ShalakoReport

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因为运气不好,习近平动态清零失败

(2022-12-09 09:25:26) 下一个

别看我,这话不是我说的。
这话是何频先生说的,在明镜近期"华尔街论坛"节目上说的。其中“运气不好"理论,是与节目主持人李其女士一前一后说的。对两人的一唱一和,节目中的陪衬艾睿先生微弱地试图提出异议,但在貌似坚固的"何-李-马其诺"防线面前,艾睿先生,恍然大悟自己坐台此节目中意义-- "用科学当陪衬,让愚蠢显得具有说服力”,顺从地缴了械,把科学/逻辑背弃在荒芜的沙滩上。

何频先生既不懂科学,更不懂决策
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自然比人大,科学(家)只能解释一部分事情,或某一事情的一部分,就如科学家对当下已经肆虐人类三年新冠病毒的了解。
对当下无法解释的部分,科学家只能依据现有的科学知识/常识,对其进行猜测。
科学界常有的现象是,对同一事物,科学家们会给出"左右"不同的"结论"。尽管左右不同,这些结论都有科学理论依据,在未经科学试验(或客观事实)验证之前,都仅仅"猜测 /暂时的结论"。
这些"暂时的结论"中的不确定性, 既为科学家在实验室内进一步研究提供可课题,也为决策人/政客在实际世界中做决定,提供了有限范围内甚至随心所欲选择空间。
从其节目中的表现看,何频先生不了解自然科学的这一特点。
2
一个国家战略的出台,是多个方面平衡后的决定。决策前,专业人员为决策者提供技术分析;决策后,专业人员为"已确定的决定"提供实施的方案。无论在"是否武统台湾", 还是"是否动态清零", 专业人员在这些决策中的作用都是如此。
最终的决策者是"习近平"。

何频-李其的"习近平运气不好"理论
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病毒变异的通常规律是,随着病毒的变异,其传染力就变得越来越强,而病毒本身的毒性却随之越来越弱。在最近三年疫情的演变中,病毒变异的这一特点得到了印证。在这一通常规律之外,病毒变异还有一种罕见特例,病毒的毒性,不会随着变异而逐渐减弱,恰恰相仿,病毒的毒性会随着变异而变得越来越强。
这就是前面提到的,对同一事物,科学家们可能有左右不同的"结论/猜测"。
2
何频-李其的"习近平运气不好"理论,就是建立在上述那一特殊情况下:
根据一位荷兰女科学家的观点,在病毒的变异过程中,毒性增强的可能性是存在的,而中国庞大的人口数量,让这种可能性也随之提高。习近平制定中国"动态清零"的疫疫总方针,就是以荷兰这位女科学家的阐述为基础: 防止病毒变异时逆历史潮流而动,毒性变得越来越强。然而,【习近平运气不好】,病毒没有逆流而上,而是随大流地顺流而下。而且,到目前为止,病毒尚未消失。
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为了给习近平辩护/开脱,何频-李其真是破釜沉舟,在他们振振有词地讲述【"习近平运气不好】理论时,完全超越了人间基常识/逻辑与基本的科学原则:
1) 一般常识是,如果技术分析出现两种分歧(都有道理), 决策者决策时以出现几率大的猜测为依据,而不是以极少发生的特例为理由;
2) 何-李【习近平运气不好】理论的核心意思是: 在赌桌上,违反"压黑“的胜率远远大于"压红"的胜率这一规律,习近平选择了"压红", 理由是, "胜率低并不意味着没有胜率"。 这么做不是"运气不好", 是"愚蠢",有如此智力的人,根本就不应该上赌桌;
3) 如果"病毒变异过程中,其毒性变得越来越强的可能性存在”,而习近平"动态清零"的决定就是根据这种可能制定的,那在当下中国社会经历前所未有病毒肆虐的时候, 也是病毒最可能变得越来越强的时候, 习近平为什么放弃了坚持三年的"动态清零"总方针? 有这样的国家领导人,“运气不好"的不是习近平。

