重读历史：现在人难以理解的纳粹时期的德国人

重读历史：现在人难以理解的纳粹时期的德国人

最近在重读夏依勒的第三帝国。上次读中译本是几十年以前还是小孩，看的是故事，这次是原版，看的是更深刻的东西。

由于犹太人出色的宣传工作，世人都知道对几百万犹太人的灭绝性的屠杀，但是对其他民族已经完成的或是计划完成的奴役和灭绝现在就没什么人提起了，包括在纳粹的受害国里似乎也是这样，毕竟几代人过去了。

在纳粹疯狂的理念中，德国人至高无上，别的民族，除了少数北欧人可以同化外，别的都是要逐步地在掠夺了他们的自然资源，榨取了劳力资源之后，把他们肉体上消灭。可以以在最早占据的捷克和波兰等国所实施的为例子：１。首先在肉体上以屠杀的方式消灭有文化的阶层。２。取消教育，把剩下的变成从事粗笨劳动的奴工为德国军事机器服务。３。取消医疗服务，减少食品供应，让当地人口在体力上被榨取之后饿死。４。实施中不受国际法，社会道德，和宗教传统的约束。５。当地人口被消灭之后空余的土地，将被用来实现德国人种的扩张。假以时日，这些都会一步一步地在被占领地区实施。

这套完整做法小规模的范例，就是那些集中营。

我们可以看其他西方强国，在掠夺殖民主义地的时候，尽管是出于掠夺的动机，至少还是把现代文明引进了那些原本比较不开化的社会，提供了教育，医疗等等社会基本设施。从这个角度上看，德国的做法之残暴野蛮，跟日本鬼子杀人放火有一拼，甚至更恶劣。

一个出了歌德，巴赫，和康德的民族，居然整体狂热地堕落到了这种野蛮的境地，实在难以理解。

所以，以后几十年，如果MSL在德国怎样怎样而最后导致德国民族自己的消灭，也许是天意不可违的报应吧。

 

[HCC]

>>>义和团，文革，抵制乐天，本性相同。

I agree. The Trump supporters fall in this category, too.

[阿留]

既然提到斯坦福实验，就再引维基上的一段

“有一个问题是，当津巴多说好人变成了坏人时，那些“坏人”并不认为自己成了坏人，他们要么认为受害者罪有应得，要么认为自己只是采用了恶的手段来实现其正当的目的，用目的的合理性为自己采取的手段辩护——虐囚的士兵是为了获取反恐所需的情报，恐怖分子是为了民族解放，在他们的同仁眼里他们也是道德英雄。这根本上是不同的善之间的冲突，而不是善和恶之间的冲突，已经超出了心理学的范畴”

这段话充分说明了，所谓“善”和“恶”是会受到人们自身立场的左右的，即对自己或自己所在的团体、种族、国家有利的被认为是“善”，不利的即为恶。说到底，还是个利益问题。

而受到人们广泛尊敬的“善人”，是因为其的所作所为符合绝大多数人的利益。但这些作为并不一定符合动物的利益、自然的利益和全宇宙的利益。比如工业造福人类，但另一方面它破坏地球生态；工业社会早期，人类要“征服自然”，只有当这一问题影响到自己的时候，才会意识到其“恶”的一面。

[阿留]

人类能犯的最大错误，就是自认为很高尚。其实我们都是利益的动物；权力和地位，是攫取利益的一种手段。

所以历史证明，相信人性本善的社会（如天朝），容易产生独裁、专制、和伪善；相信人性本恶或者有“原罪”的社会，反而发展出了民主、法制和博爱。制恶靠法律规程，而不是简单的道德标准———后者对“恶”没有约束力。

[阿留]

文革和“斯坦福监狱实验”，前提是先打碎“人人平等”这一现代社会的基石，树立起权威和草民，红卫兵和黑五类，看守和犯人的差别。此时人们对利益的追求，就变成了对权威的追求。

所以任何挑战“人人平等”的“政治正确”，矫枉过正，偏袒一方的做法，都极端不“正确”；
与其相信“政治正确”这样类似“以德治国”的东东，不如依赖法治。

[不言有罪]

如果没有亲身经历文革，那就去看看“斯坦福监狱实验”那部电影吧。看看那些参与实验的斯坦福大学的学生，那些美国社会精英中的精英，是如何在瞬间变得那么邪恶的吧。而在他们邪恶的背后，并没有利益的驱动。他们也明明知道，他们的一举一动都是在教授们的监督之下。人性之中的邪恶，一旦坏境适宜，在乌合之众当中爆发的速度，是十分惊人的。

[大号蚂蚁]

义和团，文革，抵制乐天，本性相同。

[阿留]

回复 'bl' 的评论 :

其实很简单：犹太人精明，占有了大量社会财富，招人羡慕嫉妒恨。印尼排华是同样的原因。再加上宗教因素，犹太人不承认耶稣的地位，认为他是假先知。欧洲有悠久的排犹历史，20世纪变得如此残忍只是因为工业时代的社会组织严密了很多，杀人手段多了很多。

[阿留]

