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俄乌之争中的乌克兰方责任

(2022-03-06 18:04:01) 下一个

苏联是不是俄罗斯?是也不是,在现在的俄罗斯联邦,俄罗斯族占人口的比例是70%, 而在苏联时代,从来没统计过俄罗斯族的比例和人口,只有斯拉夫民族的数据(俄罗斯,白俄罗斯和乌克兰)。

苏联时代斯拉夫系民族(白俄、俄、乌三族)占苏联人口比例约为72%。为什么要把斯拉夫系民族放在一起计算?因为白俄罗斯、俄罗斯、乌克兰三个斯拉夫民族在文化、语言上高度趋同。假如当初苏联成立时,没有单独划分白俄罗斯、乌克兰两大加盟共和国,这三个民族早已彻底融为一体。

苏联的民族政策,有其自身的逻辑。布尔什维克的领导层,偏偏俄罗斯族的人不多,也不是主流: 列宁是俄罗斯和卡尔梅克(蒙古一支)混血, 托洛斯基是乌克兰犹太人,斯大林是格鲁吉亚人,捷尔任斯基是波兰人...他们都是少数民族,最惧怕大俄罗斯主义,这就像满清时代,要千方百计压制大汉族主义一样。所以,布尔什维克特别热衷于搞民族自立,别的国家都是淡化民族意识,苏联却特别强调民族。这种风气以后也传到中国,民国时中国官方只有五大民族(汉满回蒙藏),解放后搞了50多个民族,以前广西是个省,硬生生搞出个壮族自治区,壮族没语言,硬是给它弄出个语言,没啥历史,也硬是东拼西凑出了历史, 刘三姐这种传说中的人物也成了历史人物。而且少数民族还有超国民权利,上学招工都有特权,也不受计划生育的限制。

在苏联,俄罗斯人是贱民!中国虽然给了少数民族很多特权,但当家的都是汉族人,再怎么说汉族也是主体民族。苏联的当家的,都是少数民族,更像是满清,这也是为什么,在苏联解体过程中,最起劲的竟然是俄罗斯族!

莫斯科大学历史系教授弗多温在自己的著作中指出:“苏联解体前,实际上一直存在的,将小民族置于同大民族相比,更为优越的条件之下的方针,是苏联民族关系危机的根源,它在某种程度上决定了苏联的解体。1917年,俄罗斯帝国的垮台和1991年苏联的解体,都在于国家和俄罗斯族人之间的脱节。在于人口最多的民族,对丧失了代表和捍卫其民族利益和价值观能力的‘帝国’的漠视。俄罗斯族人自己并没有把苏联看作自己的民族国家”。

1991年那场就保留苏联进行的全民公投,几乎绝大部分反对票都来自俄罗斯联邦,这并非是无缘无故的。长期让俄罗斯联邦对其他加盟共和国大量“输血”,让俄罗斯人感觉自身的权益受到了损害。俄罗斯族虽然是苏联的主体民族,但实际上,在苏联的权力架构中,并没有能够代表俄罗斯族利益的人存在,这才导致了俄罗斯族人在苏联解体的过程中最无动于衷。

也就是说,假如苏共、苏联政府政府将自己定位于代表俄罗斯人利益的执政者,拿俄罗斯族当自己人,那就起码不能随意拿出卖俄罗斯族的利益做维护局面的筹码。这并不是说,要让俄罗斯族压迫其他少数族裔,但起码也应让俄罗斯族公民,不会因为自身的民族属性,在公民权利方面受到不公正的待遇,在政策法律层面受到不公平的对待(对少数族裔的种种优待政策),这是最起码的原则底线。总认为俄罗斯族是自己人,压抑一下没什么,然后随意拿俄罗斯族的利益搞分裂势力搞赎买,讲难听一点,这叫不要脸。

现在的这场俄乌之战,从俄罗斯眼里,怨恨更有了一层民族不平等的含义。斯大林是格鲁吉亚人,其权力核心也是格鲁吉亚人,俄罗斯人是斯大林暴政的最大受害者,大饥荒中死的俄罗斯人比乌克兰人要多得多,为什么乌克兰人要把大饥荒这个罪行算在俄罗斯身上而不是格鲁吉亚头上。而且乌克兰人在苏联的权力机构中一直处于优先地位,一二十年代布尔什维克最有权力和才能的托洛斯基是乌克兰人,从1953-1981的两届有实权的总书记赫鲁晓夫和勃列日涅夫都是乌克兰人。内战和20年代,50-80年代的苏联的罪恶是否可以算在乌克兰头上?况且乌克兰在苏联时期得到了很多好处,列宁将俄乌边境的大片领土划入乌克兰共和国,苏联在二战中得到的波兰,罗马尼亚和匈牙利的领土都归于乌克兰,赫鲁晓夫又将俄罗斯洒尽了鲜血才夺得的克里米亚归于乌克兰,比一战后短暂独立的乌克兰的领土大上两倍。各届乌克兰籍苏共领导人又对乌克兰给予利益倾斜,苏联工业的30%在乌克兰,以至于苏联崩溃时,独立的乌克兰是世界上第三军事强国,核武器比中国都多!

