近来人民日报'文化大革命' 捧与骂

吃了“禁果”人性 = 人的原罪和本罪

已有 24 次阅读 2017-1-17 14:15 |个人分类:Thought Leader|系统分类:人文社科    推荐到群组

近来人民日报发文论"文化大革命", 捧与骂二派又大打出手, 各执其词,各看客目不暇接。邓小平倡求决议 "由领导人错误出发动..." 也是当年认识结论。

 

毛泽东的"文化大革命"把人的原罪和本罪象牛鬼蛇神释放出路来-内心的罪恶一旦被放逐，却无法说收就收。他无法掌控而成灾难。

 

圣经讲的就是人的原罪和本罪 - 人类自己无法脱离原罪和本罪的束缚。

毛作为人,无法使他自己, 也不能使他的人民脱离原罪和本罪的束缚。

这就是毛文革灵魂思想革命必然失败的人性原因。

 

人性 = 人的原罪和本罪

 

读作家巴金的文革忏悔, 曾令我感动得泪流满面。"文化大革命"经历过的大小人物, 扪心自问, 你是否也被自己无法脱离原罪和本罪的束缚绑架?

 

读作家巴金的文革忏悔, 曾令我感动得泪流满面。"文化大革命"经历过的大小人物, 扪心自问, 你是否也被自己无法脱离原罪和本罪的束缚绑架。。新一轮讨论"文化大革命", 也许从读作家巴金的文革忏悔, 讨论人性 = 人的原罪和本罪.  

 

原罪(Original sin)一词来自基督教的传说，它是指人类生而俱来的、洗脱不掉的“罪行”。圣经中讲：人有两种罪——原罪与本罪，原罪是始祖犯罪所遗留的罪性与恶根，本罪是各人今生所犯的罪。        原罪的教义是基督教重要的基础教义。我们的基督教清楚地告诉人们，“原罪”是由始祖亚当传下来的。

 

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原罪(Original sin)一词来自基督教的传说，它是指人类生而俱来的、洗脱不掉的“罪行”。圣经中讲：人有两种罪——原罪与本罪，原罪是始祖犯罪所遗留的罪性与恶根，本罪是各人今生所犯的罪。        

 

原罪的教义是基督教重要的基础教义。我们的基督教清楚地告诉人们，“原罪”是由始祖亚当传下来的。自亚当以后，人一出生就带有“原罪”。圣经中并没有“原罪”明确的定义，据称它是公元2世纪的古罗马神学家图尔德良最先提出，并被圣•奥古斯丁加以发挥和充实。“原罪”被认为是人思想与行为上犯罪的根源，是各种罪恶滋生的根，会把人引向罪恶的深渊，又是使人难以自拔的原因。      

 

教义认为：原罪的存在，将人类和完美的神隔绝，使人类不能沟通。根据《旧约圣经》创世记的记载，因为亚当和夏娃违背上帝命令，吃了分别善恶树的果子，犯下过错，因而失去了上帝的恩宠，被逐出伊甸园。这一小段圣经解释了“原罪”的由来，但不同学派的信徒对这段圣经有不同的理解，也因此对“原罪”也有不同的理解。    

 

 有人说，“原罪是人有生命以来所具有的罪。”其实我认为这种提法不准确，人的原罪不是把亚当的那个罪继承下来了，或者说原罪不是一种实际的罪。那么是否人的原罪是一种犯罪因子遗传下来呢？我觉得也不是这样，用基因解释只是一个比方，说明它的传承性。神起初创造人的完美结构灵、魂、体，灵起着主导地位、领导地位、元首的地位，魂与体伏在灵的掌控之下。灵里可以与神有着完美的交通，从神得着智慧、能力、权柄、荣耀、平安、亮光等等，可以想象如果亚当没有犯罪，他的后裔一定也是完美灵、魂、体构造的人。  

 

    起初《圣经》记载，神创造人的一个目的是让人管理世界。治理这地、管理海里的鱼、空中的鸟、地上的活物，这就预示那时的亚当，坠落前的亚当有着控制这一切的能力智慧，包括使这些听命与自己的能力，即可以与这些有意识上的沟通，或者应该可以听懂这些活物的语言，也能使这些活物听命与自己的能力。许多人希奇《圣经》记载蛇起初可以与人说话，其实这是人当时具有这种能力的证明，否则人怎样可以管理这一切呢？只是因着人的犯罪这一切属灵的能力尽都丧失了。        