"都是要创造一种社会新人"，

这正是社会达尔文主义的主张。他们的逻辑是，既然进化是优胜劣汰，是自然法则，为何不去人为推动这一过程？

所以，有时真理往前推广一小步，就是谬误。

[baladirk]

希特勒也“高看”西藏人 “Hitler and the Himalayas: The SS Mission to Tibet 1938-39”（网站：https://tricycle.org/magazine/hitler-and-himalayas-ss-mission-tibet-1938-39/），希特勒派人到西藏寻找消失的“神奇人种“以便帮助纳粹德国赢得战争。希特勒也对现在泛滥的毒品“非常佩服”，纳粹军队大量使用毒品。请读“：High Hitler: how Nazi drug abuse steered the course of history” （网站：https://www.theguardian.com/books/2016/sep/25/blitzed-norman-ohler-adolf-hitler-nazi-drug-abuse-interview），（http://www.npr.org/templates/transcript/transcript.php?storyId=518986612）。

[沈成涵]

SDUSA 发表评论于 2017-03-21 15:36:31
如果经历了中国的文革，就很好理解了。

----是的。

[苓子]

〉〉〉其实法西斯主义只是马克斯主义的另一分支，都是要创造一种社会新人，只不过希特勒是用生物特征来化分而共产党是用阶级意识来划分。

没错，我正在看Cambodia's Curse (Joel Brinkley), 波尔布特更是荒唐，为了消灭城乡差别实现共产主义，三天之内将整个金边人口赶出，不许带任何东西，在野地里自生自灭。

[bl]

这本书看过好几遍，我到现在也不明白为什么希特勒如此仇恨犹太人，除了二战后大量人们臆想推测的证据外，真正确凿的证据不多。其实法西斯主义只是马克斯主义的另一分支，都是要创造一种社会新人，只不过希特
勒是用生物特征来化分而共产党是用阶级意识来划分。

[SDUSA]

如果经历了中国的文革，就很好理解了。

[HCC]

>>>到底有没有屠杀所谓的600万犹太人一直有质疑

You sound like the Japanese denying that 300,000 Chinese died in Nanking, 1937.

[风水纵横]

这也是前两天我们在讨论的话题。谢谢。

[零不是数]

实际上对德国青年的洗脑不是来自于希特勒,而是从大学里开始推崇日尔曼民族至上的.在一定程度上,是狂热的莱茵青年们造就了纳粹和希特勒.
希望大家仔细读历史.

[ahhhh]

德国人其实没有变。他们就是很容易被洗脑，走极端。以前元首叫他们痛恨，他们就痛恨，哪怕心里没那么恨，下手还是狠。现在普世派叫他们爱，他们就爱，哪怕被强奸，被杀，还觉得是自己的错。

[不言有罪]

每个人的本性之中，与生俱来便包含了人类所有的恶行和善行的种子。人人如此，不多不少。谁也不比谁生来就有更多的善或恶的种子。所以，人性是相同的。所以，人人生来是平等的。社会这个外环境和个人的内修养，决定了在每个人身上哪些种子会生根发芽结果。在“斯坦福监狱实验”和“文革”中，谦谦君子在一瞬间就变成了恶魔。这也是为什么，我坚决反对废除“政治正确”这个外环境。如果没有这样的社会外环境管制着人们的行为，人性中的邪恶就会大爆发。目前的美国正在见证着这样的爆发。

[阿留]

排犹，其实欧洲各国都排犹——一是经济利益问题，二是宗教因素，所以二战结束后，即使是盟国的欧洲国家也不想接受犹太人。

希特勒的主张几乎没有原创，都是当时各种思潮的集合；他集中体现了那些“恶”和矛盾而已。他的出现，是历史必然。

[阿留]

我们人类，尚远远未能脱离野蛮。而我们最大的“敌人”，往往是自己的近邻。

于是你可以看到一个奇怪的现象；二战时日本人对中国人残忍之至，却对犹太人优待有加；
德国人对犹太人残忍之至，而留德的中国人安然无恙（如季羡林先生），纳粹的拉贝先生还记录下日本人的罪行。

可见，所谓“善”“恶”主要还是利益决定的；就整体而言，俺们人类远没有高到道德层次。

[医者意也]

到底有没有屠杀所谓的600万犹太人一直有质疑，只不过现在犹太人控制了所有媒体，这些质疑都没有多少人充分认识到。
另外，世界上没有无缘无故的爱和恨，希特勒并非仅仅是出于种族优越感就排犹的。以后某一天MSL激起民愤的话，MSL就会是当年的犹太人。

[阿留]

楼主好文。一个小商榷“除了少数北欧人可以同化外”，这点可能与事实不完全符合。希特勒骨子里对英国人也是心生敬畏的，原打算以和平手段同化之，可是傲气的英国人当然不吃这一套。对待战俘，希特勒也是高看西欧人，鄙视东欧人。连最后要顶不住了，德国士兵的口号都是“向东顶住俄国人，直到英国人来踢我们的屁股。”

其实这段历史里面有从专制到民主社会过渡的pitfall，也有斯巴达的传统和社会达尔文主义的影子。我们天朝早晚会遇到同样的过渡问题。