这是我看到的何频最违背科学/逻辑/常识的说法。不同的是,这次他有李其女士与之为伍,让愚蠢显得有些"人多势众"。

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评论
ShalakoW 回复 悄悄话 microsoft :何频是个脑残五毛,...
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何频不脑残,但为了给习近平辩护,他不得不背弃基本的常识。他的雇员李其女士也不得不背弃自己多年受的西方教育。
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当"华尔街论坛"的陪衬人艾睿先生,用病毒变异的通常规律,质疑李其在努力论述的"习近平运气不好"理论时,迟疑了一下后,李其无法回头/只能坚称"荷兰女科学家提出的病毒变异中毒性会越来越强"的观点也成立。从她所受丰厚的教育背景来判断,她应该知道自己的争辩,就如"买彩票的中奖几率不是零"这一据实力争一样, 一点儿都没错。
她坚持认为,习近平把中国国家三年的时间,压在了这一坚持上。
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背弃基本常识,或是为明镜工作(为习近平/中共辩护),必须付出的代价。
What a waste.
lzr 回复 悄悄话 中国外面五十多亿人口培养了三年病毒,现在也就这个样子了,看起来不多中国这十亿人。
microsoft 回复 悄悄话 何频是个脑残五毛,对Omicron清零有违常识,他连这个都不懂。
ShalakoW 回复 悄悄话 Peace2018Sep : Nature引用了Airfinity的数学模型研究数据。该研究发表于2022年11月27日,结果显示如果目前停止清零策略,将可能有130万-210万人死亡。
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这类数学模型,带有极大的不确定性。就如你引用的这个,它们预测"将可能有130万-210万人死亡", 换句话说,"死亡人数可能高达130-220万"。
这些数学模型创造者,为何不预测"至少死亡多少人"?
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两种说法的差别是,"可能高达xxx"的表述很虚,但"至少xxx”的表述就很具体了。他们对自己数学模型的信心,只能支撑一个相对虚幻的说法, 但不足以让他们给出一个很具体的预测。
至少我还未读到任何报道,预测放开后,中国“至少有多少人因此死亡”。
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这类研究发表在科技杂志上,科学家都能看懂,因为这是科学界普遍的论述方式,直接拿来说给大众听,会误导大众。
白宫医学顾问福奇医生,无论在记者招待会上/国会作证/接受采访,他的预测/论述中极少有 must/will/shall 这类实词,而是“could, would,."这些虚词。因为他也不知道 -- 科学的发展还未能让人类知道,他也是在猜测。
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我这么说,不是要贬低科学家,而是说,他们的论述,也是在那一时刻他们对事物最佳的了解,但这一最佳了解,并非一定是"全面了解", 相信他们的观点,是相信其中的精神 --此事一旦失控,后果很严重。但是否一定会失控/严重的程度,则是每一个人的猜测。
保持自己的判断力。
ShalakoW 回复 悄悄话 Peace2018Sep : Nature引用了Airfinity的数学模型研究数据。该研究发表于2022年11月27日,结果显示如果目前停止清零策略,将可能有130万-210万人死亡。
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我觉得,科学家们现在在大大夸大可能死亡的人数。【最终死亡人数不会超过130万的一半。】
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夸大危险,让科学家处于主动的地位:如果日后证明他们说的对,社会会赞扬他们;
如果日后死亡人数少于他们的预估,他们也不会受到指责,反而会告诉大众,死亡人数不及预估,是因为我们当时的专业提醒/警告起了作用。
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相反,如果他们把死亡人数说低了,一旦出错,他们的专业信誉就失去了。
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这与科学家人品没有关系,是人性中自我保护本能的流露。
根结在于,科学家只知道一部分真相,但被迫预测100%的未来。这时候,任何人都会进入自我保护的状态。
ShalakoW 回复 悄悄话 Peace2018Sep: 我发的帖都是学术界公认的著名杂志发表的,给想看的能看懂的人。
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你说的这些著名学术杂志,有名字么?你贴上来的这些结论,出自这些杂志的那期?文章的名称,发表的时间?作者?
给出这些基本的信息,是对读者的尊重,对作者的尊重。
或你可以给出链接。
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我没有否定你粘贴的这些科学知识是错误,就如我文章中说的,同一个问题,科学家们会有左右不同的结论,都有科学理论支持,甚至科学实验支持。