 

因着亚当的悖逆犯罪，现在完全不一样了。亚当犯罪之后，《圣经》再也没有提让人管理世界。罪使其灵性当即的死亡，造成人性的坠落，神所创造完美人的样式遭到破坏，灵里的死使其灵失去活力、失去与神交通的权力，用句俗语说，“落到了神魂颠倒的景况里。”即是灵里已死，魂里不受灵力约束的自我意志，已经无限膨胀的自我，一个专顾自己的自我，一个不认识神，与神失去交通能力的自我。一个已经落在了神的咒诅里的人。一个在神看是灵里死了的活死人，好像被从枝子上摘下来的果子，不能再得到神完全的供应。      

 

我们可以看到亚当犯罪之后灵力尽失，属灵的眼睛也瞎了，并且怕见神。与神在灵里隔绝了，与神美好的关系变为敌对。《圣经》记载我们生在亚当里的人，一出生就已经与神隔绝了。“原罪”应该是我们从亚当继承来的这种罪身形状，这种属灵的智慧、能力几乎全部丧失了，这种已经坠落、败坏了的人性，这种失去属灵控制的自我意志，完全是以自我为中心的人性。这样的人一起步就会偏行己路，就会犯罪得罪神。这种状态决定了人会远离神，使人有犯罪的倾向和性情。所以说“原罪”不是产生出来一种犯罪因子遗传给后代，而是灵里已死的，自我意志失控，从完美人的构造上坠落的罪身形状，传承下来了。      

 

我们的主耶稣，从父神得到比最初创造更加完美的生命，这生命完全是出自于神，是没有任何力量可以破坏的神的生命，是可以战胜一切试探完美无缺的生命。“道成肉身”主耶稣通过童女怀孕，取了人的样式，虽然肉身上有局限、有软弱，但他的生命中绝对没有软弱。他的生命是出于父神，他的肉身是出于童女马利亚，他不是出于亚当，他的灵里不是已死，而是具有生命大能神的生命。他不象亚当的后裔，已经败坏了的灵魂体架构，而是完完美美灵魂体的架构。主耶稣从父神得着生命，从童女得着肉身，他的人性完完全全降伏在他的神性里。因着他的神性具有绝对的掌控权，所以他不会犯罪。          

 

神定制一个精子可以使卵子受精，科学家会发现怀孕的全过程都很奇妙，整个过程就是一个神迹。只是由于每一秒钟这个神迹都会在世界某个角落里发生，所以人们就接受下来习以为常了，忘记它本身就是一个神迹。而当神直接使卵子受精怀孕时（圣灵感孕），人就接受不过来了，其实它们的过程同样复杂。你接受精子可以使卵子受精这一事实，也该接受圣灵可以直接感孕它，因为这都是出于神奇妙的作为。神可以从无造出宇宙万物来，神也可以借着童女取了肉身来到世界上来。      

 

总之人的“原罪”就是在亚当里传承下来，这种灵里已死的、灵魂体里败坏了的罪身形状，是与神隔绝了的且承受着神的咒诅，是一种坠落后的生命形式，是一种以自我为中心的人性，自我意志失控有着犯罪倾向和性情的人性。主耶稣是女人的后裔，他的生命由神而来，他就是神，所以他虽有肉身却不是罪人，也不会犯罪。起初的亚当被造完美之时，可以犯罪也可以不犯罪。末后的亚当——耶稣基督，有着神的生命，有着神的圣洁完全，绝对不会犯罪，根本就没有犯罪的可能，如同没有任何东西可以胜过神一样。        

 

另据《创世纪》记载，亚当、夏娃被造后，住在伊甸园中过幸福生活。上帝给他们立了诫命：“园中各样树上的果子，你可以随意吃，只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死”。上帝禁止亚当、夏娃吃“禁果”，但隐身于蛇形的魔鬼却引诱他们背叛上帝，劝他们吃“禁果”，并说：“你们不一定死……你们吃的日子眼睛就明亮了，你们便如上帝能知道善恶。”夏娃经不住引诱，吃了“禁果”，又让亚当也吃了一个。他们吃了“禁果”后，果然眼睛就亮了，能分别筹恶，知道羞耻，也就是说开始成为有思维能力的“人”。      

 

