,可事实上我们并没有见到过这样的共产主义群体组织,原因很可能就是共产主义者们不是由妓女组成的,要不马克思说共产主义理论的缩写就是共产共妻呢。没有共妻度量的共产党不是真正的马克思要求的共产党,所以,共产主义失败了。要是先当妓女、鸭子然后再当共产党员,共产主义阵营就不会让戈尔巴乔夫一人给毁掉的。

(二) 所有群体中,妓女的事业心最强

在《金陵十三钗》里我们看到,在离开妓院、在地下室避难时她们照样化妆得跟平时接客时一样。那旗袍,裹着的是魔鬼身材,丰乳肥臀一览无遗;那口红,鲜如桃花;那走路的姿势,屁股扭起来每次不多不少62度角;那嗲音,根本就与避难的身份与环境无关;那妩媚,在小说里令国民党军官无视外面的大屠杀惨景而跟玉墨缠绵数日。在电影里,玉墨令假神父热血喷张,临上鬼子的汽车前还要大干一场。这些妓女的专业心之强,令其它行业的人自叹不如,读者们观众们恨不得去自杀以挽回点颜面。

改革开放后,有一个顺口溜,我把它拷贝在最后,为《金陵十三钗》的作者提供证据。

(三) 妓女的信用最高

《金陵十三钗》告诉我们:妓女们说干什么就兑现。比如,冒死去取一个首饰;比如,说去送死就高高兴兴地去送死。

根据国家级的科研单位调查,在人民眼里,最没有信用的群体里,妓女的票数最少。也就是说,妓女作为一个群体,比国家干部更有信用。方舟子打假打出了吴征杨澜、唐骏、李开复等等无数搞学问的名人海龟,几乎有点头衔的海龟都对方舟子怕得要命,担心不知哪一天被他打。国内当官的也有被方舟子打假的。唯独妓女群体里没有害怕被方舟子打假的。妓女作为群体,是最守信用的一族人。


(四)中国没妓女时就滥杀无辜,就动乱;维稳靠妓女

《金陵十三钗》告诉我们,南京大屠杀,果断自己送命来保护女孩子的是妓女们。因为妓女们知道她们自己已经没有了生育能力,日本人这么没完没了地大屠杀无法预测何时结束,那中华民族的兴旺还需要有生育能力的少女们活下去。所以,妓女们义无反顾地替她们去死。

看看近代史吧,没有妓女的人民过得是什么样的日子!毛泽东先从群体上消灭了妓女制度,接着就导致镇压反革命运动,官方资料承认未经审判就枪毙了70多万人,比两个南京大屠杀规模还大的惨绝人寰的杀戳。没有了妓女后,大跃进饿死了三千万农民。接着便是文化大革命长达十年的浩劫,无数人惨遭杀害,整死、斗死、自杀而死的人数根本就无法统计了。根本原因是那些荷尔蒙无处发泄的流氓们因为没有妓女便搞起了阶级斗争,迫害无辜,毛主席发动运动后就控制不住局面了。

邓小平改革开放的前期由于没有妓女,物价一涨人民就怨声载道,最后发展到不得不用坦克平暴。有了遍地妓女后,经济发展蒸蒸日上,也没有了社会稳定问题。可后来又有人打主意从群体上消灭妓女。让我们看看数据:从关掉赖昌星的红楼,到关闭北京的天上人间,再到最近广东全省扫黄,妓女的群体遭受越来越严厉的打击,而扫黄与社会稳定刚好成反比。过去十年,全国群体事件增加了五倍。广东本来对妓女睁一只眼闭一只眼,社会群体事件很少。可最近,随着扫黄的深入与扩大规模,群体事件也愈演愈烈。

在这千钧一发的关键时刻,《金陵十三钗》拍成电影了,让13亿人重新思考12个妓女完成的伟大历史使命;妓女文化具有深远的历史意义和伟大的现实意义。别忘记:真正爱国的只有妓女,她们挣的钱都花在了中国境内,而那些贪官污吏的钱大都跑到外国帮助敌人发展经济去了。中国最近 30 年经济大发展的高速列车,妓女是润滑剂。没有了润滑剂,钢铁跟钢铁摩擦,到处都是火花,星火燎原的道理伟光正应该懂得。广东的群体事件由于深度扫黄而大规模爆发,一旦其它地方也扫黄打击妓女,后果不堪设想。 更别忘记:中国很快就有数以千万计的男人找不到媳妇,因为男女比例严重失调。就这一点,扫黄的后果不堪设想。

《金陵十三钗》是一部划时代的作品,它对妓女群体行为的描述,别说让十亿人掏腰包去观看,去流泪,就连只看盗版的理科生润涛阎都按捺不住探讨妓女群体行为的历史作用,才发现了原来广东发生的一连串群体事件是大范围扫黄打击妓女群体的后果。这个发现无疑给国内维稳的党中央领导们提供了新的思路。

论群体,妓女最靠谱。大家都要为妓女鼓与呼。要随着《金陵十三钗》走遍世界的脚步声,我们要让地球人都知道:中国的军人不靠谱,中国的校长老师不靠谱,中国的法律不靠谱,中国的食品不靠谱,但中国的妓女是靠谱的。在战争年代妓女可以与交战方、中立方和谐,也可以与战败无能的本国军人和谐,不论信仰不论肤色不论年龄。关键时刻还可以以身殉职拯处女孩子。建立和谐社会、和谐世界靠妓女,因为做爱不需要共同语言,不需要共同价值观,有它独特的沟通渠道。作品写出这么深奥的道理,艺术家政治家都应该懂,连动物都适用的普遍真理,不给大奖天理难容。中华民族的代言口号也有了:中国妓女,天下无敌