这才是问题的关键,为什么你说的/而不是另一方面的结论,一定能与眼前的这场疫情就对得上号?仅仅因为你相信它是真的,并不能保证它就一定是真的。
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科学家"左右"都能说,让政客有了随心所欲的空间。
当初吴尊友是政府政策的主讲人,因为习近平"动态清零/全球首创"的抗疫方针需要他站台;现在习近平被迫改用"漫山放养/自求多福"的政策,吴尊友就被抛弃,他观点相左的上海张文宏成的观点了主旋律。
习近平左右逢源,需要的时候,总有科学家支持。就如当年毛泽东有钱学森给自己撑科学的腰。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 我发的帖都是学术界公认的著名杂志发表的,给想看的能看懂的人。
ShalakoW 回复 悄悄话 Peace2018Sep: 新冠病毒是在越变越弱吗?阿尔法的致病性强于之前的原始株,而德尔塔又强于阿尔法。这更让新冠在进化得越来越弱的说法很难成立
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我记得奥秘克戎病毒刚出现时,因为毒性小,传染力强,被科学家称为"上帝送来的疫苗",不用去医院人工注射,在大街上就自然感染,从而让大众快速获得免疫力。
西方社会就这样从恐惧中被解放出来。
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现在你似乎在否定这一说法。
ShalakoW 回复 悄悄话 Peace2018Sep: 新冠病毒感染致死率越来越低,主要原因不是病毒本身发生了毒力变化,而是全人类形成了对这一病毒的免疫力,免疫屏障已经广泛形成,这才是新冠致病、致死减少的关键原因。再来一种毒力强的突变株,依然不会回到2020年初的情况。
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听上去的意思是,人体中产生的对旧病毒的抗体,对新的病毒也有抵抗能力。如果这样,为何还要打数针疫苗?还有加强针?
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科学家或只知道30%的故事,但无论是社会要求,还是自身的"责任感",让他们努力讲足100%的故事。其中70% 是 educated guesses (speculations),为政客提供了随心所欲的空间。
ShalakoW 回复 悄悄话 Peace2018Sep: 新冠病毒是在越变越弱吗?阿尔法的致病性强于之前的原始株,而德尔塔又强于阿尔法。这更让新冠在进化得越来越弱的说法很难成立。更准确的说法是,我们观察到目前的主流病毒株——奥密克戎比以往的新冠主流病毒株在致病性上有减弱
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如果你想普及知识,用大众容易懂的话解释,更容易达到目的。
如果我说的不对(针对目前的疫情),请纠正我(2, 3)。
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病毒有两个特性,一个是传染性,一个是毒性(或致死性)。传染性决定了感染人群的规模以及传染的速度;毒性(致死性)决定了一旦感染后,患者的死亡率
我听到的病毒变异的通常规律是,随着病毒的变异,新的病毒的传染性通常会越来越强,但毒性(致死性)会越来越弱。
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中国大众当前面对的是奥秘克绒病毒,是疫情开始后经历了数代变异后的一种病毒。比疫情之初的病毒相比,它具有传染力强,但毒性小的特点。社会放开后,病毒传染力强的特点,用在社会上引发大规模的感染人群;但其毒性小的特点,不会在感染人群中引发高的死亡率。
ShalakoW 回复 悄悄话 busboy: 有如此智力的人,根本就不应该上赌桌! +1
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说习近平逆病毒变异规律制定"动态清零"的抗议总方针,更像是何频先生/李其女士强加给习近平的,冤枉了习近平,
1)他们如何知道习近平是根据"荷兰女科学家的有关病毒变异的特殊情况(毒性越变越强
)的观点", 来制定中国"动态清零"的抗疫总方针的?从哪里得到的消息?什么时候得到的消息?
2)如果是实情,为什么习近平的御用科学家(吴尊友等人),过去两年在向中国大众解释"动态清零"的政府措施是, 从未对此公开予以说明?
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具有讽刺意义的是,何频先生/李其女士抛出这一"习近平运气不好"理论的初衷,是为了给习近平辩护/开脱。但因为违背了科学/常识/逻辑,让自己的辩护变成了出卖, which is the very shape and form of the most ironic state.
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在预测未来时,谁会从历史中寻找发生几率小的例子为依据?
答案:何频先生 + 李其博士。
真理在手的艾睿先生轻易地缴械投降,是耻辱。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 新冠病毒毒力变化和人群可以建立起来的免疫屏障比起来是微乎其微的。