基督教认为，亚当、夏娃偷吃“禁果”，违背上帝的意志，是“亏欠了上帝的荣耀”，这罪遗传给后世子孙，成为人类一切罪恶、灾难、痛苦和死亡的根源。人一生下来，在上帝面前就是一个“罪人”。即便是刚出世即死去的婴儿，虽未犯何罪，但因其有与生俱来的原罪，仍是罪人。这“罪”与生俱来，故称为“原罪”。“原罪”是基督教教义、神学的根本，因为有了“原罪”，才需要“救赎”，才需要“救世主”，才产生了基督教。否定了“原罪”，就否定了基督的“救赎”，基督教就没有存在的必要了。

http://wenwen.sogou.com/z/q62475799.htm  

 

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[yuán zuì]

 

原罪（宗教术语）编辑锁定

 

原罪一词来自基督教的传说，它是指人类生而俱来的、洗脱不掉的“罪行”。圣经中讲：人有两种罪——原罪与本罪，原罪是始祖犯罪所遗留的罪性与恶根，本罪是各人今生所犯的罪。

 

中文名原罪 外文名Original Sin 来    源基督教的传说 是    指生而俱来的、洗脱不掉的罪行

目录

1. 1原罪的阐述

2. ?Original Sin 原罪

3. ?原罪的意思

1. ?历史中原罪的争辩

2. 2圣经中对原罪精练的阐述

1. ?基督教原罪的教义

2. ?原罪的心理起源

3. ?原罪的例证

原罪原罪的阐述编辑

原罪Original Sin 原罪

圣经认为罪乃人性在每个人身上每一部分所见到普遍的残废现象（王上8:46；罗3:9-23；7:18；约一1:8-10）。旧新约中都有显示罪的道德品格的名称，如违背神的治理，失去神所给我们设立的目标，干犯神律，不顺服神的指导，由污秽自己而触犯神的圣洁，在审判我们的神面前犯了大罪。此道德上的残缺是昭然若揭的；罪显为对神的呼召、吩咐是一种非理性、消极与抵抗力，是一种为了玩弄神、抵抗神的精神。罪的根源是骄傲，与神为敌，这种精神在亚当的初犯中可以见到；在罪行之后总是有所表露。在堕落之人心中，故意反对神在我们生活中的要求、思想、动机与愿望。

罪可以广义地解说为在行动、习惯、态度、观点、倾向、动机与生存的方式上不服神的律。圣经在另一方面描述罪，例如耶17:9；太12:30-37；可7:20-23；罗1:18-3:20；7:7-25；8:5-8；14:23。（*路德马丁说保罗写罗马书，为的是要【彰显罪】）；加5:16-21；弗2:1-3,4:17-19；来3:12；雅2:10-11；约一3:4,5:17。保罗所说的【肉体】，意思往往是指被罪的情欲所催使的人性；圣经所显示的特别罪行，不能于此一一详述。

原罪原罪的意思

原罪从我们的根源而来，不是圣经的名词（*奥古斯丁创作出来的），但却是罪的现实性在我们的灵性中有力的焦点。原罪的说法，并不是说神造我们的时候，人性就有了罪（神造人原是正直的，传7:29），也不是说在人出生的过程中就有了罪，乃是说：（1）出生以来，每个人都有罪的痕迹，人就有动机上的扭曲的心（心术不正），很容易犯任何动机上的罪；（2）这内在的罪性乃是一切实际上犯罪的根源；（3）这是用一种神秘的方法，由亚当传递给我们的，他是我们在神面前头一个代表。原罪的说法就是：我们不是因为犯了罪才成为罪人，乃是因为我们是罪人，所以才犯罪，人生来就有受罪奴役的性情。

原罪历史中原罪的争辩

关于原罪的问题，在教会历史中曾有激烈的争辩。*伯拉纠说死乃自然现象，而非刑罚；神造人性本善，因他为善，所以人性非败坏；亚当之罪的影像人类只不过是一个恶例而已；所有的人都在亚当堕落前的状况中；律法与恩典并无根本区分。与此教训相反的*奥古斯丁，声称所有的人都从 亚当承袭了自然的败坏性，原罪就是罪，应受刑罚，担当罪孽。