汶川大地震之所以死了那么多孩子,不是豆腐渣工程的错,而是因为学校里没有大批既出卖肉体也出卖灵魂“宁做鬼,也幸福”的妓女挺身而立,扬起丰胸翘起肥臀为孩子们挡住墙板。

最后,让我们从另一角度看妓女最靠谱。按理说作者是生在红旗下长在红旗下,应该把妓女换成地下共产党员。13个党员有男有女,女的就化妆年轻一点,男的男扮女装,用自己的命换取13个孩子的命。那为何作者不这么写呢?因为作者知道这么写连共产党员都不信,因为在党员眼里,妓女比党员靠谱。

把写历史题材的作品毫无真实性的《水浒》《三国演义》奉为名著的民族,知道自己的同伴被日本鬼子先奸后杀后12个妓女中竟然没有一人不想去死的作品,令大批国人相信,毫不为奇。只要故事说得让读者流眼泪就可以了。中国绝大多数人是缺乏逻辑思维能力的感性动物。但让洋人相信,那就太难了。千百年来,中国人有几个读者怀疑过水浒三国的真实性?瞎掰的历史故事竟然没完没了地作为经典被搬上银幕。几乎条条都不合逻辑的毛主席语录,被国人奉为神明,几乎没有人看得出来其逻辑错误。但对于中国妓女在群体水平上的高素质高人性,至于你信还是不信,反正我是信了。



电影主题歌MV 《秦 淮 影》




“在看这部电影之前,如果你能先做三分钟的自我催眠,
第一告诉自己,这不是发生在南京,
第二告诉自己,这根本就是在瞎编,
那么你的观影过程会愉快的多。”        (BY 青铜)

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评论
DUNARTINI 回复 悄悄话 老冷驾到,蓬壁生辉了!


不好意思我的擅自引用,实在是太喜欢的缘故~~

同感----“老张如果把背景换在其他朝代,拍得是好是坏,我不会多说一句话。因为那不过是一部电影。”

据他自己说感受,这金陵背景正是他所要的 认定是一个20年未见好剧本的首要关键吧,第二个看点才是所谓的13名妓。

是纯属出于商业角度的考虑,如果一个知名电影人的艺术理念同制片商无啥两样了,电影的方向也可以想象!

国内自然会有人捧,恰好符合目前一大批人对这样声色犬马生活方式的向往,在呼吁平等为妓女正名的掩护下早就执行“笑贫不笑娼”了。

电影里出现好多不合时宜的人物 及 基调 放映前又只是对此进行大肆宣传,这一点是使我感到非常失望的。。


谢谢你来进一步说明。。。
很多人喜欢你的犀利文笔

因博客回复功能不能用,导致晚复,请谅~~~~~~~~~

DUNARTINI 回复 悄悄话 myipode ?你好
??
这两天博客无法留言,我是翻墙进来的~~~?


张导想美化她们的,结果刚好相反
会有谁喜欢看到这情景啊!
http://i44.tinypic.com/35avr0y.jpg
DUNARTINI 回复 悄悄话 myipode ???
这两ぱ痴?痙ēク啶/啷巍Aи琌从?门陆墙进来?


张导?辨簈颂?们结狦屿眔?は摆?
??这碩?传?吗?
http://i44.tinypic.com/35avr0y.jpg
老冷 回复 悄悄话 刚发现拙文被ZT到此,特来对DUMARTINI说声谢谢。

老张如果把背景换在其他朝代,拍得是好是坏,我不会多说一句话。因为那不过是一部电影。

但是13钗说的是南京大屠杀期间发生的事情。在中国人眼里,就不普通了。遗憾的是,影片以不经推敲的故事情节,不合时宜的人物表演,去描写惨绝人寰的大屠杀之一叶,企图承载它不配承载的。这就令人侧目了。打个未必贴切的比方:就像一个家里刚死了很多人,还是糊里糊涂地死在医院里的,你那边不去认真调查死因和医护的责任,却马上召开表彰医护人员在抢救过程中的英雄事迹报告会,还要收门票钱。你说,作为死者家属,心里什么滋味? 难怪有“外”人说这个片子CARTOONISH。我看这已经是很客气的说法了。
myipode 回复 悄悄话 很惊讶,这次中宣部对这样一部不靠谱的电影倒不禁演了?
花那么多钱,别拍成了中国妓女广告片了
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复村下秋樹的评论:

我们不是轻视妓女,也不是只看到色情,是导演在卖弄色情,轻视人性。张导和陈导拍起妓女来,要拍就要拍头牌的。经过张导和陈导的大力推出,以前的妓女已经成了风情万种,奢靡华贵的代名词,搞得现在一个个良家妇女们看了也想从妓了。人们忘记了绝大多的旧时代妓女都是生活在底层的不幸女子,同风情,华丽,高贵有很大的距离。如果十三钗是普通的妓女,而不是逃难时也要华服出行,软臀微摇的秦淮头牌,这部片子可能会更有意义些(虽然这个群体能有100%的自我牺牲概率还是让人怀疑)。
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复偶灯斯陋的评论:
你太客气啦~~~

当然允许唱唱反调,更热闹哎,没人评,一滩s水那才糟糕~~~

是啊-----不能”光看那些红红绿绿的热闹,没看到热闹底下的生与死?Civilization is tissue thin,indeed.“

你要是能当他们的宣传推广人员就好了!!!

