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『国际观察』 [时事聚焦]中科院院士：中国是不能独立研制先进航空发动机的国家(转载)
点击：4671 回复：52
作者：KARA1 发表日期：2012-6-18 7:25:00 回复
2012年06月17日 08:19 中国科学报
航空发动机是装备制造领域的最高端产品，代表了装备制造业的最高技术水平，被誉为现代工业“皇冠上的明珠”。
然而，我国是联合国5个常任理事国中，唯一不能独立研制先进航空发动机的国家。“这与我国国家安全和大国地位极不相称。”中科院院士徐建中在6月14日举行的院士大会综合性主题报告会上直言。
航空发动机是飞机的“心脏”，其制造技术已成为衡量一个国家科技水平、军事实力、综合国力的重要标志之一。
“发达国家历来严禁向国外转让航空发动机核心技术，甚至在西方国家之间也不例外。”在这样的国际形势下，徐建中认为，尽管我国科学家在航空发动机的设计、科研方面作出了卓有成效的贡献，但我国航空发动机研制的原创技术太少，与世界航空发动机技术水平还存在较大差距。
因此，“为了研发出高性能的发动机，必须深刻认识其科学技术上的特点”。徐建中说，航空发动机是综合的高技术，特别是其中的高压、高温、高速、旋转和化学反应交织在一起，涉及许多科学技术领域，也有众多基础科学问题需要解决。
而在经济效益上，2006年，全球民用航空产生的经济效益相当于世界GDP的8%。而民用飞机经济性的改善，2/3是由发动机技术进步作出的贡献。
徐建中认为，航空发动机不仅仅是性能与结构的堆砌，更反映出一个国家航空动力产业的科研基础和工业实力。航空发动机产品的产业链很长，对各学科和技术领域的发展具有巨大的促进作用。
其实，我国航空发动机在测仿中起步，建国60多年来，我国航空发动机行业以军用发动机为主，在维护修理、测绘仿制、改进改型等方面取得了很大成绩，共生产了几十个型号的近6万台各型发动机。
我国曾涌现出了以吴仲华院士、师昌绪院士以及中航工业公司吴大观先生为代表的一大批杰出科学家，为世界和我国航空发动机的设计、科研工作作出了重要贡献。
徐建中说，吴仲华提出叶轮机械三元流动理论，大大推进了航空发动机的技术进步，他还创立了工程热物理学科，是全世界公认的大师。师昌绪从事材料方面的基础与应用研究，在我国实现了铸造空心叶片，推动了我国航空发动机的发展，具有里程碑意义。吴大观为航空发动机的设计研制和促进我国航空工业的发展作出了重要贡献。
“我国的航空发动机与国外有较大差距。但只要我们发挥全国优势力量，进行创新性的基础研究和关键技术研发，特别是发展颠覆性的创新技术，这种差距就有望迅速缩小。”徐建中很有信心。
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美国“战略之页”网站5月21日文章，为什么俄罗斯能用引擎要挟中国 中国一直模仿海外技术，但并不怎么成功。其中一个例子就是战斗机引擎的国产化。基本问题是国有飞机制造公司没有能力掌控最先进的制造和质量控制技术。国有公司不能像西方私有企业一样有效运营，甚至不能达到不及西方的俄罗斯的制造水准。
过去10年，中国投入大量资金和人力开发战斗机引擎的制造能力，却遭遇当初俄罗斯人碰上的同样问题。开发引擎设计和制造的必备技术很难。不过中国有自己的优势。第一，他们了解俄罗斯人犯过的错误，这样就能有效避免再犯。第二，中国能够更容易获得西方的制造技术。最后，中国能够在市场经济条件下钻研引擎制造技术，比苏联的计划经济高效得多。然而，中国国有引擎制造企业却不具备西方的企业家精神。
很长一段时间，中国不愿承认自己引擎发展一直滞后。比如，两年前，中国宣布用国产引擎WS-10A，替换歼-10战机上装配的俄制AL-31FN。但去年，中国又悄悄订购几百台AL-31FN，没人提大规模使用WS-10A的事了。
加上近年新增的一些订单，俄罗斯出口给中国的AL-31系列引擎已超过1000台。原因之一是中国增加现代喷气战斗机数量，保证飞行员经常上天以提高作战技能，所以引擎消耗很快；另一个原因则是，在引擎制造能力上，中国仍有困难。中国一直期望摆脱对俄罗斯高性能战斗机引擎的依赖，但一直没能实现。
俄罗斯人看起来很有信心，他们认为中国近期内不会解决引擎制造的难题。这可以从中国公开抗议俄方限制AL-31FN的使用看出来。俄罗斯想保证AL-31FN仅用于中国的战斗机上，而不能用于拆卸以帮助中国工程师仿造。
中国模仿俄罗斯军事技术多年，尤其是冷战结束以来。当时，俄罗斯没钱购置新军事装备，是来自中国和印度的订单维持了俄军工企业的运转。如今，有了俄罗斯军队越来越多的订单，俄制造商感觉可以跟中国玩硬的。▲
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作者：love992214 回复日期：2012-06-18 08:22:42
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勇于承认落后才能取得更大的进步。
作者：KARA1 回复日期：2012-06-18 16:34:58
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@love992214 2012-06-18 08:22:42
勇于承认落后才能取得更大的进步。
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作者：gzyongk004 回复日期：2012-06-18 16:41:53
