来而不往非礼也 : 说说民主讨论的艺术,规则和基础
(附有本周总统执政评论)
上周末去时事论坛发帖,评论川普总统执政第十六周成绩。时坛网友回了一整篇文章, 遂条对我的评论进行了批判。我每个周末把我的川帝执政评论发去时事论坛,被一位网民讽刺为”总统评论员”。那位网友宣传总统精神不遗余力,spin功夫比官方的白宫发言人Spicer还高明,被另一位网民扣上了”白宫发言人”的帽子。不得不承认,时坛群众火眼金睛,识人的本事很强。
争论的焦点是,川帝开除了联邦调查局长Comey, 是不是惹了大麻烦。两个人意见不同,各已陈述了自己的观点。结果终将会有历史定论,现在没必要继续争论下去。
这两场讨论的争论方式,倒是可以借来说说民主讨论的艺术和规则。
对一个话题有争议,常常是因为立场不同。评论同一个人或一件事,可以用褒义词,中性词,或贬义词。除了中性词,用另两个就会让人看出你的立场有偏。比如说,我和”白宫发言人”是对手也是朋友。评论他的辨论技巧,我可以说他手段狡猾老道,也可以赞他技术灵巧熟练。贬义和褒义,都是说他的辨论技术高明。
这篇反驳文章技巧的高明,表现在三个地方:
一,占据制高点。先抓住别人戏称的”他叔爷”,去了”他”字,自己升了辈份。顺杆子爬得快,非常灵巧。
二,偷梁换柱,移花换木。我说中美贸易协议没人关心,他质问为什么对这个协议不满意。把原来的陈述事实,悄悄地加上了本不存在的立场。我评论总统发推,涉嫌干扰法律程,他在我评论总统藐视民主制度的句子下面划扛,质问这哪是这违法。手翻得比摩术师还快。
三,避重就轻。我说任命独立检案官是对川帝最大的威胁,他在FBI 局长任命问题上大做文章。
当然他用到的技巧远不止这些,我就不一一点明了。这位”白宫中文部发言人”是一等一的辩论奇才,能把白的说成黑的,方的说成圆的。还没看见他把死人说活了,但不排除他有这个能耐 (这是调侃, 加注真累!)。
我不同意他的观点,但非常欣赏他辩论的艺术。
接下来再说民主讨论规则。民主自由的论坛,参与讨论以互相尊重为原则。”白宫发言人”发帖批驳我的文章之前,先发通知邀我去时坛平等的讨论,这是君子行事之道。就事论事,风趣幽默,民主讨论的风度让人敬重。反驳文章中还附有让对方改进的实际建议,显示了诚意。两篇文章,针锋相对。一篇往左拖拖,另一篇往右边拽搜。正常的讨论,公平自由,正是民主论坛的作用。道理越辩越明。
两方助战的各路男女大侠,挥刀舞剑,快拳飞脚,争论激烈。参与讨论的群众,有的以平和语调陈述自己的不同的意见,发言别人愿意听。也有各种冷嘲热讽,诛心的诛心,贬低的贬低,各色的不尊重。殊不知不尊重别人就是不尊重自己。诛心的显示了自已心胸狭隘,贬低的自已根本不懂平等的可贵。
这位”白宫发言人”不仅技艺高超,更乐于诲人不倦。他所著的葵花宝典:做个有水平的网上喷子,是民主讨论规则的实际应用演示。建议时事论坛长期置顶,让坛友们好好学习,认真演练。
提到学习,正好是我最后一个话题。民主制度的基础,是受过良好教育,并关心时事的公民 (educated and informed citizen)。三十多年前我来到美国在高中上的第一堂公民课,至今没有忘记。关心时事的好公民,要注意新闻来源的多元化,才能明白是非曲直。我们华人老祖宗有句话,叫做”兼听则明”。
刚好这位”白宫发言人”发表了一篇新博文,打碎你的美好想象-美国媒体的秘密,罗列了流量大的左右媒体网站,并付有链接。虽然观点有些偏激了些,但归纳分类正确,是个很实用的参考资料,特此推荐。
调侃朋友,认真说事。民主重在参与。加强讨论的技巧,规则和基础,才能更有效的理解和交流。
原帖链接
川普执政第16周评分:50分。 炒了FBI局长,惹了大麻烦
http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/1149433.html
给大侄女:总统评论员不那么好当
http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/1149705.html
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这个周末我的家事大于国家,总统执政评论就不详细写了。
对我的观点有兴趣的,去”白宫中文部发言人”领一份他的讲稿。把他的观点反过来理解,就是我的评论。这么一转,是不是Spin? Critical thinking skill, 就是这样锻练出来的,多练练有益于防止老年痴呆。当然,我的观点也在”白宫中文部”门口直接帖着。
莲盆籽 发表评论于 2017-05-18 09:42:29
以美国人民的利益为目标,special counsel或special prosecutor分別不大,都好。.希望独立调查结果是老川没大错。
若你的领导被查出犯了大事,一些缺乏理性的川粉会坚持不信,国家继续分裂.