当电影即将上市时,这些电影制片人员和传媒人员就不会一起配合着大肆让什么选秀啊,泄密裁人啊,魔鬼训练学风情啊,怎样摆动腰肢要风流而不下流啊之类信息 大量传话给潜在的观众了----我于是也这么理解了这些红红绿绿的宣传信号。好失策啊!!

不过,也是看完电影后才知道----国与仇生与死在制片商那儿都是陪衬,目的只为了引观众进剧院,如此而已。


DUNARTINI 回复 悄悄话 回复kingfish2010的评论:


我正是想谢谢你的提醒!你是第一个提醒我拉贝日记这部同背景佳作的也~~~~

自从我找到了这个电影的中文版,于是大大取悦了一下俺们家的ld!

功劳大大滴!

DUNARTINI 回复 悄悄话 回复sunzi888的评论:
逸宽,你不是正在看其他一部吗?

嘿嘿,看得不高兴可不要怪我啊~~~

DUNARTINI 回复 悄悄话 回复苏颜坊的评论:

同感!我也笑了。。。很爽快。尤其是老冷的笔法,以前就喜欢的。。亦庄亦谐,不正不痞,度也拿捏得不错~~~
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复Bali的评论:

与你同感!!

问好BALI。。上回老姐同你说话,问你话,看到了吗?
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复NarzissandGoldmund的评论:

横路经秋啊?哈哈哈

描咪你好~~~谢谢你的支持
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复清清雨桐的评论:

雨桐你好啊!

你推荐的这些都是转帖而不是原创之作吧。虽没读完,就感到他自己也不明白自己想说什么 思路好混乱啊 --“国外拍的都是好的……我们拍的就是迎合西方价值观的烂片” 之类 读不下去了。。。。


何况我是我,他们是他们,做博客也不能为公允目的而协调,只是挑我自己的选择自己喜欢的而已啊~~~我不擅长辩论,但感觉是相同的。所以读别人思路清晰,论证严密的文章,会感到很爽快....



DUNARTINI 回复 悄悄话 回复5忧的评论:
无忧mm,建议你别看了。我太后悔。。

时间宝贵啊,看了会骂人 就不值得了

除非你是他无条件的粉丝,或者对那些逃命路上仍不忘打情骂俏,没忘对镜子补猩红口红的十几个风情女子感兴趣的话。。。
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复颐和园的评论:
不要谢啊!
是个人喜欢的
能认可就好!
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复一霖的评论:
一霖不要谢

对 我们的感觉应该是差不多:离谱!

青铜的文字很酷,我是一直喜欢的。自己写不到那么棒,欣赏的能力还是有~~~尤其当我发现好多地方的认知不谋而合,尤好!
“在刚刚听说《金陵十三钗》这个名字时,我以为张导要拍《红楼梦》,后来得知原来是拍南京大屠杀,心想这是好难把握的题目啊。”完全一模一样的想法~~~
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复胪峰猎人的评论:

你好这位爱打猎的朋友~~~~

这最后两段写得还不够爽是吗
老冷还不错还打算继续奉献自己辛苦挣来的银子:“不管老张今后拍什么,有一点是肯定地,我观看时一定会大嚼爆米花。”

其实我这回看13X是破例的,从黄金甲那时候(那时鼓动全家都去影院了,为了支持我们中国来的片子。。。嗨)就开始抵触,结果还是继续看继续失望他。

对我而言没下回了。

猎人新年好!
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复喝白开水健康的评论:
我没看过《男人本色》。更没法评。。。呵呵,是国产片?我最近怎么严重落伍啊?好多电影都没看(((

话说回来,我们又不是专业影评人员,好看就多看看,不好看就转台,笑笑哭哭的,高兴入睡眠。不就是图个快乐的享受~~


问好健康mm!



DUNARTINI 回复 悄悄话 回复村下秋樹的评论:
谢谢你通过感慨提供完整想法,秋树mm。刚刚有时间能坐下来好好儿读一读

前两节说的是一个论题
说得有理,如果谁现在还以为一个人可以“背负一个民族责任或是国家形象的担子”那就是对个人的社会功能和对文化艺术的社会功能的过分夸大过多期待,那算是左倾流毒吧。。。
现在的问题是出在张艺谋他自己身上,怪不了别人对他的评判。他太懂自己的票房价值,于是就朝这个方向弄自己的艺术。就象一位网友说的,他“有揣摩一个时代的意识形态的最大公约数的本能。
靠着这种本能,使他每一步都能踩到最正​的点上,先是得到洋大人的青睐和体制的容忍,在体制面前抬高了自己的身价。然后再接受体制的招安,拍一些“对抗普世价值观”的作品。最后,成功洗脱自己的“第五代”的“反​体制”底色,成为真正的影视艺术方面的文艺国师。靠着这个地位得到体制的支持后,就可以呼风唤雨了。
总之,比起有些轴又不得不拙劣地迎合庸俗市场的陈凯歌,张艺谋是一个活得很精明的人。(YUAN)” 多么流俗多么让喜欢他在奥运开幕式上表现的国人失望!他晓得自己能力有限吗?好好讲一个故事,不要搞大忽悠的花里胡哨就那么难?