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又他妈的造谣，通篇没有这句话，原文是院士要让中国有颗强劲的心~~~
作者：KARA1 回复日期：2012-06-18 16:46:38
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@gzyongk004 2012-06-18 16:41:53
又他妈的造谣，通篇没有这句话，原文是院士要让中国有颗强劲的心~~~
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作者：netname205 回复日期：2012-06-18 16:46:46
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看来发动机还是没有过关，歼20发动机铁定是俄国的了。
作者：BOCTOK 回复日期：2012-06-18 16:47:13
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棒子看中文。能理解成这样不错了。你还能要求一个劣等民族干高智商的事儿妈？
作者：Byunagag 回复日期：2012-06-18 17:03:26
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jy忙造谣，愤青忙辟谣
作者：espchlisdog 回复日期：2012-06-18 17:09:37
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很长一段时间，中国不愿承认自己引擎发展一直滞后。比如，两年前，中国宣布用国产引擎WS-10A，替换歼-10战机上装配的俄制AL-31FN。但去年，中国又悄悄订购几百台AL-31FN，没人提大规模使用WS-10A的事了。
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老是这种傻逼说法！J-10如果换一种发动机，机身要重新设计重新做风洞实验等，无异于造一种新飞机，因此从经济上考虑，J-10应该会一直用AL-31FN。
作者：少艾之家 回复日期：2012-06-18 17:52:02
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到底他妈怎么回事啊？！！！
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作者：唱衰地球 回复日期：2012-06-18 17:56:08
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@espchlisdog 2012-06-18 17:09:37
老是这种傻逼说法！J-10如果换一种发动机，机身要重新设计重新.....
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已经安装了AL31的老J10会继续用，用WS10A的，必须是全新生产的。
作者：漂昌的海君 回复日期：2012-06-18 17:58:00
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标题党，文章哪里有表达标题的意思了？
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作者：wcy211324 回复日期：2012-06-18 18:00:41
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看网民言论，国人科学素养有待提高
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作者：pz66123 回复日期：2012-06-18 18:11:25
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3
作者：恋家的狗 回复日期：2012-06-18 19:42:30
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什么样的算先进？太行先不先进？WS-15呢？楼主标题党木有小鸡鸡！
作者：蜀竹居士 回复日期：2012-06-18 19:54:45
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知道差距，自己才有可能领先！
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作者：wwwxxb40000 回复日期：2012-06-18 20:03:59
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@espchlisdog 2012-06-18 17:09:37
很长一段时间，中国不愿承认自己引擎发展一直滞后。比如，两年前，中国宣布用国产引擎WS-10A，替换歼-10战机上装配的俄制AL-31FN。但去年，中国又悄悄订购几百台AL-31FN，没人提大规模使用WS-10A的事了。
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老是这种傻逼说法！J-10如果换一种发动机，机身要重新.....
