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《境界》独立出品【心灵访谈】
受访嘉宾| 林为千/蒋佩蓉夫妇
采访|《有声境界》主持人文君 整理| 范璟
为什么把房子卖了，把最高峰的工作辞了，全家一起上路一年寻找安息？当时家庭在一个战乱的状态。婚姻矛盾、人际关系、自我认知的雾霾，我不清楚未来要做什么，做的事是否有意义。时间无法倒流，长远说我宁愿10年后孩子还愿意和我谈心，而不是事业做的多好。
蒋佩蓉：婚姻、亲子和礼仪专家；前任麻省理工学院中国总面试官；畅销书《佩蓉的妈妈经》和《丰盈心态养孩子》等作者；与丈夫合写新书《给孩子一个间隔年》5月出版
林为千：自从2003年以来负责微软亚太研发集团的运营和战略，创办了微软在中国的创业孵化器，曾在一年半的时间内组合了45家创业团队，其中80%的企业获得了新一轮的投资，林先生2013年离开中国前，时任微软创投大中华区总经理。
文君：你们突然间就把房子卖了，突然间就上路了？怎么会就把工作辞了，去过一年享受安息的日子？
林为千：当时是被逼出来的。不是为了策划，是人生到了精疲力尽时，当时身体有很多问题，失眠、头疼、消化不良，但不是因为工作，业绩很好，我也很喜欢我的工作。
当 时的团队非常好，老板也好，创业的氛围也很好，是我职业生涯的一个高峰点，但是家庭的环境、社会环境不太好，有各种各样的雾霾，道德的雾霾、人际关系、自 我认知的雾霾，我不清楚我未来要做什么，做的事情是否有意义，婚姻感情出了很多矛盾，也没有时间和孩子在一起。孩子最小的是面临青春期，老二是高中要毕 业，最后离开前两年的时间，家里出了很多问题。
文君：为什么做了这样一个特别需要勇气的决定？不会觉得有经济压力吗？这么高的职业成就都不要了吗？
林为千： 会有压力，不是说都不要，而是因为有更重要的事要去完成。当时觉得钱买不到、工作无法获取的是幸福和平安的感觉。家庭在一个战乱的状态。孩子出了问题，时 间无法倒流，我当时在想，我是否愿意这样下去，让孩子成为牺牲品，还是愿意放下？长远来说，我宁愿有身边的家人，宁愿10年后孩子还愿意和我谈心，而不是 事业做的多好。
佩蓉：人若赢得全世界，失去主又有什么用处？我们当初觉得失去了最起初的爱，不止是我们自己的情感和关系，还失去了和上帝之间起初的爱。我们不仅是在工作上有许多忙碌，还有教会的服事不断增加，我们常常开玩笑，周末在服事，周间在吵架。
林为千：最后两年我在教会做执事，还有很忙碌的工作，压力很大。我们自己的状态很不好，但还要服事别人，感觉自己特别虚伪，感觉不能再持续下去。要诚实，不要做一个两面人。所以必须要有一个很大的改变。
文君：间隔年的解决方案是怎么产生的？
佩蓉：十诫中有安息日，我们严重没有遵守。我们周间有工作，周末有服事，没有休息时间。在教会，因为很多人有婚姻、家庭的问题要辅导，家人们都在教会等我，等得很不耐烦，吃饭也是匆忙吃几口，赶紧回家还要服侍小组。晚上还会失眠，因为辅导许多问题，心很不安。
林为千：当时因为佩蓉老师知名度提高，到处去讲课，我们家庭面对很大的变动，很难平衡。在我事业的高峰点，她又不在家，孩子没有人照顾。我觉得压力特别大。她当时不是全职妈妈了，也是蒋老师。当时我们就想追求一个安息年。我们没有享受安息，这是不可持续的生活方式。
文君：当时身边有人也采用安息年吗？
佩蓉： 当时我的大儿子凯文说他要去过一个间隔年。他写了一本小说，游玩欧洲。我们教会的牧师也过了一个安息年，带着家人去美国深造。美国大学一直有安息年的制 度，基于圣经安息的概念，让老师每到第7年有一个安息的时间，但企业里没有。安息是恢复和神的关系，恢复和丈夫妻子的关系，恢复和孩子的关系。
文君：身边人过完安息年之后的状态如何？
佩蓉：当然是更好了。2012年我们在洛杉矶辅导过的一个大学生，他成家立业后也过了一个家庭间隔年，他们带了3个孩子，有一个还在幼儿园的，在路上过了一个穷游背包的一年。我们很受激励，鼓起勇气策划这样一年。