村下秋樹 回复 悄悄话 回复DUNARTINI的评论:

姐姐,小谋子的理想是什么我真的不在乎,他想做什么就努力去实现呗。至少在奥运会对中华传统文化所呈现的美令我心动,尤其是那四大发明。要是那时候我们也有专利这个东东,那么现在凡是使用瓷盘子吃饭使用纸张的都得给我们抽税啊,苹果算什么呢。华夏民族自古以来有智慧的人太多,所以从来就不是个小气的民族。

但是相信每个导演都会从他自己的认知角度来拍一部片子,也自会有他的审美角度。众口难调,让小谋子背负一个民族责任或是国家形象的担子似乎太沉重了点,他不过就是一个导演而已,拍的又不是纪实片,本身既不是历史学家也不是外交部发言人。

对于评论里面的‘婊子有情’这四个字觉得触目惊心。妓女是一个职业,据说还是人类最古老的职业,没有男人的市场需求也就没有这个职业的存在。而‘婊子’这两个字是对女性的品行的贬低,也是一种歧视,不知有没有‘男’字旁加个‘表’字的。这样才算真正的男女平等。

使用这两个字的人不是无知就是本身对女性还有根深蒂固的歧视而不自知,仍然活在男尊女卑的封建时代。

把这两个字与妓女这个职业联系起来更是对于女性的性工作者的一种歧视;因为他已经认定使用性器官比使用其他器官诸如大脑或者手脚的体力劳动者更加的下贱。这也是人类不知从什么时候开始,也许是有了自认为的文明之后的一种偏见。殊不知对于找不到女伴的单身男性来说,性工作者满足了他们作为人最基本的需求,也帮助他们找回作为男性的信心而不必再压抑自己,同时也降低了社会性犯罪率。用其利后而谩骂之,没有一点感恩的心啊。

品行与工作种类毫无关联,即使不是性工作者,其仍然可以做各种勾当。一个优秀的文字工作者,应当认真研究一个词的历史与词义的内涵与外延,用词力求做到审慎精准而不哗众取宠。不用一个污秽谩骂字眼的讽刺文章才会更有力道与深刻。

本人同情性工作者这个弱势群体,也同情其他弱势群体,比如老弱病残。真正的知识分子当有一颗公正的心,尊重人性,设身处地,莫如无知者用虚伪的道德标准去衡量而昧人昧己。

借此感概一番,请姐姐莫怪。
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
紫萸mm啊 谢谢你推荐悟空孙我本家的好文~~~~

发现大家的讨论里看法虽则有不同,但基本都对背景和故事的严重脱钩有很大意见

以后若有好电影,请推荐啊?
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复Fieps的评论:
电影拉贝日记!
对,谢谢你的提醒~~我昨天就去找了看,还发现一个中文版的


拉贝的日记也选了几段

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201201&postID=6433

这部电影好就好在令人尊敬!不管是导演,制片人员还是演员,当然还有这个故事,没有观众再去津津有味地关注当时女子的走路方式穿着打扮和化妆,而是被人物命运深深吸引!!

谢谢你的启发!!!
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复南山松的评论:
阿松好!

唉,也许这正是他选中的看点呢?
他认为会有人热衷于看这些救国的妓女呢?

记得有篇外国传媒的专业评论说===很少人会将香艳故事同如此悲惨的事件挂钩的 因为让国人蒙羞了///
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复Okiwoi的评论:

谢谢你表扬~~~~那么我们握握手蓝猫咪!

新年好!
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复itune的评论:
谢谢你!祝新年好!

还有好多,这儿只选被我个人喜欢的几个写手的文章,还有他们的博客链接等,以后我读他们的文章就方便了~~~
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复广陵晓阳的评论:
晓阳你好!最近还没机会去论坛转,非常感谢你推荐的文章(野狼嚎!)很有特色。 7,扯淡!不靠谱!我看电影时也很多次产生同感然后愤然关上了链接。。。后来我读到了青铜的评论文章,特别看到她说---
在看这部电影之前,如果你能先做三分钟的自我催眠,
第一告诉自己,这不是发生在南京,
第二告诉自己,这根本就是在瞎编,
那么你的观影过程会愉快的多。”

对此电影不再认真对待,感觉才好一些。

所以我才完全理解以上所选文章的调侃和讽刺笔法,才会感到十分尽兴!

就是说好多人同我一样,有一个非常典型的从期待到失望然后愤慨不再正视的过程~~是电影不尊重史实的必然结果。可不要怪观众的尖刻犀利!
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复润涛阎的评论:

他们业内现在很信奉这句行话了----曾公开说电影越雷越火。。。“雷”,指的就是那些不真实不靠谱的情节!如此 对做电影的专业人士岂不是太坏的标杆!

阎先生,潜水拜读了你好多新文章还没来得及说声谢谢,就又把其中一个绑架了过来~~~~首先祝你新年一切如意!!

你说他张艺谋到这份上(指每部片子不论好歹都有上亿的票房)还听不听别人的解读?显然,他很清楚 制片人更清楚票房才是硬道理 尊重历史不如尊重现实。。。看来这个浮躁拜金的社会才是万恶之源。

看那个电影首映式搞的,根本象时装秀似的,同残酷背景如此相反 如此天上人间。。。只听到追星观众的尖叫声

DUNARTINI 回复 悄悄话 回复枫叶红了吗的评论:

太对了!

“如果是历史片就要有真实性,如果是娱乐片就不要把惨痛的历史浪漫了”

---他做电影这么些年,像这样的底线都能违反。。。可见中华的文化底蕴是没问题的,是他自己的文化底蕴有问题或者说现在出了问题

谢谢你的精辟~~~~

哇,看到你冒泡好高兴,记得上回谈论过何去何从的问题,现有新动向吗?祝女儿好,祝全家新年好!!
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复老哥XD的评论:

困了,明天俺继续写回复啊

XD新年好!!!
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复老哥XD的评论:

XD懂弹琵琶!那你还有啥不会的~~~

除细节不真以外,(比如让这些30年代青楼女子裸肩,露事业线,里面是如此现代,几十年后都见不到的现代胸围式样,人物造型应该归导演管吧),情节上的硬伤不合情理也有好些。。

这儿有个《原创影评:电影《金陵十三钗》的八个不理解》
作者追月逐日

圣诞前夜,和两个朋友到朝阳紫光影城看了时下大热的影片《金陵十三钗》。几年前看过同名小说,但显然影片做了较大改动,增加了不少原作没有戏份和角色。比较而言,还是原作靠谱一些。基本上,比较合逻辑少漏洞的情节是未改的部分,而改了的新内容则困惑比较多。

其一:前后约占时长半小时的战争场面对表现主题有何意义?