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为什么J-10一开始没用WS-10A，因为没研制出来呗，狡辩个屁呀
作者：爱晚亭的深渊 回复日期：2012-06-18 20:33:34
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那一年的新闻？！】这智商，你以为ws-10没装备？
只是产量还没达标而已。
作者：macos55555 回复日期：2012-06-18 20:44:48
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@少艾之家 2012-06-18 17:52:02
到底他妈怎么回事啊？！！！
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检查中国科学报结果如下：
2012年6月17日没有报纸出版
这个报纸是双日刊
所以说这图绝对是造谣
作者：selflocking 回复日期：2012-06-19 01:44:56
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别担心，5年之内，发动机问题肯定解决
楼主低估中国的科技进度了
作者：pitea 回复日期：2012-06-19 02:02:58
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作者：wwwxxb40000 回复日期：2012-06-18 20:03:59 回复
@espchlisdog 2012-06-18 17:09:37
很长一段时间，中国不愿承认自己引擎发展一直滞后。比如，两年前，中国宣布用国产引擎WS-10A，替换歼-10战机上装配的俄制AL-31FN。但去年，中国又悄悄订购几百台AL-31FN，没人提大规模使用WS-10A的事了。
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老是这种傻逼说法！J-10如果换一种发动机，机身要重新.....
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为什么J-10一开始没用WS-10A，因为没研制出来呗，狡辩个屁呀
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各国新研制的发动机可靠性都差，所以一般都不用于单发战斗机。涡扇10最早主要装备歼11，只有很少一部分装备歼10，也就是著名的小尾歼10.
作者：espchlisdog 回复日期：2012-06-19 09:01:03
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@wwwxxb40000 16楼
为什么J-10一开始没用WS-10A，因为没研制出来呗，狡辩个屁呀
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J-10研制时，WS-10A确实还没定型，这个没有谁否认！但以去年中国又订购几百台AL-31FN作为论据推论出WS-10A还没研制出来，只能说你缺乏常识，是个白痴！
作者：fxldtyzh 回复日期：2012-06-19 09:19:39
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@wwwxxb40000 16楼
为什么J-10一开始没用WS-10A，因为没研制出来呗，狡辩个屁呀
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@espchlisdog 2012-06-19 09:01:03
J-10研制时，WS-10A确实还没定型，这个没有谁否认！但以去年中国又订购几百台AL-31FN作为论据推论出WS-10A还没研制出来，只能说你缺乏常识，是个白痴！
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你不要和逻辑不清的人争辩，没意识。一看就知道不是中国教育教出的人。
作者：anqiuzhang 回复日期：2012-06-19 15:48:32
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额
作者：qqwqqz 回复日期：2012-06-19 16:09:18
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发动机是苦练基本功。不像飞船那样有面子，搞起来容易，见效快。
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作者：KARA1 回复日期：2012-06-19 19:13:53
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.
作者：marcpolo 回复日期：2012-06-19 19:30:27
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ccc
作者：KARA1 回复日期：2012-06-20 14:54:59
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哈哈
作者：KARA1 回复日期：2012-06-24 17:45:07
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作者：KARA1 回复日期：2012-06-25 07:07:46
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俄媒：中国造不出好的航空发动机根本原因
中国航空工业发动机的研制一直制约中国空军的发展，是中国战斗机乃至民用飞机研制开发的一个短板，而正是这个原因使得中国的战机不仅跟不上世界战机的开发步伐，而且大大限制了中国战机世界市场的占有率。
而航空发动机又是战斗机的核心装备，是战斗机的心脏，航空发动机研制制造不过关或性能差不但大大消弱了战机的作战性能，而且威胁到战机的飞行安全，所以，尽管战机的其他装备部件再好，只要发动机跟不上趟，配不上套，这个战机永远是个失败作品。
随着歼-10的大量列装，中国空军力量大增。但遗憾的是：歼-10最为关键的部分——发动机仍然采用的是原装俄罗斯发动机AL31系列，而近日又有外媒曝出，中国准备购买苏-35.