天主教主张原罪在受洗时已被除去，只留下罪的刺激（燃料），并在可恕之罪（在*圣餐前可不必*忏悔）与大罪之间予以区分。

*加尔文说在人心中罪恶的动机与私欲 被神认为是罪。虽然天主教声称原罪的残余部分在重生之人里面不真算为是罪，可是改教家主张，人心中残余的犯罪倾向在神面前乃为罪。

* 多特总会（1618-1619）坚决主张人的彻底堕落的教义与完全不可能行神旨意，不可能有自由意志的教义，反对*阿民念派的主张。（本词条摘自改革宗赵忠辉牧师著《英汉神学名词辞典》增订版）

原罪圣经中对原罪精练的阐述编辑

《诗篇》

人类原罪 (2张)

 

 

51：5我是在罪孽里生的。在我母胎的时候，就有了罪。“论到一些人”

《提摩太前书》 1：5 但命令的总归就是爱。这爱是从清洁的心，和无亏的良心，无伪的信心，生出来的。

《提摩太前书》 1：6 有人偏离这些，反去讲虚浮的话。

《提摩太前书》 1：7 想要作教法师，却不明白自己所讲说的，所论定的。

原罪基督教原罪的教义

原罪的教义是基督教重要的基础教义。我们的基督教清楚地告诉人们，“原罪”是由始祖亚当传下来的。自亚当以后，人一出生就带有“原罪”。圣经中并没有“原罪”明确的定义，据称它是公元2世纪的古罗马神学家图尔德良最先提出，并被圣?奥古斯丁加以发挥和充实。“原罪”被认为是人思想与行为上犯罪的根源，是各种罪恶滋生的根，会把人引向罪恶的深渊，又是使人难以自拔的原因。

1.宽宥罪过。

2.基督教重要教义之一。人类的始祖亚当和夏娃在伊甸园中，因受了蛇的诱惑，违背上帝命令，吃了禁果，这一罪过成了整个人类的原始罪过，故名。基督教并认为此罪一直传至所有后代，为此需要基督的救赎。亦喻指与生俱来的罪过。

教义认为：原罪的存在，将人类和完美的神隔绝，使人类不能沟通。根据《旧约圣经》创世记的记载，因为亚当和夏娃违背上帝命令，吃了分别善恶树的果子，犯下过错，因而失去了上帝的恩宠，被逐出伊甸园。这一小段圣经解释了“原罪”的由来，但不同学派的信徒对这段圣经有不同的理解，也因此对“原罪”也有不同的理解。

有人说，“原罪是人有生命以来所具有的罪。”其实我认为这种提法不准确，人的原罪不是把亚当的那个罪继承下来了，或者说原罪不是一种实际的罪。那么是否人的原罪是一种犯罪因子遗传下来呢？我觉得也不是这样，用基因解释只是一个比方，说明它的传承性。神起初创造人的完美结构灵、魂、体，灵起着主导地位、领导地位、元首的地位，魂与体伏在灵的掌控之下。灵里可以与神有着完美的交通，从神得着智慧、能力、权柄、荣耀、平安、亮光等等，可以想象如果亚当没有犯罪，他的后裔一定也是完美灵、魂、体构造的人。

起初《圣经》记载，神创造人的一个目的是让人管理世界。治理这地、管理海里的鱼、空中的鸟、地上的活物，这就预示那时的亚当，坠落前的亚当有着控制这一切的能力智慧，包括使这些听命与自己的能力，即可以与这些有意识上的沟通，或者应该可以听懂这些活物的语言，也能使这些活物听命与自己的能力。许多人希奇《圣经》记载蛇起初可以与人说话，其实这是人当时具有这种能力的证明，否则人怎样可以管理这一切呢？只是因着人的犯罪这一切属灵的能力尽都丧失了。

因着亚当的悖逆犯罪，完全不一样了。亚当犯罪之后，《圣经》再也没有提让人管理世界。罪使其灵性当即的死亡，造成人性的坠落，神所创造完美人的样式遭到破坏，灵里的死使其灵失去活力、失去与神交通的权力，用句俗语说，“落到了神魂颠倒的景况里。”即是灵里已死，魂里不受灵力约束的自我意志，已经无限膨胀的自我，一个专顾自己的自我，一个不认识神，与神失去交通能力的自我。一个已经落在了神的咒诅里的人。一个在神看是灵里死了的活死人，好像被从枝子上摘下来的果子，不能再得到神完全的供应。

原罪漫画照(5张)

 

 