本来南京沦陷就是个故事背景,惨烈而具体的作战过程与主题关系不大,毕竟不是在拍国军的南京保卫战。但张导自己的解释是:电影需要场景。如果只在教堂里打转,观众会觉得不够丰富,不好看(大意)。我只能得出结论,张导在少场景,尤其主要是室内场景的有限空间下,讲故事的能力比较弱。不借助士兵如千手观音一样左右等比地倒下的唯美形式,张导就觉得辜负了他的美学观点。

其二:用假神父来表演外国人的义举有无必要?

在回应记者关于该片彰显外国神父“救世”的动机时,张导说,这是历史事实,那时确有一批外国人在冒险救助中国人。这么解释固然不错,但为嘛要用假神父呢?要尊重历史的话,真神父更有说服力吧?我只能不怀好意地揣测:这是老谋子和张伟平“申奥”(奥斯卡)的需要。请一个解风情的好莱坞大牌帅哥加伟哥,由二流子摇身一变为救赎英雄,会更吸眼球,获奖系数增大。

其三:书娟之父这个角色起了什么作用?

据说这是张伟平为曹可凡力争到的角色,演员不惜戏外减肥,戏内“苦脸”,演了一个漏洞百出的角色。原作是女学生书娟一开始憎恶妓女,源自其父泡过妓院的玉墨,造成父母失和。其父只是一笔带过、从未出场的名字。电影增加了很多想象出来的不合理的戏份(小书娟本有机会随父母家人及时逃出南京,但为全班同学而不得已留下,结果导致其父为救她也只好留下,并因此成了汉奸)。此角色的作用似只有一个:为假神父传送修车工具。天晓得携带的锤子(潜在武器)为什么没被看门的日军搜出来,而他这样一个自称“不被日本人信任”的假汉奸又为什么能几进几出修道院?张导说曹大主持不会演戏,这样没脑的戏,演起来是难了点儿。

其四:豆蔻为什么一定要回妓院拿琴弦?

又是一个没脑的情节设计。就不说“天一黑出的门”,接下来的情景却是大白天在妓院翻琴弦的漏洞了。在地窖里躲命的妓女,纵然要安慰如自家弟弟一样的小难民,也不可能为了几根琴弦必得续上,让小难民死前听上一回曲子而冒险露面吧?与假汉奸出入修道院一样,也是在日军眼皮子底下就轻易跑了出去,那假神父为了出门就没必要费劲编谎了。总之,又是张导觉得场景不够用了,得加点儿秦淮河上翠喜楼的画面才能接着往下讲故事。戏不够,场景凑,只能让人觉得导演还是功力不够啊。

其五:十三钗为何最后少一个?

豆蔻是回去拿琴弦,另一个妓女则是回去拿耳环。理由一个比一个更牵强、更不靠谱。本来很困惑,电影快结束的时候明白了:必须死两个,不然小乔治就没法儿男扮女装,当第十三钗了。再一想,更是豁然开朗:男童乔治这个角色不是安排来和假神父大帅哥拌嘴逗趣的,而是要完成老神父托“孤”遗愿(即照顾女学生)的。草蛇灰线,原来如此。至于合不合逻辑就不管了,反正故事好歹给编圆了就不错。

其六:十二月的南京不冷吗?

看到无暖气的地窟里妓女们轻衣薄纱、半掩半露的性感造型,你会以为这是在春夏季节的秦淮河翠喜楼;看到强奸完豆蔻的日军在庭院里光着胳膊、露着大腿,你又会以为是在丽日和风的名古屋。然而有史记载的日军攻陷南京的日子,是南京历史上相当寒冷的一个冬天,连日大雪冻雨,侥幸未被杀死的战争难民,有些竟被活活冻死。张导的唯美理念在这样一部现实主义的惨烈战祸片中仍然不屈地坚守,实在佩服!

其七:妓女们不是去替辱,而是要杀敌?

妓女取代女学生,最朴素的想法就是她们是过来人,而女学生尚未成年。她们经历此事,仍会活下来,而女学生则可能“无法活“(原台词大意)。然而,成行之前,妓女们人手一把碎玻璃尖刃,一副义不受辱之势。这实在是突来之笔。如果有此觉悟和不怕死的精神,当初她们为什么要避入修道院呢?直接就在翠喜楼杀身取义算了。

其八:为什么通篇要讲南京话?