据俄新社3月6日报道，俄罗斯《武器出口》杂志主编安德烈-弗罗洛夫3月6日在接受媒体采访，就《生意人报》披露的有关中俄接近签署48架苏-35多功能歼击机采购合同的消息发表评论时指出，中国之所以准备大量进口苏-35，可能首先与中国国防工业系统在研制和生产国产第4代和第5代歼击机时的落后现状有关。
中国歼10的发动机受制于人，如今看来歼20也逃不过发动机被外主宰的命运，在此不禁要问，中国航空发动机经过六十载的发展，为何如今还是止步不前，进展相当缓慢，中国造不出好的航空发动机说明什么问题？
中国战机的“心脏病”由来已久，在中国战机其他装备部件突飞猛进的今天，发动机却还是让我军工人员最头痛的问题，而这个问题迟迟得不到解决说明了我们的工业技术水平还是离世界发达国有相当一段距离，我们的材料科学和国外发到国家相比还差人家一大截，航空发动机被誉为“工业之花”，是一个国家科技、工业和国防实力的重要标志。
目前世界上能够独立研制高性能航空发动机的国家只有美、英、法、俄等少数几个国家，技术门槛之高可见一斑。中国航空发动机工业在一片空白的基础上发展起来，从最初的仿制改进到可以独立设计制造高性能航空发动机，走过了一条布满荆棘的发展道路，如今还是没能结出令人满意的硕果。
正如笔者所说，我们航空发动机的问题其实说明我们工业科技水平和材料科技水平仍然落后于西方发达国家，有的人将中国航空发动机的问题归根于研发投入的不足，但笔者认为这只是片面之词，有一定道理不过不能说明问题，航空发动机的问题说明的是我们工业的整体水平
即使国防上投入不足，门类繁多的其他工业部门不会都出现类似的问题吧，再说，中国军工在一二十年前就不存在资金短缺的问题了，所以说把我们航空发动机的问题归结于资金投入不足站不住脚。
而真正的问题应该是我们研发力度不够，原创能力不强，但这并不是说我们的科技人员素质问题，而是我们主导的发展模式问题，我们拥有大量的资金，拥有数量众多的科技人员，而我们却没有很好的利用这个资源，一味追求短平快，使得我们很多装备制造设备依赖进口，尤其是精密超精密加工机床，而发达国家是不会将尖端技术示于我们的.
那些用于制造航空发动机的尖端装备更不会让我们看一眼，美国的哈勃太空望远镜，1990年就上天了，用于加工哈勃太空望远镜镜面的超精密机床那时已经制造出来，而这种机床对于加工航空发动机叶面超超有余，然则20年后的今天，我们还在苦苦探索，可想人家现在技术能达到什么层次，我们现在不仅是工业发展方式有问题，主导科技研究人员的思想也变了，大学教授不专心搞科研却热衷做项目，不认真做实验却喜欢搞讲座。
所以，没有工业技术常年的积累，没有技术创新和突破，中国的航空发动机永远是块“心病”，永远受制于人，当我们出口战机的时候，还要问问人家让不让转售发动机，问题我们不怕，困难更不怕，关键还是要看我们有没有勇气去改变。
作者：cnsammel 回复日期：2012-06-25 17:36:44
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航空发动机是工业技术之花，鉴于中国仅仅60年的工业化时间，能到今天的能力不错了。当然，好需要努力。
[发自iPhone客户端-贝客悦读]
作者：老智深 回复日期：2012-11-03 11:34:55
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中国，努力。
作者：空山新雨后a 回复日期：2012-11-03 12:49:50
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中华军网论坛上有位专业人士给军迷回信，那才是真正的专业水平。他说2000年前中囯发动机技术连与美、欧、俄罗斯比落后多少年的资格都没有。57年以朝鲜战争的巨大牺牲换取了苏联喷气发动机的制造图纸，并制造出来了发动机装于歼6上。但由于我囯基础工业落后及没有技术积累，不知道如何改进更不知如何更新，几十年都吃不透。80年代美国得到歼6发市动机后作一些改动其性能大幅提高。
因此，制造发动机的关键是在有比较完整工业体系的条件下对其原理的掌握。昆仑发动机的诞生是分水岭，它是完全自主设计和制造的囯产发动机，说明中囯已完全掌握了窝扇发机的原理和制造技术，比美国落后30年，但德、日却不能掌握。中囯第五代发动机将于2017年正式定型投产，而美国是1997年定型投产，也就是说落后20年。三代机的发动机歼10A和歼11A是俄国的，歼10B和歼11B是国产
作者：beileye88082012 回复日期：2012-11-03 15:08:53
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由中航工业沈飞研制编号为31001的AMF五代战机歼-31首飞，标志着中国成为继美之后世界上第2个同时试飞两种五代原型机的国家，但公开资料显示尚无合适国产发动机可配。外电普遍猜测中国2009年底才开始着手研制一种推力达18吨、与美国F-35战斗机上F-135型发动机推力相当的动力装置，但网传WS-15新型国产航空发动机今年6月已经通过国家设计定型审核， 凤凰中文网也引述国内消息人士的话说，由于关键材料的突破使得WS-15一些技术指标最终定型时超出原先的设计标准。局外人是雾里看花，分不清消息真假，但连二连三试飞新一代战机有理由对国产发动机研制进程的感到乐观，因为五代机市场上买不到，如果还配四代发动机那战机作战性能只会低于四代，为达到隐身设计在机身结构上设计上对气动性作了部分妥协，而我们J20还是五代机中机体最大的一款，没有推重比强大的发动机是就没有研制的实际意义，也就不会高调宣布2020前列装部队，以中国政府一向低调谨慎的行事风格，国产航空发动机可能获得重大突破