文君：在外人眼里，你们是非常幸福的夫妻，但你们自己心里知道里面有不安息和不平安的感受，所以要过一个安息年。
林为千：辞掉工作后，我们卖了房子，做一个规划。要知道怎么花钱，有预算，在哪里待多久，旅游要订票等。大学教授安息年都需要有一个方案，大儿子也给爸爸一个安息年的方案。
我也在祷告，我觉得上帝给我的引导，想到3个E的引导原则 ，Encounter Beauty 邂逅美好，Enjoy Rest享受安息，Experience God经历上帝，3E是整个安息年的引导原则。
文君：你们在路上发现了什么？
佩蓉：本来想经过旅游来安息，但发现婚姻中累积了一些垃圾。因为我的亲子教育的发展给家里带来的压力，他们觉得失去了母亲。我把服侍当成了偶像。我自己出了问题，需要处理。我需要面对我给家庭带来的问题，所以我们第一周先去参加了一个40个小时2对2的深度婚姻辅导。
林为千：我们有问题需要去承认，去悔改，有一天我们都要交帐。这非常重要。
文君：在这个辅导中你们享受了什么？
佩蓉：这是一个很深入的辅导，我们要填十几页的调查表，我的爸爸妈妈、上到几代的祖先的心理问题、健康问题、属灵问题。
林为千：他们有一套方法，见到我们之前，已经为我们祷告很长时间了。比如我看到自己愤怒的问题，我父亲也有这方面的问题，他们就为这个根祷告，到时候也知道怎么辅导我们。
佩蓉：另外我们深度挖掘，我们相信了什么样的谎言，用圣经的真理来代替谎言，从真理中得自由。
林为千：有一段特别重要。我们发现我们深深累积了很多的谎言。比如我觉得我老婆不爱我了，她觉得要拯救很多其他人。
佩蓉：为千会觉得我又没有心理问题，又没有病得要死，所以你不会来管我。
林为千：因为我们刚认识的时候，我得了肺炎，她一直照顾我，拯救我。那时候让我觉得她很好，很有怜恤心，对她非常有好感。觉得老婆不爱我了，这当然是一个谎言。
文君：以什么真理更新了谎言呢？
林为千：真理是，她是我的妻子，我们有婚姻的誓约，她会对这个誓约负责。我不是一个过客，是她生命中最重要的人。当我们用真理取代谎言的时候，心态会有很大的转变。上帝希望我们活在真理里面，而不是在撒旦的势力下。
文君：那我们读经、祷告就可以安息了，为什么还要安息年呢？
佩蓉：我们一直活在雾霾的穹顶之下，我们有时读了经文，还是看不见自己。我当初的一个误区是别人的需要比家人的需要更重要。因为家人有了上帝，他们可以自己照顾自己。虽然在外面我这么和别人说，家人的需要更加重要，但我没有这么做。
林为千： 主耶稣所有的事工都建立在祷告之上。一周工作六天，第七天休息。圣经教导我们工作要有节奏，每天休息10分钟也是一个节奏。我们当时没有遵守这个节奏。累 积了很多问题，过去十年的安息需要补课，而且我们当时已经生病了，所以需要疗养。安息年的前两年，我们已经不在主里了，在自己的肉体和老我里，灵修也好像 是在敷衍上帝，赶快去做事情了，我们可以看圣经，但是没有感受到圣灵。
文君：为什么不是像苦修的居士一样分分秒秒抓住神，而是去游山玩水过安息年？
林为千： 爱我们的天父了解我们每一个人的个性和需要。我的需要是接近大自然、独处、放松，这时候我会去思考，也许有一段时间完全是排毒。我不想给自己限制，也许是 一个月，也许是2-3个月排毒。我们也花了7个月在国际祷告中心，像苦修的居士一样，这很重要。前面一段时间也很重要，要放松。
爱我们的天父不需要我们到沙漠去做修士，他也很愿意给我们很丰盛的经历，美食、大自然，让我们去经历他。看诗篇里赞美上帝的荣耀，当我看到黄石公园树林、峡谷和瀑布的时候会想到上帝的创造。
佩蓉：当时我们的弹簧已经非常紧，所以需要放松的时间。不是一个方程式，每个人都不一样，每个人要自己找到和神恢复关系的方法。
文君：什么时候你们体会到了间隔和安息？
佩蓉：在第一个旅游的阶段我们还在拼命地休息，恨不得把10年的时间都休息了，觉得一定要在这里补充好，也有一种压力在里面。