俄乌这场怨恨史,真是说来话长。考虑到俄罗斯的核力量和强悍的不计后果的莽汉性格,世界人民为了人类的生存,还是少管为妙,就当他们是兄弟家务事,打得头破血流也毕竟是自家兄弟的事。

看到全世界都把俄罗斯人当贱人,不吐几口唾沫好像都不算是人,我真的感觉危险。金正恩只有几颗核弹,都没人敢惹,普京有几千,甚至上万颗核弹,大家都觉得惹他没事,什么逻辑,什么机理?真的以为普京一定会被俄罗斯人推翻?正义终将战胜强权,文明终将战胜野蛮?如果真的是这样,成吉思汗的基因就不会播散于十分之一的人类,而且成吉思汗不但猖狂了一世,至少十世,正义安在?

所以我觉的中国继续和俄国为友,是为了人类的最高利益作出的正确选择,让俄罗斯人感觉自己还是有朋友的,印度挺俄国也是正确的。未来是属于理智的人,而不是疯狂的人,不管这种疯狂的理由是多么高尚,多么政治正确!

 

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评论
xllee 回复 悄悄话 难得一见的好文!!!坛子里像楼主这样理智又知识渊博的人真是凤毛麟角 有的多是些头发长见识短的女流之辈发些哗众取宠东拉西扯极其肤浅的东西
亘古未见的笔名 回复 悄悄话 决定战争胜负的是综合国力,国力相差不大时可能正义一方会赢,俄乌战争,俄乌单挑,乌克兰必输,只剩下输多少什么时候输而已!
当年中国抗日战争,如单挑,中国必输,蒋介石在日本军校留过学,他清楚得很,日本从31年挑衅到36年,中国人忍不了才有西安事变发生。
太平洋战争爆发后,老蒋知道必胜了,痛哭流涕!
中国太幸运了,以空间换时间,等来了时机。
乌克兰24日开战就没有回头路了,乌克兰抗战,也是等时机,希望等到北约直接插手,可是这种愿望从头到尾就是空的,等不来了。等来的是国破家亡,一片焦土。
老村 回复 悄悄话 少了正义的混话。
bl20120 回复 悄悄话 老天真 发表评论于 2022-03-06 19:50:08
老朱写的东西有知识和内容,不是那种简单宣泄感情的骂人文章。文学城里的垃圾太多了,翻来覆去就是那几个马甲造的。
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同意,文学城最缺的是“不是那种简单宣泄感情的骂人文章”。文学城最不缺的是“文学城里的垃圾太多了,翻来覆去就是那几个马甲造的”。
笔名老忘06 回复 悄悄话 老朱的文章越来越真实!
西城无眠 回复 悄悄话 国与国之间,最好都本着公平公正的原则,以朋友相待、不要把对方当成敌人。
Unix1998 回复 悄悄话 咱在北美都吓得失眠了,千万别再送武器,和为贵。
汽油 grocery 涨了30-300% , 股票 跌倒小腿部分了。真够烦的
俄乌 美 ,德 法大家一起谈一谈,好好过日子,民主正义 也是胡说八道。
欺人青史话连篇,各苦民生数十年。
零不是数 回复 悄悄话 @大荣确:那个定义很模糊。
“杀害该团体的成员”? 杀几个才算?精神严重伤害就更没谱了,说有就有,说没有也无法确定,还是有话语权的人说了算。
你以为联合国的反对新纳粹决议是凭空捏造呢,还是拿着芝麻当西瓜说事?这肯定是对着乌克兰来的,要不然为什么只有它和美国投反对票?
我列出的理由不是说俄国有充分的理由入侵,而是说不能忽视导火索。我以为没有任何理由发动任何战争,但对于战争的起源,不能不顾事实,不能双重标准,要看到所有的因素。
叙利亚打得,乌克兰为什么打不得? 我认为都不该打。不过打叙利亚时,很多人是不关心的,提到武统台湾,这里赞成的不少。
诚信 回复 悄悄话
Nonsense article.

