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大力发展芯片产业将把中国带向绝境

(2019-07-15 13:26:49) 下一个

去年美国对中兴公司的制裁,在中国国内引起轩然大波。中国国内曾掀起了有关是否要独立自主发展芯片产业的激烈讨论,最后似乎并未达成定论。而今年,美国又向中国挥出杀手锏,对中国最大的电信龙头企业华为开刀。虽然大阪会议上川普开了口子,同意放松对华为的制裁,但此事受到美国反对派的阻扰,至今未正式定论。但不管怎么说,中国国内的意见反而因此一致了,不能被美国卡住脖子,国人要团结一致,发奋图强,打一个“芯片”翻身仗。芯片产业,就像当年的原子弹一样,一万年也要搞出来!

但这可能正是美国战略家所希望的!

西方从克劳塞维茨开始,主流的战略理论就是“决战论”:以强大力量攻击敌方之必救之点,可以译为支点,迫使对方以主力加入决战,从而一战打败敌人(也可能被打败)。这是一种你死我活的战略,zero sum(零和)。

这不是唯一的战略思想。基辛格将之比喻成国际象棋战略(中国象棋也一个道理),以将死对方为要则。而中国传统战略被比喻为围棋战略,是通过战略优势的积累以取胜。如秦灭六国经历三代近百年,这次挖块地下次打个阻击,大多数战斗不是你死我活的决战。

自18世纪以来西方在世界占统治地位了,决战论不但在热战,而且在冷战和贸易经济战中都成了主要的战略。在非热战中,寻找决战支点就非常困难,不象热战中那样显而易见。

在美苏争斗中,美国抓住了美苏之间的MAD(共同确保摧毁)机制,挑起军备竞赛,苏联只能跟进,结果跟死了。在美日80年代经济战中,美国挑起汇率战,日本误判了形势,希望以降利对抗,结果引发泡沬崩溃,经济长期不振。军备和汇率在此两役中成了美国选中的对方必救之决战支点,引发对方错手,结果不战而屈人之兵。

中国的决战支点不好找。中国的核报复机制是有限报复,并不追求MAD。美国通过加强其本身远远胜出的军备,并不能给予中国进行军备竞赛的动机。而台湾虽然是个决战支点,但极易引发热战,玩起来过于冒险。贸易战则更麻烦,中国的贸易体量极大,也在美国国内形成中国利益集团,任何举措都是杀敌一千,自伤八百的行动。

但芯片产业,倒可能是中国的一个支点。如果选择若干民用技术作为支点,迫使对方陷入为追求“替代”而投入巨资,就能象用军备竞赛拖死苏联一样,用民用技术竞赛拖死中国。相比军备竞赛,民用竞赛的耗费一点不小。据说中国用于购买美制芯片的费用就需二千亿美元,想想一个辽宁级航母只要一百亿人民币。如果要替代这两千亿美元的芯片,你的投入5倍于此不算过分吧,还要有运气,中间要考虑到失败率,次品率,骗子....,如果相关设备如光刻机,设计软件都需要替代的话,那费用更得涨了;当然需要人材,又得防间谍,美国当年安插了个间谍为苏联提供了套错误的软件,造成苏联耗资几百亿美元的输油管道报废。总之,5倍费用只少不多,那就是一万亿美元/年。

中国的名义年GDP是11万亿美元(美国19万亿),其中流动现金可能有5-6万亿吧。芯片就需一万亿,据说中国未掌握的核心技术至少一百项,虽说并不是都掌握在美国手中,但都掌握在美国的盟国或听它话的国家手中。比如瑞士中立国,会听谁的?也就是说,只要美国愿意,轻轻松松让你的“替代”费用超过你所能承担的极限。走入“替代”迷途,只有死路一条。

因此,如果中国走上了'一万年也要搞上去“的迷途,那就是上了美国的当,走上了苏联灭亡的老路,前途堪忧!

那中国是不是只有投降一条路了?天无绝人之路,但一定要开阔思路,跟着敌人的思路走,那是必败无疑的。依靠那些马屁智囊,也是没有前途的。

以数码相机为例,这是美国柯达发明的,但现在市场是日本产品的天下(有些高端的欧洲产品,份额很小了),根本看不到美国货了,但其中的芯片还是美国产的。假如美国对日本釆取芯片禁运,美国人也用不上相机了,只能拿芯片比画了。所以美国不敢对日本实行相机有关类芯片的禁运。因此, 类似地,就以手机为例,就算中兴死了,甚至华为死了,新起的公司完全遵守规则,买美国芯片,不追求芯片替代,但把手机做得性价比极优,甚至把苹果淘汰出场。可能吗?一旦中国手机也达到与日本相机同样的程度,美国当然也不敢考虑对中国手机的芯片禁运了。而且这样的战略完全符合自由贸易的规则!