我们可以看到亚当犯罪之后灵力尽失，属灵的眼睛也瞎了，并且怕见神。与神在灵里隔绝了，与神美好的关系变为敌对。《圣经》记载我们生在亚当里的人，一出生就已经与神隔绝了。“原罪”应该是我们从亚当继承来的这种罪身形状，这种属灵的智慧、能力几乎全部丧失了，这种已经坠落、败坏了的人性，这种失去属灵控制的自我意志，完全是以自我为中心的人性。这样的人一起步就会偏行己路，就会犯罪得罪神。这种状态决定了人会远离神，使人有犯罪的倾向和性情。所以说“原罪”不是产生出来一种犯罪因子遗传给后代，而是灵里已死的，自我意志失控，从完美人的构造上坠落的罪身形状，传承下来了。

总之人的“原罪”就是在亚当里传承下来，这种灵里已死的、灵魂体里败坏了的罪身形状，是与神隔绝了的且承受着神的咒诅，是一种坠落后的生命形式，是一种以自我为中心的人性，自我意志失控有着犯罪倾向和性情的人性。主耶稣是女人的后裔，他的生命由神而来，他就是神，所以他虽有肉身却不是罪人，也不会犯罪。起初的亚当被造完美之时，可以犯罪也可以不犯罪。末后的亚当——耶稣基督，有着神的生命，有着神的圣洁完全，绝对不会犯罪，根本就没有犯罪的可能，如同没有任何东西可以胜过神一样。

另据《创世纪》记载，亚当、夏娃被造后，住在伊甸园中过幸福生活。上帝给他们立了诫命：“园中各样树上的果子，你可以随意吃，只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死”。上帝禁止亚当、夏娃吃“禁果”，但隐身于蛇形的魔鬼却引诱他们背叛上帝，劝他们吃“禁果”，并说：“你们不一定死……你们吃的日子眼睛就明亮了，你们便如上帝能知道善恶。”夏娃经不住引诱，吃了“禁果”，又让亚当也吃了一个。他们吃了“禁果”后，果然眼睛就亮了，能分别筹恶，知道羞耻，也就是说开始成为有思维能力的“人”。

基督教认为，亚当、夏娃偷吃“禁果”，违背上帝的意志，是“亏欠了上帝的荣耀”，这罪遗传给后世子孙，成为人类一切罪恶、灾难、痛苦和死亡的根源。人一生下来，在上帝面前就是一个“罪人”。即便是刚出世即死去的婴儿，虽未犯何罪，但因其有与生俱来的原罪，仍是罪人。这“罪”与生俱来，故称为“原罪”。“原罪”是基督教教义、神学的根本，因为有了“原罪”，才需要“救赎”，才需要“救世主”，才产生了基督教。否定了“原罪”，就否定了基督的“救赎”，基督教就没有存在的必要了。

“Seven”在宗教上是个神秘的数字，上帝用七天造亚当，取出亚当的第七根肋骨造了夏娃。撒旦的原身是有七个头的火龙，同时共有七名堕落天使被称为撒旦，所以基督教用撒旦的七个恶魔的形象来代表七种罪恶(七宗罪，the seven deadlysins)：傲慢(Pride)、嫉妒(Envy)、暴怒(Wrath)、懒惰(Sloth)、贪婪(Greed)、贪食(Gluttony)、色欲(Lust)

傲慢之罪为路西华(Lucifer)，贪欲为玛蒙(Mammon)，好色为阿斯蒙蒂斯(Asmodeus)，愤怒为撒旦(Satan)，暴食为贝鲁赛巴布(Beelzebul)，懒惰为贝利亚(Berial)，而利卫旦(Leviathan)为嫉妒之罪。(对于七原罪所指的人物说法不一，以上只是其中的一种。)

原罪原罪的心理起源

原罪一词起源于西方，西方多狩猎畜牧民族，因为需要男性狩猎的缘故，从早期起就是父系社会，在远古时期，人还不明白生孩子是男女交配后的结果，与女子相比，男子自然就有一个缺陷，这个缺陷对人来说，基本上就是致命的缺陷，同时，男人为了弥补这个缺陷，只能采用一些暴力、狡诈抢夺女人，而这种不得不为之的行为，虽有其合理性，但毕竟是一种不光彩的犯罪行为，于是就产生了原罪这一词语。以此打消后天的愧疚心理。