新冠病毒感染致死率越来越低,主要原因不是病毒本身发生了毒力变化,而是全人类形成了对这一病毒的免疫力,免疫屏障已经广泛形成,这才是新冠致病、致死减少的关键原因。再来一种毒力强的突变株,依然不会回到2020年初的情况。

所以再次强调,没有打疫苗的应该尽快打疫苗。

目前新冠病死率降低,主要是由于疫苗接种或既往感染建立起的免疫保护,以及抗病毒药物的早期使用。

新冠病毒之所以成为大流行病,不仅仅是因为其毒力,而更是因为其极强的传染性;而新毒株的可怕之处,则除了传染性、还因为其极强的免疫逃逸。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 新冠病毒是在越变越弱吗? 2022-12-02

阿尔法的致病性强于之前的原始株,而德尔塔又强于阿尔法。这更让新冠在进化得越来越弱的说法很难成立。更准确的说法是,我们观察到目前的主流病毒株——奥密克戎比以往的新冠主流病毒株在致病性上有减弱。

奥密克戎造成的死亡人数一点都不比毒力更强的德尔塔少。在美国,2020年新冠造成死亡38万多人,2021年是46万多,均为仅次于心血管疾病与癌症的第三大死因,而2022年至今,新冠致死22.5万,仍然仅次于心血管疾病与癌症[9]。即便不算2021年底有一部分死亡也是奥密克戎造成,仅在今年奥密克戎造成的健康危害也一点都不“弱”。

Nature引用了Airfinity的数学模型研究数据。该研究发表于2022年11月27日,结果显示如果目前停止清零策略,将可能有130万-210万人死亡。

该研究也指出,如果中国内地现在取消严格的限制,Omicron可能会感染1.6亿至2.8亿人。

Nature文章采用Airfinity的数学模型研究,是基于2022年5月1日发表于“Nature Medicine”的文章显示:在疫情高峰期,对于重症监护病床的需求可能是平时容量的15倍以上。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 150万受试者研究,揭示Omicron特殊症状;但远不是你想的那样轻松, 2022年11月16日

Omicron毒性多大

我们切关注着Omicron感染的死亡风险。总体上看,对于未接种疫苗者,Omicron病例的死亡风险约为Delta突变株的1/3-1/2,约为原始毒株的2/3。降低的主要是中青年的病死率,而老年人的病死率差别不大。

欧美日韩等真实世界中病死率的降低,存在新病毒株减毒的因素,但更主要是由于

1),经过一轮轮感染后,目前的欧美日韩等人群大都是新冠感染幸存者;逝者已离去,生者有抗体;

2),疫苗接种,

3),抗病毒药物的早期使用,

4),医疗措施的改善,包括医务人员更有经验以及未再出现医疗挤兑。

所以我们给出国内的建议也一直是:戴好口罩,加强疫苗接种、特别是老年人加强针的接种;急诊氧气站要勤检修,做好供应;加强医疗薄弱地区重症室的建设。

正如,如果我们看日本和韩国目前的新冠死亡率,就会得到与病死率完全不同的认识。

随着近期再次爆发新冠疫情,日韩死亡人数再次急剧增高。COVID-19对人类的威胁仍很大。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 中共对于自己的科研能力有蜜汁自信,虽然一次一次栽跟头,但是嘴还是硬邦邦的。

开始搞出灭活,各种造势,说是比国外还好。现在国内都不怎么看见推疫苗了

后来实战效果太差,所以一直不敢放开。又开始自研所谓国产mRNA。国产都推出半年多了,怎么又熄火了?