若我的总统被澄清没事或只犯了小错,大家都安宁了,总统才能团结各方做点实事.
还有,Mueller是被任命调查俄国干扰民主选举, 这是侧重点。 不是针对川普。 若川普团队真和俄有联系和合作才会有麻烦。
忽悠这词我上学时还没有,不知道是个褒义词还是个贬义词? 鉴于”白宫发言人”本周忽悠得特别认真努力,我判断川帝没做成什么实事,执政成绩不佳。不及格,50分。
莲盆籽
二0一七年五月十九日
共和党当道,应该不会,除非又闹出什么事。
行为不检点,被揪出错误是有可能的。但川帝本人够上犯罪的机率很小。
但他周围一些人会有大麻烦。弗林是卖国贼已基本肯定,另外还有人。
问好诗人!
谢谢写写鼓励!
赢了辩论末必赢了理,写写说的是真理。
论坛讨论很多不中要领,是浪费了不少时间。但那也是一个能够影响舆论的平台,有理也可以去争。
你说的对,论坛跟帖不讨论文章主题的没必要回复。
批评川帝的都是民主党的?
一叔犯这么低级的逻辑错误,是有意给我找麻烦?
等着挨揍吧,好好锻炼一下!
那个官方的洗不干净,这些民间的都在帮忙。
川帝真能折腾,帮他洗地不容易。这么辛苦的,怎么忍心打击人家的积极性。
就是不正常啊!
虚虚实实,正正反反,这是要把人整得精神分裂的节奏。
我还真没找出破绽,你得帮忙看紧了。
老川一天三变的,他们这些吹鼓手抬轿子的就不兴那天马屁拍马腿上?太正常了,认个错有辣么难吗?
谢谢子乔鼓励!
还是要勤练。
谢谢惜福鼓励!
看来我拜师没投错了门。
游士老师这不是引狼入室吗:)
正的反的他都能说,我的园子哪能经得住折腾!
梅姐是明白人。
问好梅姐!
没白战
娘子军们叫我捎话给你,罚你去莲子家干一周的长工,翻地施肥除杂草。如果你干的好,她们就不来揍你了。
firstuncle 2017-05-19 21:02:05
百万菜园王带领一帮娘子军来个antifa,害怕。
如果DEM的民主党员都像楼主这样素质,等川总占了绝对优势,辞掉白宫发言人,转投民主党。据统计民主党美女多。
“民主制度下,双方为同一个目标努力,是对手,不是敌人。政客们演说时常用煽动性的语言激怒对方,会让民众忘记了这点。人心向善,从正面引导的,支持者众。”
给莲妹一个大大的赞。
菲儿早上好!
那个兄弟特能折腾,害得我没空去姐妹家串门了。
一会儿上美厨娘家去。
用美色迷惑的,胜了也不光彩。
你弃暗投明我就可以罢笔了,你继续忽悠我就继续导读。
一叔教授的辩论初级课我免强听懂了,高级课云里雾里把我绕晕了。我智商不低的都听不懂,您老人家上哪儿找学生去呀!
连连说得太好了,赞一个!周末愉快
有游士老师和这么多兄弟姐妹护着我,还有谁敢欺负我!
民主制度下,双方为同一个目标努力,是对手,不是敌人。政客们演说时常用煽动性的语言激怒对方,会让民众忘记了这点。人心向善,从正面引导的,支持者众。
如果DEM的民主党员都像楼主这样素质,等川总占了绝对优势,辞掉白宫发言人,转投民主党。据统计民主党美女多。
我们都希望美国总统成功,不管是民主党还是共和党。如果川普通俄,则必须负担责任,毕竟美国是个法制国家。我很同意昨天Rosenstein在国会被质询时讲的一句话:彻底调查俄国门,不是民主党的事,也不是共和党的事,而是美国的事。他就因为这句话,两党议员热烈鼓掌。
周末快乐!