最后这一点貌似不算什么大毛病,但只要一联想到老谋子的前科,你就会忍不住发笑。秋菊打官司里的陕西话与这里面的南京话基本上一脉相承。张导执着于方言表述的特殊意义至今未懂,只是听到观众席里很不合时宜地增加了几处笑场。学生或妓女们的“你去(ki)”还是“不去(ki)”的纠结,终于在张导莫明的方言潜规则之下,变得不那么沉重了。

总之,看了《金陵十三钗》,觉得老谋子还是老谋子:好和不好的地方都没变。如同深宫皇帝一般的影视国师老谋子,历时五年,花费六亿,终于在英雄和三枪之后,回复到讲故事的“电影主流”(他答记者问的原话)。然而,即使有还算吸引人的情节脚本和好莱坞男星的大牌效应,张导的那点儿底子仍然在华丽丽的秦淮旗袍下面捉襟见肘地暴露出来,证据如上。所以,这部电影我只打六分,原作四分,编导二分。
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复piao11的评论:

同感啊同感!!好受折磨

这儿转过来我写在别处的一些话----

“曾强迫自己看下去,看到十几分钟不行nnd+关机,然后再强迫自己看下去再骂nnd+关机。。。如此重覆N遍。。。然后我对他说==总算看完,这是一个对你的殊誉 张导,看在我们都是77 78届校友的面子上!

你爱拿着投资商给的钱玩南京城大爆破训练香艳红唇吊膀子术,这是你五年磨一剑的水准 国内会有人爱看的,会有人为你唱十年最佳赞歌的 俺实在不敢恭维,就不奉陪到底了张导。”


刚刚在北京后海那旮瘩向你赔礼道歉过,请你原谅我,总算好!有个出了口气的机会~~~~
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复村下秋樹的评论:

你的说法总是那么别致。
我怎么觉得他不再在乎评论了,他图的是上座率,这是他的理想吗?

问好秋树~~~
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复tenyu的评论:
玉妹我是不敢当的,我写不好评论文章,但能看懂好手们的观点。特地收了几篇看得特别带劲的大家分享啊~~~
tenyu 回复 悄悄话 杜姐介绍俺才有幸看来这些文章。写的真好必看电影更能让人理解。野狼嚎写的那个太精辟了!谢谢姐姐文学城里有你真好~~
村下秋樹 回复 悄悄话 小谋子在俺眼里就是一有理想并去实现的西北汉子~~~理想是什么并不重要~~~
DUNARTINI 回复 悄悄话 回复piao11和所有朋友的评论:
谢谢大家参与,等我有了一段完整时间立即来好好回复一一回复~~~~~


下面是刚刚在心妹那儿留的言,先抄过来,这样显得不是很单薄~~~~~~哈

心妹,今后我打算只看信得过的文学艺术评论者推荐的作品,然后我才去认真看.(((

产生共鸣受到感动这是自己看电影的初衷,时间太宝贵,特别不想被忽悠。

(此处省略几百字)

张一直以来在国际上有中国最好的导演的特殊地位,所以盛名之下,肯定压力不轻。但看看刘晓庆最近说的对挑剧本问题是怎么个态度就看出谁更聪明更实在了----

昨日,刘晓庆告诉记者,她跟姜文都期待再次合作,但会很谨慎,所以要慢慢来。但是让刘晓庆心存顾忌的是,目前电影大环境过于浮躁,“很多电影都来找我,但是都被我拒绝了。我也很感慨,为什么现在没有像《小花》、《芙蓉镇》这样优秀的剧本了?我最担心的是,我和姜文的合作能不能恢复过去的水平。”她说的是宁缺勿滥的道理~~~~~

等等啊。晚上我们再聊。。。。

piao11 回复 悄悄话 这些影评写的真好。

13x在影坛看的抢板,不过后来再出清晰板我也不看了,因为真的看不了。。。

谢谢姐推荐的这几篇高手的影评,看后感觉“帮我出了口气。。。”
老哥XD 回复 悄悄话 再看过杜玛姐最后贴的电影主题歌MV《秦淮影》,唉,女一号那指法,右手是合乎弹拨的节奏,左手却在瞎掰呢。又明显看得出有人调教过,知道大概要上要下的趋势,除了一个音符和她手指对得上,其它的都是在蒙事儿。

大家不是都说老张号称作镜头精制么?好莱坞的片子但凡表现乐器弹奏的镜头,不带这么蒙事儿不认真的。老张真逗,打从他导的第一部片子开始,就明摆着对音乐的理解是个混混,没人帮忙就立马露怯。
老哥XD 回复 悄悄话 老张这辈子也搞不明白什么叫感观的真实了,他倒是挺懂感官刺激的。可能跟他出身的地方太土了有关,物极必反了。

那些镜头再漂亮,特技再高明,就关键一点,除了傻子,谁都会在看的时候感觉不像真的。外边在屠杀,硝烟在弥漫,教堂里的鸡们在欢歌笑语在打麻将在挑逗。。。老张认为这么拍像真的。

严歌苓的“小姨多鹤”也看过,那多鹤被她描写成圣女贞德啦,哈哈,也不像真的。
枫叶红了吗 回复 悄悄话 如果是历史片就要有真实性,如果是娱乐片就不要把惨痛的历史浪漫了。怎么都觉得是不是搞错了题材,还是咱们中华的文化蕴底已经堕落到了如此地步。
润涛阎 回复 悄悄话 回复广陵晓阳的评论:

谢谢杜姐与广陵!野狼嚎这篇也是指责作品太没有真实性可言。也感谢楼下各位的评论。
广陵晓阳 回复 悄悄话 谢谢杜姐推荐好文。今天我在书香一个帖子的讨论中无意中发现网友野狼嚎的影评写得非常犀利,贴在这里与你和朋友们分享。

“《扯淡的十三钗》by 野狼嚎

终于看了《金陵十三钗》。受人鼓动才看的。从名字上理解本以为是个风月故事,加上张艺谋导的,一下子让俺想起那个挤奶子的黄金甲。朋友说不是那个,说这个要是不能拿奥斯卡,中国电影就拿不着了。既然有点奥斯卡影子,那就瞧瞧吧。反正是盗版,总不至于上当。