现在复必泰的价格已经涨到原来的四倍了,再买真有点冤大头了是不是?

Modena的疫苗,耶伦直接在最近的中美峰会上向中共提供,中共一口拒绝了。

中国从疫情开始

国产过灭活、重组蛋白、腺病毒载体、mRNA、还有最近大骗子陈薇搞的吸入式黏膜免疫疫苗。

我就问一个问题,退一万步说国外的mRNA也没用,都试了这么多疫苗了,也不在乎再试试复必泰吧?而且复必泰早期就有复星医药投资,引进不丢脸啊。何况复必泰出了问题可以一脚踢给辉瑞啊

最近孙春兰老太婆开防疫会议,专家组排名第一的是中医院士张伯礼,拿活人做中药毒性实验的张伯礼。

从中共防疫各种骗子横行看来,我对中共的军工能力也开始产生了深深的怀疑...

2022-12-01
Peace2018Sep 回复 悄悄话 习放病毒妖孽全世界,美国研制了疫苗拯救了全世界,中共国牛逼的疫苗不管用,习等人是易感人群怕死,必须清零自保。

习等中共高官是易感人群怕死,必须清零自保。怕死人是一个荒唐的骗人的借口,中共国何时担心过普通人的生命了?

为什么中国死活不肯引进复必泰疫苗呢?

数据表明,复必泰疫苗作用远高于科兴,现在马上放开了,引进复必泰疫苗必然能做到最好的效果,然后疫情就能迅速过去了。

一开始我觉得政府是怕花钱,但是完全可以引进复必泰,让爱打的人自费打针啊,这样中国政府耗资不是就少了吗?

习近平怎么想的?