作者：beileye88082012 回复日期：2012-11-03 15:09:53
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说歼20比SU-27大，甚至超过美国F22，这已是不争的事实。起飞重量超过35吨的数据连美国军事专家都能估算出来，这也不是自吹自擂就能唬人的。如此庞大的机体用中国现有的发动机（J-10或J-11所用）似乎是不可能的了，而所谓有俄罗斯提供，那更是无稽之谈，因为中国根本就没有进口过四代机的发动机，由此看来，中国为四代机所配套的18吨推力的WS-15太行发动机研制成功，已是没有再争论的必要了。
从首飞发动机声音判断，绝对是新型的大涵道比发动机，它的涵道比超过歼10、SU27和F22三种战机。流传的视频显示了“歼-20”的起飞过程，从中看到，起飞时并没有看到发动机尾部的喷火，这足以显示中国“歼-20”的发动机喷口红外隐身技术已达到了世界一流
据资料显示，F-22同样使用了先进的红外隐身技术，通过喷流冷却矩形喷口，垂尾、平尾、尾撑向后延伸，可遮蔽发动机喷口的红外线辐射。在炽热喷流飞出尾喷口前就得到了降温，因而红外特征显着降低。而歼20的发动机喷口竟然如此完美，很多外军专家看后都表示不可思议。
歼20用的发动机是WS-15大推力发动机！这点已毋庸置疑，但外界对该型发动机的性能表示怀疑，其中噪音最大的要数来自美国，在美国人眼里中国应该是一事无成才对，就凭中国闭门造车能够研制出最新一代航空发动机简直就是天方夜谭。果真如此吗，这只能说美国人高傲自大惯了，说句最通俗的话就是，美国的误判已经形成其的专利，没必要去争辩。
中国完全有能力制造出比美国更好的航空发动机。早在09年某军刊就已在无形中泄露出，中国高推重比涡扇发动机核心机研制成功的消息，其中对推力矢量技术作了业内论证。
在09年末某科技杂志的一篇题为“中国航空发动机获突破性进展，推重比大幅提高”的文章中，北京科技大学新金属材料国家重点实验室表示，具有中国独立自主知识产权的新一代航空航天发动机用材料、高温高性能高铌钛铝合金材料将步入产业化阶段。新型高温高性能高铌钛铝合金可以进一步提高涡扇叶片的耐高温能力，从而允许提高发动机进气口温度，进而增加发动机推力。
现今西方国家使用的耐高温材料为镍基耐高温合金，而中国研制出的新型高温高性能高铌钛铝合金，耐高温密度超过镍基高温合金的一半。
这一技术将使中国航空航天发动机材料居世界领先水平，据介绍，高铌钛铝合金的应用，开辟了航空、航天、汽车等重要领域的新发展，使现有设备得到突破性发展。更为关键的是，由于高铌钛铝合金的密度大约是镍基合金的一半，使用它制造发动机高温部件，可以大大减轻发动机的重量，从而极大提高了发动机的推重比。
去年3月某报刊登了题为“中国最为先进军用航空发动机已试制交付2台”。文章说，由该公司动控所四室年轻的设计团队从研制生产到顺利交付用户2台目前国内技术最先进、功能最为复杂的某重点型号产品，文章最后一句令人兴奋，中国航空发动机决不会拖中国四代机的后腿。由此可以肯定，这歼20用的发动机就是它。
而就歼20试飞是在万众瞩目，且还有美国防长眼睛在盯着的情况下，能毫不犹豫一飞升天，说明了我们的发动机设计人员已有了充分的自信，这种自信将成为中国四代提前列装中国空军的一种保证，相信歼20试飞已经获得了很大的数据收获，同时为中国新一代战机和航空发动机打下坚实的烙印，向世界证明，中国军工世界一流，并有望与美英法争夺新一代航空发动机桂冠。
作者：你折腾了吗 回复日期：2012-11-03 15:50:53
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还在试飞状态中的原型机，是不可能使用同样也还是处于试验阶段的最新型发动机的，这样做的风险实在太大，是研发单位绝对承受不起的！
所以，目前仍在试飞状态中的歼20上所装配的，绝对不可能是传说中的ＷＳ－１５型新发动机！
作者：marcpolo 回复日期：2012-11-03 15:55:24
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m
作者：千江有水千江月明 回复日期：2012-11-03 15:57:54
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就算今天的中国不能造发动机，我仍然相信，十年内一定会造出自己的发动机
兔子不会久居人后的
作者：hanhua65 回复日期：2012-11-03 16:03:37
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落了好
作者：原子手榴弹 回复日期：2012-11-03 16:13:01