怎么说呢,如果故事发生在欧洲二战时代,剧中的中国人都变成波兰人,剧中的日本人变成德国人,倒是一个有逻辑的故事。剧中的妓女一派欧洲妓女的风骚,剧中的国军一派波兰人的冷峻,剧中的那个会弹钢琴的日本军官一派德国人一样会说文明语言。一切都很自然。可惜的是,这几个人物生错了地方。

说说那些妓女。秦淮河的妓女虽然吹拉弹唱很厉害,但她们毕竟是中国女人。逃命的时候,不管是否能逃出南京,她们首先应该考虑的是自己的生命。除非精神有问题,她们都会换上普通人的衣衫。文献记载,当初南京逃难的女人都将自己的脸上擦上灰土。有的甚至换上男装。南京失陷前,日本人在上海和苏州一带就以强奸嗜杀闻名,难道这些妓女不知道?还有,日本人和德国人不同,强奸过后或者将这些女人杀死,或者强迫她们当慰安妇。如果这些女人不怕死,不怕被俘虏,她们何必要跑? 扯淡!

那个妓女翻墙进教堂的镜头更可笑,完全抄袭西方电影。接下来的女主角和那个美国人调情的镜头也是一样,让人纳闷这些女人为何要长着一幅中国脸。

还有个爱情故事,妓女为了给那个受伤快死的男孩子弹琴,居然要回去拿琴弦。有木有呀,不说她们逃过来的时候看到了街上那么多死尸,就是在教堂里面她们也目睹了那个被日本人摔死的女孩子。还有,日本人就在外面站着。张艺谋要表现什么,表现中国妓女勇敢?既然勇敢,当日本人在上面追那些女学生的时候,这些勇敢的妓女们跑出来拼命不就完了?扯淡!

不排除个别国军的勇敢,但是南京守军在日本人攻入中华门以后基本就放弃抵抗了。后来有人说过,如果南京守军真要在城内和日本人打巷战,那些军人不仅不会死得那么窝囊,那场南京大屠杀都不至于那么惨。实际情况是,那些军人一起丢掉了武器,剩下的任务就是混入老百姓行列里逃跑。日本人当时要将青壮年男人统统抓起来用机枪扫射,用的就是分不出哪些是军人哪些是平民的借口。当时南京守军有十余万,如果有一半人能够像电影中那样抵抗,南京怎么会搞成那样?扯淡!

日本人让女学生在教堂呆着排练,等着找她们去演出更是扯淡。日本人进城后的第一个月,南京基本没有秩序。日本宪兵也管不住士兵。想想他们能够野蛮冲进安全区的金陵大学里去抓女人(历史记载),难道会放过这个教堂?片中还说,这个教堂还不在安全区。日本军队如果真有那样的纪律,就没有南京大屠杀那件事了。扯淡!

好了,不说这些荒唐的情节了,说说张艺谋的奥梦吧。“红高粱”“秋菊”时代的张艺谋是朴实的,“我的父亲母亲”的张艺谋是纯情的,“活着”的张艺谋是深沉的。之后的张艺谋完全浮躁了。他搞不清楚他以前的电影到底好在哪里了。他揣摩如何让好莱坞的评委们喜欢他。就像一个朴实漂亮的乡村女子,当人们欣赏她端庄纯美的时候,她却披上了不合身的旗袍和时装,涂红自己的嘴唇,露出自己的肚脐,变成了芙蓉姐姐。

如同中国足球一样,张的电影也该淡出正常人的视野了。”
itune 回复 悄悄话 这三篇也是我的最爱,谢~
Okiwoi 回复 悄悄话 这次你完全和我想到一块儿去了,赞一个!
南山松 回复 悄悄话 看来这片子的背景选的太不靠谱,引起大家的不满。

谢谢杜姐分享。
Fieps 回复 悄悄话 老张的这部电影远不及JOHN RABE的深度。

紫萸香慢 回复 悄悄话 悟空孙的《十三钗•张艺谋•你和我〉也挺好。我尤其喜欢这一段:

“其实南京大屠杀这样沉重的主题并不是不能以妓女作为烘托,我也不以为秦淮歌妓都是应该这样浓妆艳抹装扮华丽的,如果影片淡化妓女的外表,只以平淡的外表,简陋的服饰和不加刻意修饰的举止来描绘这十三个女子,而不是花大力气来演绎粉雕玉琢的肌肤,春情荡漾的眼波,娇艳欲滴的红唇与起伏跌宕的曲线和夸张的臀部扭动,用秋菊打官司的半纪实手法来讲述一群普通妓女、神父或修女、中国士兵以及女学生在日寇刺刀下表现出来的人性、人情,淡化“色”,渲染“情”,是不是会更好?”
喝白开水健康 回复 悄悄话 谢谢介绍,没看过,以后有机会看看。但有一点算明白了,喜欢的影片,看完了得马上写自己的感受,否则就忘掉了。在这之前,看了一部《男人本色》,当时觉的很好看。但现在,我怎么想也想不出来是说的什么。
胪峰猎人 回复 悄悄话 二战结束仅七十年,就像犹太人不会拿奥斯维辛集中营为背景拍娱乐片一样,今天的中国人也不敢冒天下之大不违,拿南京大屠杀作为背景拍娱乐片。对历史的认知,随着时间的流逝,会带给不同时代的人不同的体验。越是距离历史事件近的人们,就越不能忽悠他们。戏说可以,但请不要涉及近代那些令民族耻辱的历史剧痛。

南京大屠杀这段历史,离我们太近了。对那段国殇,那份耻辱,中国人记忆犹新,他们还在痛着。观众中,有奶奶那辈的人被日本人奸杀了,爷爷那辈的人,要么当时揣着手傻在那儿,浑身发抖。要么放了两枪一看长官跑了于是丢了家伙换身衣服装平民,结果和老百姓一道,像数万头猪一样被日本人赶到江边砍了头。 这都是有图有真相,有稽可查的。当看完老张虚构的李教官之神勇和窑姐之侠义后,这些爷爷奶奶的后人们,难免不在心里暗吼:操,是他妈这么回事儿吗 ? 要是像影片里说的那啥,中国的抗战还会那啥吗?