老天真 回复 悄悄话 @大荣确,你还是看看这部法国记者拍的纪录片吧。乌克兰法西斯政府基本符合“种族灭绝”了。
https://www.youtube.com/watch?v=rPGD2Dd0bzk
大荣确 回复 悄悄话 零不是数 发表评论于 2022-03-07 06:35:06
大荣确: 按照西方对待新疆问题的标准,仅仅乌克兰禁止在公共场合使用俄语一点就算是种族灭绝了。
如果乌克兰不支持豢养纳粹,为什么对联合国的谴责纳粹议案投反对票?
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当年蒋介石禁止台湾人说日语是不是种族灭绝?

联合国《防止及惩治灭绝种族罪公约》对种族灭绝定义如下:
蓄意全部或部分消灭某一民族、人种、种族或宗教团体,具体行为包括:
(1) 杀害该团体的成员;
(2) 致使该团体的成员在身体上或精神上遭受严重伤害;
(3) 故意使该团体处于某种生活状况下,以毁灭其全部或部分的生命;
(4) 强制施行企图阻止该团体内部生育的措施;
(5) 强迫转移该团体的儿童至另一团体。
你说说乌克兰哪一条符合?禁止俄语?泽伦斯基本人不也公开用俄语发表电视讲话?

乌克兰怎么支持豢养纳粹,要有事实依据,而不是凭空捏造或者捡着芝麻当西瓜说事。俄罗斯的新纳粹光头党比乌克兰猖獗的多。

最重要的,你列举的理由不论成立与否都不能构成俄罗斯出兵的充分条件。
俄罗斯出兵的根本原因是普京要恢复帝俄的荣光与疆域,建立俄罗斯世界。他自己的战前全国讲话说得很清楚了。其他的都是幌子和借口而已。
文取心 回复 悄悄话 怎么看都是西方深层政府挑起来,以转移疫苗,经济,执政失败等注意力。洒民众的血,获政客的利益。
sensei321 回复 悄悄话 楼主的意思是:乌应付战争责任,放弃抵抗,哪会有战争??
老天真 回复 悄悄话 三十年前,在两德合并的谈判中,美英法德代表表示,华约解散后北约不会东扩到波兰和其它华约国家。所以当时的苏联同意解散了华约。当2008年普京质问北约“你们当年的答应的不东扩现在在哪里?”,得到的回答是:“当年我们的承诺是对苏联的。现在苏联不存在了,我们的承诺也不用执行了”。

西方就是这样的无赖。好比某人是张三,向朋友借了钱。拿到钱后,自己改名为李四。当对方朝他要求还钱时,他说“你当时是借给张三的,我现在不是张三了,所以没有义务还钱”。
dong140 回复 悄悄话 打个比方,三十年前,汉人觉得西藏穷,需要汉人输血,同意西藏独立。现在又觉着,西藏独立对自己是个安全威胁,又要人家回来,人家不同意,就出兵打过去。你说有道理吗?
cowwoman 回复 悄悄话 回复 'Nosohard1' 的评论 : 乌克兰和俄罗斯不算一个民族,千年分化后,应该是两个民族了。乌克兰内部也是俄罗斯人和乌克兰人两个大种族。这次闹,该是民族问题,被西方势力搅和出现的结果。如果没西方搅和,也没准打起来,只是打的概率小。
股聋 回复 悄悄话 感谢老居,道出了那个时代过来的人的心声。

老居没有错,因为习也是这么想的!

俄中伊朝叙抱团取暖的新轴心国,外强中干,恐怕一个一个倒下最终团灭。历史不是不给你机会选择,很遗憾,你又又选错了!
cowwoman 回复 悄悄话 很有说服力的文章。国家太大,真是不好管。
零不是数 回复 悄悄话 大荣确: 按照西方对待新疆问题的标准,仅仅乌克兰禁止在公共场合使用俄语一点就算是种族灭绝了。
如果乌克兰不支持豢养纳粹,为什么对联合国的谴责纳粹议案投反对票?
大荣确 回复 悄悄话 通篇没有看出来现在的乌克兰有什么责任。