这种缺乏生育能力的心理引申为采用创造发明机器、理念来弥补、代替生育能力的缺陷，他们可以为了一个并不自然的理念毁灭、屠杀别的民族，觉得是理所当然，因为这样可以导致它具有有如上帝的“生育能力”。但是，从人类的深层心理来说，父权社会，作为一种群体心理的这种原始性，导致了他们富于侵略性，缺乏预见能力，不吃大亏不回头的性格。可以说屠杀印第安人、屠杀犹太人、十字军东征、雅阁宾专政、两次世界大战，伊拉克战争都是这种原罪的具体表现。如果说父系社会（西方国家）的原罪是缺乏生育能力而可能会运用不恰当的手段来弥补自己的生育能力的话，那么母系社会（如中国）的原罪就是为了保持家庭的安宁，而满足于小国寡民，知识越多越反动的极端稳定心理。

原罪原罪的例证

张三和李四是好朋友，张三待李四很好，张三有个很美貌贤惠的妻子。在交往中李四开始喜欢张三的妻子，张三发觉后开始和李四争嘲对骂，后来又大打出手，张三伤了李四。事情又恶化了，结果张三杀了李四，张三不得不服刑若干年。

从张三和李四的关系发展中可以看出，张三和李四争嘲对骂时他们开始违背了道德，因为骂人是不道德的。他两开始互打造成民事责任，不得不去派出所解决。进而又杀人，一个死，一个经法院审理被判监禁。

在这件事可以划分四个阶段。第一阶段是原罪阶段，李四开始有了贪心、好色和嫉妒。第二阶段是违背道德、良知和理性阶段，第三阶段是违背民法，第四阶段违背刑法。

从中我们可以看原罪是基础性的罪，是它导致人违背道德、民法和刑法。

人的一生中都有原罪，而且这种原罪是不断的连续的。人要警醒自己，因为有的原罪会导致违背德法、民法、刑法的罪。

牧师告诉人神赦免人的罪，这里面的罪侧重的是原罪。

根据原罪的内涵，我们可以解释牧师为什么可以向死囚犯传福音，因为他们更需要上帝的赦免。上帝也能赦免他们，让他们悔改。他们也会因圣灵的感动而带来心意的改变，完全能够改过自新。但他们不能因此免去依法判决的刑罚。

惟有相信耶稣原罪才能赦免，除此这外别无他法。在此基础上人才能产生理性、道德、良知，并建立法律秩序。

http://baike.baidu.com/subview/209/9290229.htm  

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删除 回复 [8]klar  2017-1-17 16:28

 

博主回复(2017-1-18 08:20)：Thanks so much for your clarification; however, your answer came with surprise to me as I expected your insightful explanation about the conclusive statement in my post: "这就是毛文革灵魂思想革命必然失败的人性原因" - Mao wanted to revolutionize human souls to be completely new socialists around the world - that's his ambition.

Unfortunately, Mao didn't change any of those 基督教用撒旦的七个恶魔的形象来代表七种罪恶(七宗罪，the seven deadlysins)：傲慢(Pride)、嫉妒(Envy)、暴怒(Wrath)、懒惰(Sloth)、贪婪(Greed)、贪食(Gluttony)、色欲(Lust)

傲慢之罪为路西华(Lucifer)，贪欲为玛蒙(Mammon)，好色为阿斯蒙蒂斯(Asmodeus)，愤怒为撒旦(Satan)，暴食为贝鲁赛巴布(Beelzebul)，懒惰为贝利亚(Berial)，而利卫旦(Leviathan)为嫉妒之罪。(对于七原罪所指的人物说法不一，以上只是其中的一种。).

To my knowledge, these 7 sins got worse after "Great Culture Revolution" - That's what you got around China now. Don't you think so?  

Unfortunately, Mao didn't change any of those 基督教用撒旦的七个恶魔的形象来代表七种罪恶(七宗罪，the seven deadlysins)：傲慢(Pride)、嫉妒(Envy)、暴怒(Wrath)、懒惰(Sloth)、贪婪(Greed)、贪食(Gluttony)、色欲(Lust)

傲慢之罪为路西华(Lucifer)，贪欲为玛蒙(Mammon)，好色为阿斯蒙蒂斯(Asmodeus)，愤怒为撒旦(Satan)，暴食为贝鲁赛巴布(Beelzebul)，懒惰为贝利亚(Berial)，而利卫旦(Leviathan)为嫉妒之罪。(对于七原罪所指的人物说法不一，以上只是其中的一种。).