如果说美国的优势在上游,中国人则在下游,虽然原创的东西很少,但能在生产上,营销上做得极好。中国在电子商务,共享经济,甚至钢铁,造船,石化业都是如此。华为手机已经非常接近打败苹果了,就算华为这次被整掉了,但人材,经验和经营模式都还在,新的华为马上就会崛起。

中华民族历五千年而不亡,自有其生存的智慧。我们不要去追随克劳塞维茨的决战论,而是遵循“你打你的,我打我的”的古训,将自有一番洞天!

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评论
路边的蒲公英 回复 悄悄话 夏微语 发表评论于 2019-07-16 21:02:25
路边的蒲公英 发表评论于 2019-07-16 15:59:18
谢谢 zzli, 您推荐的视频信息量极大!当初台积电“欺负”中芯时 (2003),天朝政府干什么去了?如果当时有政府财务支持和政策扶持,现在情况会好得多。
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中芯盗窃台积电的智慧财产,台积电透过法律程序取得正义,结果被你说成”欺负“。
照你的说法,以后小偷、强盗都不必负起法律责任,就用偷的就好。
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挑什么刺啊?没看到我写的是带引号的 “欺负” 吗?
zzli 回复 悄悄话 大陆的大飞机制造之路与芯片发展经历极为类似。多经磨难之后吸取教训,发展势态十分看好。
夏微语 回复 悄悄话 路边的蒲公英 发表评论于 2019-07-16 15:59:18
谢谢 zzli, 您推荐的视频信息量极大!当初台积电“欺负”中芯时 (2003),天朝政府干什么去了?如果当时有政府财务支持和政策扶持,现在情况会好得多。
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中芯盗窃台积电的智慧财产,台积电透过法律程序取得正义,结果被你说成”欺负“。
照你的说法,以后小偷、强盗都不必负起法律责任,就用偷的就好。
oztang 回复 悄悄话 根儿不在这个“芯”,而在那个“心”,这个,是花钱也搞不定的;
路边的蒲公英 回复 悄悄话 谢谢 zzli, 您推荐的视频信息量极大!当初台积电“欺负”中芯时 (2003),天朝政府干什么去了?如果当时有政府财务支持和政策扶持,现在情况会好得多。
zzli 回复 悄悄话 This video is good to watch: https://youtu.be/IzVk1yM5T28
路边的蒲公英 回复 悄悄话 推荐这个视频 https://www.youtube.com/watch?v=NVHAyrGRM2E
路边的蒲公英 回复 悄悄话
Steven Boyd
4 hours ago
韩国的芯片产业,日本的半导体都是政府提供资金的结果。这两个小国都用几千亿的资金投资,而我们当初并没有政府投资芯片只是让市场投资所以芯片落后。
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看其他内容(讨论产业政策)时碰巧看到上面的留言,晚了20年,再追赶就很难了。读到过,中国手机生意的收入超过波音,怎么可能放弃呢?
夏微语 回复 悄悄话 中国的产业经常是一窝蜂的现象,过度的投资不会是好事,目前芯片产业就是一窝蜂产业的代表,几年后可以见到非理性投资的恶果。但是中国又需要芯片产业支持,它绝对是一门少数的战略产业。芯片产业需要累积数十年的研究开发,并不是五年、十年可以达到所谓成功的境界。因此更加知道它的重要性。然而目前没有国家可以上、中、下游通吃,美国在芯片产业的原料、设备,设计、市场很强,制造不强;日本在原料、设备很强;韩国、台湾皆强在制造(台湾除了制造,还有封测与设计很强)。三星算是其中的翘楚,但是未来的路,会走得很辛苦。因特尔(Intel)有辉煌的历史,从上游到中下游的制造算是辉煌过,然而好景不再。未来没有一个国家、企业可以包山包海?从上、中、下游都做得好,为什么?这是产业特殊性所致,尤其迈入更加困难的AI时代,这样的可能性更加的降低。所谓特殊性的一环就是半导体有(1)文化上的因素;(2高度科技整合性;(3)高度分工后的整合运用;(4)对科技的理解与运气。
朱头山 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 我的意思是,不要顺着美国思路,他卡我偏发展,就可能被带倒沟里了。日本这种战略是一种思路,可能中国无法玩。但芯片说到头也就是个集成电路,不能做得那么小,我就大点(所以军事方面的就没啥影响),哪怕放弃手机行业,也亡不了国。不要中了美国的圈套
夏微语 回复 悄悄话 万事达 发表评论于 2019-07-15 21:47:25
其实,芯片是一个薄利多销的产业,利润率很低,很多资本家都看不上眼,是一个饱和和夕阳产业。