所谓乌东种族灭绝,联合国有调查报告。2014年俄罗斯兼并克里米亚并策动乌东分离所导致的双方冲突一共造成13000多人死亡,其中双方平民3000多,乌方武装人员4000多,亲俄武装6000多。
Chelseafrank 回复 悄悄话 great
Nosohard1 回复 悄悄话 是同一个民族之间内战, 不用别人插手
pltc63 回复 悄悄话 好文章,写得有理有据
老天真 回复 悄悄话 乌克兰法西斯政权支持的亚速营,屠杀乌东人民,制造万人坑的铁证。
https://www.youtube.com/watch?v=v5tOY-9ABkw&t=56s
老天真 回复 悄悄话 法国战地女记者博内尔在西方片面的宣传气氛里,显示了真正的良心。她冒着生命危险拍摄的纪录片《顿巴斯》,记录了西方世界扶持的乌克兰法西斯政权令人发指的行为。她用纪录片里内容,质问法国那个小丑总统马克龙,让他无言以对。

如果你是生活在乌东地区俄罗斯族人的生活状况之下,你会做如何感想?看看这部血淋淋的纪录片吧。
https://www.youtube.com/watch?v=rPGD2Dd0bzk
老天真 回复 悄悄话 看看法国战地记者拍摄的2014年的纪录片,乌克兰法西斯政权是怎样歧视杀害顿巴斯的俄罗斯族人吧。乌克兰的俄罗斯族人,过的简直不是人的生活。现在轮到乌克兰人尝尝味道了。俄罗斯军队终于来到乌克兰,为他们的同胞复仇了。血债要用雪来还。

https://www.youtube.com/watch?v=rPGD2Dd0bzk
半岛人 回复 悄悄话 苏联过去的历史就不去说了。
2014年乌东宣布独立后招到乌克兰政府军狂轰滥炸,平民死伤超过一万多,基本上都是俄罗斯人,这在西方媒体都是不提的。
乌克兰的去俄罗斯化,放在别的地方,那就是文化灭绝。30%的俄罗斯族裔不许在公共场合讲俄罗斯语,电视台不许放俄罗斯电影。如果加拿大不许魁北克讲法语会是什么结果?
乌克兰政府是被美国完全渗透了。许多政府成员都有美国国籍。明知美国和北约不会出兵,现在却哭着喊着你们为什么不出兵。乌克兰就是个棋子,一个群众演员,却要表现的像一个导演指挥北约。
白钉 回复 悄悄话 所有的战争都是内战,因为所有的人类都是同胞。弗朗索瓦·费奈隆
viBravo5 回复 悄悄话 俄罗斯疆土无比辽阔,辖下民族无数,弱势民族婚嫁于俄族,往往把下一代算作强势俄族,几代下来,在中亚西伯利亚的俄族其实是个大杂块,就象汉族
老天真 回复 悄悄话 老朱是好汉,想什么就敢说出来。虽然不完全同意你写的一切,但是坚决支持你表达自已意见的权利。同时,老朱写的东西有知识和内容,不是那种简单宣泄感情的骂人文章。

反对老朱观点的人,也请你们讲点事实来反驳。光靠骂人,只能证明你自己是个垃圾。文学城里的垃圾太多了,翻来覆去就是那几个马甲造的。
zhirui 回复 悄悄话

老朱你在美国熏陶这么多年真的是白费了。。。 竟然得出这样不可思议的结论。

这次天朝怎么站队非常重要 !! 要是像你那样说,西方大国只会更加对天朝持警惕态度, 你怎么不提这个重要后果??

"我觉的中国继续和俄国为友,是为了人类的最高利益作出的正确选择,让俄罗斯人感觉自己还是有朋友的"
选民 回复 悄悄话 楼主的话太不政治正确, 等着被那些站在道德至高点的吃瓜群众们围殴吧!
zhirui 回复 悄悄话 老朱你写这类时政文章要有点世界格局和民主自由情怀啊。 俄乌之战根本就不是局部战争! 俄罗斯和普京的最终目的是为了改变世界秩序, 他们野心很大,你怎么说这是他们兄弟之间矛盾呢?? 挺滑稽的观点。。。
注册很麻烦 回复 悄悄话 什么逻辑?有弹头就可以嚣张吗?那这世界还有逻辑可寻吗?
大号蚂蚁 回复 悄悄话 抗战的时候,中华民国就是乌克兰,日本就是普京,苏联就是北约,乌东组织就是中共。太阳底下没有新鲜事。
modems 回复 悄悄话 普特勒说了,中国的传统疆域在长城以内,长城以外部份仅是外族入侵时临时带来的,普特勒的胃口是要新疆东北的,人家有上万枚核弹呢,赶紧奉上东北新疆免得令普特勒发怒毁灭人类,是不是这个理,猪头山?
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