林为千：我会觉得辞掉工作以后压力就小很多，未来是敞开的大陆。未来的生活很简单，可以享受乐趣。过去累积了很多垃圾，所以在路上还会冲突和吵架。不过这段时间让我们逐渐放松。
佩蓉： 对我来说，转折点是在耶路撒冷，找到了我们信仰的根，找到犹太人如何庆祝安息日。我们认识了一些全时间祷告的人，他们建议我们多花一些时间去祷告。于是我 们去了坎城的一个24小时的祷告中心，我的心灵在那里沉淀。我开始在那里祷告时，心里挺焦虑的。我说，上帝，我离开了中国，我现在有什么呢？我什么都做不 了。我听到耶稣说，单单我够吗？那时候我哭了。其实我没法回答这个问题。在中国10年，我失去了这种感觉。就是单单耶稣就够了。所以在这个地方，是的，就 是耶稣，你一辈子不让我做任何事情，单单有你就够了，这是安息的起点。
林为千： 我觉得安息最根本的，就是耶稣。不是这些律法，怎么吃，做什么，耶稣邀请我们每一个人，马太福音中说，劳苦担重担的人可以到我这里来得安息。我们到了耶路 撒冷之后，有一段时间，我们就在大卫城的祷告中心敬拜。这个物理的空间提供了我们和上帝联结的美好时间，在那一刹那，不是一个工作，不是一个服事，是超越 时空的，有美好的音乐，在那里圣灵深深地感动我，我就知道我是被爱的，无论我做什么决定，未来都是美好的。主会在我身边，他会与我同行。那一霎那，我体会 到被爱，平安，不用考虑怎么糊口，我是上帝的孩子，他会保守我们，照顾我们，就这么简单。
文君：特别让人向往，回来以后觉得安息还在吗？
林为千： 安息是一个状态，不是某一件要去做的事情，是我们时时刻刻都要去争取的状态。我们的世界不允许我们安息，充满了焦虑和恐惧。撒旦也攻击我们，使我们远离跟 神的关系，跟家人的关系破裂，所以这是一个征战，要不断去争取，要有正确的心态，要让圣灵进入我们心中，除去我们的焦虑和恐惧。
佩蓉：我现在深深认为，服侍是从安息开始的。要是你是因为需要而服事，有太多的事情要做，你没有办法给世界什么答案，因为世界需要的是你有的安息，如果你没有安息，你可能给予一种心理学和方法，但你给不了最深处的平安。
林为千：我们到了坎城后，买了很多书来研究安息。安息是十诫中的第四诫，也是圣经中用了最多文字描述的诫命。为什么这么重要？为什么上帝要求一定要守安息，如此看重？因为这是上帝赐给我们这些被造的人的。所以我们要去追寻安息，起初的爱。
文君：今后你们还会继续过安息年吗？
佩蓉： 我们的节奏会继续调整，因为在中国工作狂的状态不能持续，我深深知道我从年轻到现在，最大的弱点是工作狂倾向，也因此我做了全职妈妈，不然我无法专注家 人，这是我一生的刺，需要时刻警惕，需要时刻调整生活的节奏，为千能看见我的工作狂倾向，是我的保护和遮盖。我要去顺从为千的劝告，而不是把他看做是拦阻 我发挥天赋的人。我们要时刻提醒彼此，去争取这个安息。
林为千：安息年让我收获很大。跟妻子和孩子关系有很大改进。未来是时时刻刻要提醒自己生活要有节奏，每周要有时间和主亲近，和家人亲近，现在我们晚饭后会一起去散步，一起沟通家里的事，祷告。每周也有时间一起。以后也策划一年有一次家庭旅游的时间，全家人一起安息的时候。
文君：很多人说，你不是辅导我们么，那时候你状态也不好吗？这不是很矛盾吗？
佩蓉：这不是绝对化的，当时我们确实也结了很多果子，帮助了很多人。也有很多恩典，但我没有意识到有危机，我先生是一个看得比较远的人，他总是看着未来，他意识到了有危机，所以一直在敲信号，说我们要醒起来。
林为千：我一直觉得，上帝给我们的是一种平衡的生活方式，未来要装备自己做更多的事，这段安息的时间是上帝给的美好恩典。其实关于安息的方式，大家不必都辞职过一年，从每周休息一小时半小时开始，安静读经、敬拜，不一定要学我们的方式。
佩蓉：我们之所以会回来中国分享，是希望大家不要犯我们的错，是希望给大家一个反思，我们是否可以及时调整自己的生活方式？千万不要模仿别人的安息，每个人都有自己的安息和应许之地。你需要自己去寻找。