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芯片产业是一个笼统的说法,台积电是芯片代工的产业,它的毛利率超过50%,比苹果公司的产品还要高,这就不是利润率低的产业。所以不能一概而论。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 我没有质疑每年[中国花2000亿美元买芯片],而是说如果政府重视起来,外加国内厂家开始用国货,芯片会发展起来的,虽然时间长一些。中国目前最缺的是人才,据说(专家说)真正懂芯片的博士,中国也就10个人,人才奇缺,。。。。。政府已经着手解决,长期布局。
朱头山 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 中国花2000亿美元买芯片是有出处的,来自于中国官方,但确实没提是总量还是一年。中国从九几年就开始进口芯片了,20几年菜2000亿好像太少了,中美年交易额(进出口总额)近万亿美元,有的芯片从台湾韩国进口,但知识产权是美国的,因此估算一年2000亿美元比较靠谱。
朱头山 回复 悄悄话 回复 'busboy' 的评论 : 不是你投资一万亿为了省两千,而是他不卖那2000亿了。好比你花5万可以买辆车,但别人不卖了,你得从轮子到发动机自己造出来,估计500万都不一定成功。如果走上这条路,多少钱都能把你烧光
朱头山 回复 悄悄话 回复 'busboy' 的评论 : 现在佳能相机大都是made in china, 产地不说明问题。查了下,芯片的科技产权基本都是美国的,但相机的最难的是自动对焦镜头及其光学素质,美国远远落在日本后面。这和手机照相不是一个档次上的事
路边的蒲公英 回复 悄悄话 算账有问题,天朝每年买2千亿的芯片,但是并不是赔本买卖,造出的电器产品销到全世界,挣的钱肯定远超2千亿,生产电器还解决了就业问题。有芯片专家介绍过,最难的不是技术而是市场,投资后技术会不断进步,逐步接近领跑者,难的是市场,也就是说要解决[生态问题],实际情况是天朝一生产出某种芯片,国际市场上相关品种的芯片就疯狂降价,让你天朝厂家卖不出去,无利润,在市场上封杀。大蘑菇的封锁,为天朝芯片企业创造了销售芯片的[生态环境],国内企业均在安排备胎方案。相信天朝肯定有中长期计划的,天朝不差钱,天朝已经在谈人才培养的事情,看来是农村包围城市的持久战。
busboy 回复 悄悄话 信口开河。 数码相机芯片还是美国产的?97年就在用Kodak的数码相机,就发现是Made in Japan。柯达有些专利而已。民用科技的投资哪有军用的然后不打仗浪费那么大。为了省每年2000亿进口然后每年需投资10000亿?数学是体育老师教的吧。 真投下10000亿(全部而不是每年)估计技术都领先到可以每年出口2000亿了。
2017 年全球半导体产业的资本支出金额854 亿美元,上一个高峰2006 年为673 亿美元。注意是全球。
不可告人 回复 悄悄话 如果所有亚洲国家都不卖给美国芯片、技术,美国高科技一样死翘翘。
万事达 回复 悄悄话 刚才写错一个字,应该是:
华为有办法活过三年?
万事达 回复 悄悄话 其次,美国根本没有灭华为、中兴的意思,否则根本不会给他们解套。华为只是贸易战的一个砝码而已。
如果真的要灭华为,太简单了,卡住台积电、Cadence and Synopsys,这三家公司,华为有办法或过三年?
万事达 回复 悄悄话 其实,芯片是一个薄利多销的产业,利润率很低,很多资本家都看不上眼,是一个饱和和夕阳产业。
美国芯片公司的P/E都很低,就表明了资本不看好这个产业。美光(MU)P/E 才4.
美国的风险基金几乎已经不投资芯片公司了,或者说,芯片公司很难拿到风险基金投资了。
中国偏偏在这个时候,要发展核心产业--芯片。并且是,不计成本,举国做芯片。
太奇怪了,太好玩了。
是不是被美国牵着鼻子走,真的不好说。
匡吉 回复 悄悄话 有道理。不过,日本相机里的什么芯片要用美国的?
朱头山 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 你太天真了,真是个北京女孩,还是去看中央台吧,不要和爷爷辈的讨论了
hkhawaii 回复 悄悄话 芯片还是要搞的,没办法。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 苏联解体不是因为和美国竞争, 而是党放弃竞争自行解散,企图一步走进西方民主体制;
日本也不是因为和美国竞争, 恰恰相反是不敢不听美国的话,一年就让本币升值50%, 经济一下就跨了。

大陆人民币也被美国压着升值, 10年升25%。 美国老觉的中美。贸易差是因为人民币,压着升值也没解决; 现在又压着要提税, 18个月中国少出口150亿, 美国少出口285亿。 青山遮不住, 毕竟东流去。

你这里说的一万亿高芯片,出处是哪里?
HBW 回复 悄悄话 美国的策略是你好啥就和你玩啥,最后玩死你。中国人好钱,最后死在钱上。美国印钱但出路多没有通胀,中国印钱没有出路最后就是恶性通胀。民族不亡,国家不亡与政府不亡还是有区别的。
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