2022-12-01
ShalakoW 回复 悄悄话 西岸-影: 第二是这三年中国经济增长仍就有14.5%的总额,..这高于美国的4.5%总额,....
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我不认为你的数据是正确的,无论是中国的,还是美国的,都过高了。
ShalakoW 回复 悄悄话 笑薇: 在病毒很强的时候,中国的疫情得到了很好的控制,否则会死亡几百万。在世界主要经济体经济负增长的2020年,中国是唯一的一个正增长,为世界提供短缺物品。
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完美的日子不会持久,带缺陷的生活才真实/踏实。
这一人间最朴素的道理,在中国大众的心中被修正成"完美才踏实"。于是"高富帅/白富美"的中国梦,一点儿都不含糊地吹遍神州大地后,"动态清零"蔚然成风。人们对自己说,不这样完美就白活了一辈子。
这次之后,中国大众的最大损失,是错置的心态下产生的无法持久的踏实感。
ShalakoW 回复 悄悄话 笑薇: 在病毒很强的时候,中国的疫情得到了很好的控制,否则会死亡几百万。在世界主要经济体经济负增长的2020年,中国是唯一的一个正增长,为世界提供短缺物品。
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That's true. But the game did not end in Year 2020, it may last well beyond Year 2022.
很多事情,开始不是本事,结束才见功夫。如,普京现在怎么办?
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在管理社会时,中国政府几乎没有限制的权力,与民间组织无视法律/任意操作相配合,在疫情爆发的初期,让中国在控制疫情方面,的确取得了世上无人能比的高效成绩。对中国成绩这一傲世的成就,各国的感受应该是复杂的,赞叹肯定有,但或许在赞叹的同时,还庆幸自己的政府无法如此管理社会,并把这份庆幸转变为阻止政府未来拥有如此权力的决心。
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强力/高效的结构,让中国政府操作模式无法随着社会条件的的变化而变化。面对变异后病毒的新特点,原本政府的强势管理不仅素手无策,还成社会管理增添额外的负担。这一尴尬的局面,让政府不得不...躺平,再也无力自称"苍天宠儿/人间楷模"。
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坦率地说,我不认为放开后会死上百万人。很多时候人会被自己吓死。
西岸-影 回复 悄悄话 这种清零,理论上是最理想的方式,如果全世界都这样,中间宿主会消灭,病毒也就无法传输。
无奈世界上绝大部分国家做不到,而只要大部分人做不到,中国也就无法等到病毒宿主都消失的那一天。
不过这个清零,至少在两方面具有正面意义。第一就是躲过了delta这种死亡率最高的变种流行期,否则按照美国的数据对比,中国会死亡四百多万人,如今推算放开后会死亡160万人,挽救了几百万人生命。
第二是这三年中国经济增长仍就有14.5%的总额,因为总有一部分社会可以正常生产。这个数据远高于美国的4.5%总额,让世界起码还有地方生产,否则全世界可能连口罩都没有。
busboy 回复 悄悄话 有如此智力的人,根本就不应该上赌桌! +1
markyang 回复 悄悄话 的确何频的节目现在基本是环球时报的娱乐版,没有什么信誉,多是为了说服而强加证据,属于低级黑,高级红而已
ShalakoW 回复 悄悄话 注册怎么这么难: ...但她现在的节目总跟何频搅和在一起我也放弃了,可惜了这么有才华的女主播..
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既不违背常识/良知,又要为习近平/中共的治国行为做有效的辩护,是一对矛盾,很难找到一个平衡。
李其女士逐渐放松对良知的守护,已经有些日子了,而且明显地向何频先生看齐。这次节目中坚守"习近平运气不好"理论,是一个飞跃。
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这是她自己的选择。
ShalakoW 回复 悄悄话 helloworld1000: 因为运气不好,习近平动态清零失败??
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别看我,这话不是我说的。
这话是何频先生说的,在明镜近期"华尔街论坛"节目上说的。是与节目主持人李其女士一前一后说的.
helloworld1000 回复 悄悄话 因为运气不好,习近平动态清零失败??
Xi has no scientific knowledge at all!!
笑薇. 回复 悄悄话 在病毒很强的时候,中国的疫情得到了很好的控制,否则会死亡几百万。在世界主要经济体经济负增长的2020年,中国是唯一的一个正增长,为世界提供短缺物品。
abraham007 回复 悄悄话 准确地说,对病毒严防死守的政策应该叫“零容忍”,我一直不能理解为啥用“动态清零”这四个字,因为这就是给自己挖一个坑。事实是哪怕你对某个东西管得再严,也不可能彻底清零,比如吸毒贩毒在中国是重罪,但清零了吗?
注册怎么这么难 回复 悄悄话 你还看何频的节目?我早就不看了,粗鲁地抢别人的话、非常自以为是地打断别人观点;总是小骂大帮忙地在暗示什么,意见不合就教训嘉宾,都什么呀?就这样还能把节目做好?很喜欢李琪,但她现在的节目总跟何频搅和在一起我也放弃了,可惜了这么有才华的女主播
ShalakoW 回复 悄悄话 1
在李其女士论述"习近平运气不好"的过程中,节目陪衬艾睿先生曾试图用"病毒变异的通常规律",指出"运气不好"理论中的天然漏洞。在那一瞬间,李其女士似乎意识到自己理论的荒唐,一时有些不知所措。但为了取悦坐在身边的何频先生,她不得不咬着牙错下去。何频先生也适时地加入讨论,为"习近平运气不好"理论提供急需的愚蠢支援.
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何李二人强调荷兰女科学家的病毒毒性可能越来越强的观点,却没有意识到,这一思维要坚持到"病毒消失"后,才能最终确定病毒的毒性是否变得越来越强。病毒消失之前放弃"动态清零",就是随心所欲/不负责任。
他们那期节目的题目是:"习近平运气不好, 清零大失算:没有等到病毒自然消失... "
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何频先生这次为习近平辩护, 与以往的一样,信口诌来,完全不顾自己的信誉。尽管有不同凡响的受教育背景,但如果李其女士决定向何频先生一样,靠违背基本常识讨生活,那是她自己的选择。
以这种思维做节目,明镜永远不会成为一个华人社会中的成功媒体。华人或许有这样那样的缺陷,but they deserve something much better than 明镜。
GP2X 回复 悄悄话 何频早就没啥信誉了。最早只是讨厌他口齿不清,乡音难懂,后来发现是大外宣就再也不看了。
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