不管老张今后拍什么,有一点是肯定地,我观看时一定会大嚼爆米花。

上面两段精彩处不如你的最后精彩呀!猎人好久不看老张拍的片那天要看猎人也要大口吃肉大口喝酒才行!呵呵

谢谢分享!问好新年!

一霖 回复 悄悄话 我看得早,看前还没有任何影评观感等。但是,我没看完,中途就放弃不想看了。就两字,离谱!后来的几天,陆陆续续读到了一些影评,大都是赞美叫好的,当然,任何一件事,从不同的角度看,总会有不同的结果。

对张某的感觉,青铜的每一句话,都说到我的心坎里去了...同样,对这部电影的感受,老冷和青铜说得都很透彻,我举双手赞同!

谢谢杜姐的转贴!!
颐和园 回复 悄悄话 写得真棒!谢谢分享!
5忧 回复 悄悄话
看?还是不看?纠结中!
清清雨桐 回复 悄悄话 杜JJ, 不好意思,您的推荐有欠公允哦。
论幽默,这有更幽默的。 论深刻,这有更深刻的:
http://bbs.wenxuecity.com/tv/527127.html
http://bbs.wenxuecity.com/tv/527513.html
http://bbs.wenxuecity.com/tv/527428.html

"也许,一部好电影,带给人的,不是转瞬即逝的愉悦或刹那感伤,而是持续的感动与思考。

也许,一部划时代的好电影,在面世之际,注定是毁誉参半的,唯有留待时间去印证。

这是一部好电影吗?如果不是,为何各大门户网站的影视版、微博的热议话题,都与这部电影相关?截止今日,豆瓣电影上3221条长评,45795条短 评;,当之无愧成为2011年度国内最受关注的电影。既是一部烂片,不是应该像《杨门女将之军令如山》和《东成西就2011》一样,悄无声息地迅速沉没 吗?何以一石激起千层浪,竟惹口水无数?

什么资深影评人、电视台主持、女权主义者,什么专家、教授、记者,各大网站带V的知名 人士(以下统称为文化精英,欢迎一一对号入座)一个个跳将出来,欲与“国师”试比高,纷纷发表影评,用最专业的术语,以最高的姿态,从意识形态上去否定这 部电影,抨击张艺谋,连带为这部电影洒了热泪的观众也一并讥讽——“廉价的泪水,浅薄无知的感动”。
......

在这儿说处女不处女的不觉得奇怪么?一方面高举女权主义的大旗,一方面又高喊,凭什么消费这种女生被强/奸的事情来取悦观众们的同情,那我怎么不看见有人质问斯皮尔伯格,你他妈的干嘛消费犹太人的苦难来取悦世界人民的同情?

同样我也不看见有人质疑拍战争片的,你他妈的干嘛消费男人被杀的场面取悦观众的热血?你要举女权的旗帜你就要和男人一样经得起消费!

就会说日本人因为战败怎么崇洋媚外,我们自己人就不吗?国外拍的都是好的……我们拍的就是迎合西方价值观的烂片?!"

......

"举凡抗日的故事,大概只有我们国人稍受撩拨,便极度敏感,大家很容易被打动,也很容易被触怒。

强调民俗,是“讨好”外国人;给故事一个国际化的包装,讲述好莱坞式的人性救赎主题,在目前很多人看来,也是“讨好”外国人;或许第三世界国家无论怎样都逃不过“讨好”外国人吧,如果非要从这个角度去看的话。不说张导这样商业气息越来越浓重的人,整个非西方文化电影界的艺术导演,在奔向欧洲三大艺术电影节时,是不是也要被称作“讨好”外国人呢?"


sunzi888 回复 悄悄话 呵呵,还没有看过片子。。。不敢妄评电影,更不敢妄评评论电影和电影以外的文章。。。

闪了。。。

谢谢杜姐!

-逸宽
NarzissandGoldmund 回复 悄悄话 这三篇写得真好,犀利,幽默。

13X真TMD经典,比山楂树中横路进秋一脸傻笑,还要经典, 哈哈!

抱抱!
Bali 回复 悄悄话 写得太棒了!每次看这样的文章,不得不再次佩服中国人的幽默感。可惜中国的电影电视很少能体现中国人的幽默,尽是些沉重煽情的,当然这是另外的话题。
苏颜坊 回复 悄悄话 不管观点如何,但这三篇文章文采的确不同凡响。语言幽默,旁征博引,边看边大笑。老冷和青铜的那两篇我是第一次阅读,多谢杜姐分享。
kingfish2010 回复 悄悄话 杜姐, 13X的唯一好处是让我发现了Florian Gallenberger 2009 de1电影John Rabe, 张导有抄袭之嫌啊。你看那歌女与学生宿舍。
偶灯斯陋 回复 悄悄话 杜JJ,允许我难得的一次与你唱反调。这几篇影评忒肤浅了点哎。光看那些红红绿绿的热闹,没看到热闹底下的生与死?Civilization is tissue thin,indeed.
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