To my knowledge, these 7 sins got worse after "Great Culture Revolution" - That's what you got around China now. Don't you think so?  

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这是另一个问题。我同样可以轻松驳倒，但我不愿意这种体力劳动。
我只回答你任选的一个问题。我回答了。
下课。

博主回复(2017-1-17 16:46)："我同样可以轻松驳倒" - how do you know that? It's your definition of 驳倒, not mine as I don't see you got my point of this post.    - just as you think you got my point, but not from my perspective.   . Thanks anyway - it's an apple-and-orange-like discussion.

删除 回复 [8]klar  2017-1-17 16:28

 

博主回复(2017-1-18 08:20)：Thanks so much for your clarification; however, your answer came with surprise to me as I expected your insightful explanation about the conclusive statement in my post: "这就是毛文革灵魂思想革命必然失败的人性原因" - Mao wanted to revolutionize human souls to be completely new socialists around the world - that's his ambition.

Unfortunately, Mao didn't change any of those 基督教用撒旦的七个恶魔的形象来代表七种罪恶(七宗罪，the seven deadlysins)：傲慢(Pride)、嫉妒(Envy)、暴怒(Wrath)、懒惰(Sloth)、贪婪(Greed)、贪食(Gluttony)、色欲(Lust)

傲慢之罪为路西华(Lucifer)，贪欲为玛蒙(Mammon)，好色为阿斯蒙蒂斯(Asmodeus)，愤怒为撒旦(Satan)，暴食为贝鲁赛巴布(Beelzebul)，懒惰为贝利亚(Berial)，而利卫旦(Leviathan)为嫉妒之罪。(对于七原罪所指的人物说法不一，以上只是其中的一种。).

To my knowledge, these 7 sins got worse after "Great Culture Revolution" - That's what you got around China now. Don't you think so?  

Unfortunately, Mao didn't change any of those 基督教用撒旦的七个恶魔的形象来代表七种罪恶(七宗罪，the seven deadlysins)：傲慢(Pride)、嫉妒(Envy)、暴怒(Wrath)、懒惰(Sloth)、贪婪(Greed)、贪食(Gluttony)、色欲(Lust)

傲慢之罪为路西华(Lucifer)，贪欲为玛蒙(Mammon)，好色为阿斯蒙蒂斯(Asmodeus)，愤怒为撒旦(Satan)，暴食为贝鲁赛巴布(Beelzebul)，懒惰为贝利亚(Berial)，而利卫旦(Leviathan)为嫉妒之罪。(对于七原罪所指的人物说法不一，以上只是其中的一种。).

To my knowledge, these 7 sins got worse after "Great Culture Revolution" - That's what you got around China now. Don't you think so?  

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这是另一个问题。我同样可以轻松驳倒，但我不愿意这种体力劳动。
我只回答你任选的一个问题。我回答了。
下课。

删除 回复 [7]klar  2017-1-17 16:12

 

文革是毛泽东的政治权力得到更一步巩固的过程，是毛泽东的政治权力登峰造极的时期。这是常识哦。因此哪来毛泽东最后控制不了局势的问题呢，这是没有常识嘛。又怎么可能有毛想收收不回来的可能呢，这是没有逻辑思维能力嘛。
就你这水平还来讲政治？讲信仰？以为天下人全是白痴啊。

删除 回复 [6]klar  2017-1-17 16:06

 

博主回复(2017-1-18 07:56)：Since you asked and tried to help me gain common sense, how about this one in your #2 statement "可见你对文革缺乏的常识性了解" - what's your 你对文革的常识?  
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常识是文革大局是在毛泽东的控制之下的。毛的权威从没收到挑战，而且更加稳固。九大十大的结果就是证明。

博主回复(2017-1-17 16:20)：Thanks so much for your clarification; however, your answer came with surprise to me as I expected your insightful explanation about the conclusive statement in my post: "这就是毛文革灵魂思想革命必然失败的人性原因" - Mao wanted to revolutionize human souls to be completely new socialists around the world - that's his ambition.