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@你折腾了吗 36楼
还在试飞状态中的原型机，是不可能使用同样也还是处于试验阶段的最新型发动机的，这样做的风险实在太大，是研发单位绝对承受不起的！
所以，目前仍在试飞状态中的歼20上所装配的，绝对不可能是传说中的ＷＳ－１５型新发动机！
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mig29第一批量产型还是装的MIG21BIS上的P25涡喷发动机
作者：孔夫子是半文盲 回复日期：2012-11-03 16:16:53
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如果私有化，早就搞出来了。现在的发动机厂庸人太多，还有腐败。
手机上天涯，随时围观热点：m.tianya.cn
作者：happytom365 回复日期：2012-11-03 16:23:48
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作者：netname205 时间：2012-06-18 16:46:46
看来发动机还是没有过关，歼20发动机铁定是俄国的了。
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未必。
中国走了发动机关键部位喷涂特殊材料的终南捷径。
发动机的寿命不会太长，但够得上正常训练及短暂格斗就行了。要知道实战就那么一两个小时决定输赢，J-20机载远程重型导弹，只要把对方揍下来了，你发动机能飞几千小时管什么用？
而且我成本低，大不了频繁更换发动机，这个方法适用于最顶尖、拼胜负的某些机种。
其余型号使用的材料加紧研制吧，有钢用在刀刃上，空战不吃亏，抢得制高点再说。同理的还有北斗，当时哪里技术成熟了？先射上去两颗占住通讯频道，现在合算了吧。
作者：Hergdod 回复日期：2012-11-03 16:23:56
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@孔夫子是半文盲 41楼
如果私有化，早就搞出来了。现在的发动机厂庸人太多，还有腐败。
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你听说过这个世界上有"发动机厂"么............
作者：嬉皮小哥 回复日期：2012-11-03 18:18:32
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擦你妹的标题
来自UC浏览器
作者：孔夫子是半文盲 回复日期：2012-11-04 00:06:10
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回复第42楼(作者:@Hergdod 于 2012-11-03 16:23)
@孔夫子是半文盲 41楼
如果私有化，早就搞出来了。现在的发动机厂庸人太多，还有腐败。
……
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有哇，410.420.430.还有一些附件厂。都是老国营。
手机上天涯，随时围观热点：m.tianya.cn
作者：孔夫子是半文盲 回复日期：2012-11-04 00:09:33
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回复第42楼(作者:@Hergdod 于 2012-11-03 16:23)
@孔夫子是半文盲 41楼
如果私有化，早就搞出来了。现在的发动机厂庸人太多，还有腐败。
……
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有哇，410.420.430.还有一些附件厂。都是老国营。
手机上天涯，随时围观热点：m.tianya.cn
作者：gy20040609 回复日期：2012-11-04 04:06:41
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继续关注
作者：巡航鸡蛋 回复日期：2012-11-04 16:29:18
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棒子造个“落了号”，最关键的一级火箭还是俄罗斯的，就这样还打算分成5、6、7、8……次勉强送上去一次。
作者：萨保府 回复日期：2012-11-04 16:43:51
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考克莱好像回来了，你先让韩国人造出一个一级火箭好不好？
中国的事就不用你操心了。
作者：说良心话实在话 回复日期：2012-11-04 16:57:44
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载人宇宙飞船都能造出来为什么飞机发动机却造不出来？不好理解
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