Unfortunately, Mao didn't change any of those 基督教用撒旦的七个恶魔的形象来代表七种罪恶(七宗罪，the seven deadlysins)：傲慢(Pride)、嫉妒(Envy)、暴怒(Wrath)、懒惰(Sloth)、贪婪(Greed)、贪食(Gluttony)、色欲(Lust)

傲慢之罪为路西华(Lucifer)，贪欲为玛蒙(Mammon)，好色为阿斯蒙蒂斯(Asmodeus)，愤怒为撒旦(Satan)，暴食为贝鲁赛巴布(Beelzebul)，懒惰为贝利亚(Berial)，而利卫旦(Leviathan)为嫉妒之罪。(对于七原罪所指的人物说法不一，以上只是其中的一种。).

To my knowledge, these 7 sins got worse after "Great Culture Revolution" - That's what you got around China now. Don't you think so?  

删除 回复 [5]klar  2017-1-17 15:51

 

[3]abagan  
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在他们的信念之下和立场之上，当然认为自己是真理在握啊。这难道有什么问题吗？等被整的人有了话语权在否定也没有任何问题啊。天若有情天亦老，政治正道口水仗。

评论 (5 个评论)

删除 回复 [5]klar  2017-1-17 15:51

 

[3]abagan  
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在他们的信念之下和立场之上，当然认为自己是真理在握啊。这难道有什么问题吗？等被整的人有了话语权在否定也没有任何问题啊。天若有情天亦老，政治正道口水仗。

删除 回复 [4]klar  2017-1-17 15:46

 

我可以驳斥你的所有挑战，但这是费劲的体力劳动，我没兴趣。 为了公正起见，你任选一个问题来挑战，我让你见识一下什么叫常识！

博主回复(2017-1-17 15:56)：I guess you got a lot to say    about this burning issue, but I don't want to challenge you or anybody else as you said I can't measure up with your talent! That's okay with me though as I've never ever claimed I'm anyone as you expected to be - only your own delusion about me - I'm who I'm - nobody makes me less or more. Nobody gives a damn - I don't give a damn either, here or anywhere.

Since you asked and tried to help me gain common sense, how about this one in your #2 statement "可见你对文革缺乏的常识性了解" - what's your 你对文革的常识?  

删除 回复 [3]abagan  2017-1-17 15:44

 

文革整人的人自己就真理在握吗？凭什么把别人定位错误的思想。社会需要道德秩序。任何人都有可能犯错，所以道德戒条只能通过神之口表达出来，宗教是维护一定的道德秩序而设立的

删除 回复 [2]klar  2017-1-17 15:19

 

当传教士，你水平太低没、能力太差。
在科学网传教，也选错了地方。

删除 回复 [1]klar  2017-1-17 15:05

 

1 原罪是基督教的教义。教徒奉若真理，反基督教者视为胡扯。孔子针锋相对：人之初，性本善。

2 你说毛对文革“无法说收就收。他无法掌控而成灾难”。可见你对文革缺乏的常识性了解。

3 文革是否成功？这是公说公有理，婆说婆有理的事。就看谁有话语权了。九大时毛有话语权，那么文化大革命取得了伟大的胜利。十一大时文革被打倒的邓有话语权，文革就是一场内乱了。

博主回复(2017-1-17 15:36)：Thanks for your comments; however, your 3 statements are full of contradiction: #1 didn't define bad from good - you can't deny those 7 original sins  as listed - can you counter-punch these 7 sins with 7 lines of goodness as defined by Confucians?

Your #2 contradicts your #3: If any common sense exists as you said about "Great Cultural Revolution," you would not have had the #3 statement - who got power to say what - heckuva logic of power-grabber.

If any common sense exists, you can find how many people have. It's well known the number of people with the Bible knowledge, including the those 7 original sins - can you read the entire article?  can you counter-punch these 7 sins with 7 lines of goodness as defined by Confucians?
感谢您的意见; 然而，你的3个陈述充满矛盾：＃1没有定义坏的好 - 你不能否认那7个原罪的列出 - 你能反驳这7个罪与7道善良儒家定义？

你的＃2与你的＃3的矛盾：如果你说的“文化大革命”有任何常识，你不会有第三条声明 - 谁有权力说出什么 - heckuva逻辑的权力抓取。

如果有任何常识，你可以找到有多少人。 众所周知圣经知识的人数，包括那7原罪 - 你能读整篇文章吗？ 你可以用儒家定义的7道善良来反击这7个罪吗？

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