天下杂谈
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正文
任志强：房子是财富 低收入者就不该拥有(图)
http://news.backchina.com/viewnews.php?action=printable&tid=80326
“茅永红和张杰庭说的是实话……买不起房子就别指望房子降价！”说出这番话的，是中国地产界最具争议性的人物之一、华远地产董事长任志强。昨日，他接受了本报专访，语言仍旧极具争议性。
买房能力 “仅仅为居住，你可以租房子”
记者：这次两会上，茅永红的“没有买房能力，就不要埋怨政府、社会和开发商”和张杰庭的“老百姓有老百姓的活法”的说法，引发了网友很大的争议，你怎么看这两位地产界委员的观点？
任志强：他们说的是实话，当然有道理了。
记者：你的一些话也曾让网友愤怒，比如“没有能力的年轻人就不该买房”。
任志强：很多刚刚毕业的大学生，既没有做股票，也没有做其他投资收益，更不是创业者，我当然认为他们就不该买房。美国那么发达，30岁以下的人买房子都很少很少。
为什么会有银行的按揭贷款？它就是把后来的高峰收入期和今天的低峰收入期拉平，如果你不具备这种条件，为什么非要买房呢？你租房子就不行吗？这是观念的一个错误，认为买房子是解决居住问题。买房子其实不是解决居住问题，房子是一种财富，就像钻石戒指一样。如果仅仅为了解决居住问题，你可以租房子。因为变成商品房，变成财产的时候它会升值，这是一种财富概念。
如果认为低收入就应该拥有巨大的房产财富，那肯定是错误的，你为什么该买呢？你不该拥有，你买得起钻石吗？你可能买不起，那你为什么就能买得起房子呢？没有听说让钻石降价的吧，那你为什么非要让房子降价呢？你买不起，有人买得起，为什么非要把别人的权利让给你呢？我觉得这是拥有财富的概念性错误造成的结果，不要以为这是一个居住权利问题。
房价干预 “地方政府希望房价越来越高”
记者：住房和城乡建设部副部长郭允冲近日接受采访时说，房价调控需要多个部门协同努力，而住建部在调控房价方面几乎没有什么手段。
任志强：因为它管不了土地、税收和金融。所以住建部除了维持市场秩序和房地产有关的其他内容它都管不了。实际上就是各个部门之间的权利分配和利益分配问题。
记者：为什么？
任志强：房产是由多方面组合的，比如说发改委要管立项，土地部门要决定土地的功能数量，税收部门要决定对房地产的税收政策，央行又管着利率，银监会又在限制信贷的政策变化，住建部好像没有任何权力去管这些。
但这不表示国家没有干预的能力，而是因为各个部门相对独立分列，所以每个部门都从自己的利益出发研究调控措施，导致调控措施一定是不合理的。在这种利益冲突情况下，最后的结果一定会在市场中通过房价来显示。
记者：一个理想的健康的房地产模式大概是什么样的？
任志强：在进行第一次住房制度改革的时候就说得很清楚，建立“三重住房体系”。
一种是有钱人的住房体系，中高收入用市场化的方法来解决商品房。到目前为止，我们的商品房总量，从建设总量上大概占35%，但是实际上真正属于商品房的大概只有25%，另外有10%可能是拆迁或者说房改。25%这个比例是很小的，但是现在恨不得所有的人都在关心这部分份额。我们每年的生产量只占城市家庭户数的3%，恨不得所有人都挤到这3%里去，因此都对商品房房价不满。
还有另外两条路，政策保障性的，比如说经济适用房、廉租房。假如说三条腿是同步进行的，也许今天不会有这么多的矛盾。但是缺了两条腿。
记者：为什么这么说？
任志强：财政分家以后，地方政府没有那么多钱去解决保障问题。其实我们也算过，一个城市里真正符合廉租房标准的大概不超过家庭户数的1.5%，北京的钱就花不完。所以说最低收入家庭和困难户不是最大的困难，核心的是中间的夹心层，政府应该承担100%的廉租房保证，但是政府不甘心对有钱人或者有一部分钱的人花那么大的代价，所以在经济适用房方面出了很多很多问题。我们可以看到去年深圳的经济适用房车库里，停的几乎全是好车。
改革最终是一个利益调整的结果，如果利益不能得到调整，这个改革进行不下去，所有的措施都可能失败。这几年大家都认为，没有超越权利和利益的部门来调整各部门之间的利益关系。这就像地方政府希望房价越来越高、地价越来越高一样。因为它可以有更多的钱去花，去解决自己各种各样的问题。
物业税 “我认为不可能收”
记者：现在关于地方财政转型的话题很热门，征收物业税是个好办法吗？
任志强：其实地方政府应该最欢迎物业税，因为在世界各国来看，物业税是地方税收的一个税种。
实际上我们国家不存在实现物业税的基础，中国有房产税，如果要想实行的话，完全可以用房产税解决。
物业税无非是房产税的一种替代，现在我们执行的只是对住宅免征房产税，其实办公楼、商场已经在交房产税。
有些人传言说要对这些办公楼、商场先实行物业税征收，有什么必要吗？物业税的税率比房产税要低，利益归属发生了变化，我认为不可能收物业税。
今年房价 可能会“爆炸”
记者：发改委特别强调4万亿投资没有进入楼市和股市，2010年的房市可能会是什么样的情况呢？
任志强：投资没有进入到房地产里去，可是其中有大量的征地、大量的拆迁，一定会转移到房地产市场中，变成一种投资，仍然使房地产市场有很高的增长过程。
恐慌性的购房其实我们在年初就判断出来了，因为国家在刺激消费的同时没有刺激生产，市场的增长和销售对比是下降的，就一定会出现恐慌，因为供应量在逐渐减小，所以房价就会出现一种爆炸，或者是持续稳定上涨的过程。
公益事业 “不说不等于我们没做”
记者：很多网友说你们这些开发商不关注穷人。
任志强：其实错了。扶贫基金，我们是最大一户，改革基金我们也是最大一户。关于扶贫的钱我们花了很多很多，现在还投入到阿拉善基金当中了，治理沙尘暴。
我们已经有19个基金了，我们没有把它作为一种业绩拼命宣传，不像有些人把它经常挂在口头上。做这些事情我们觉得更多要像雷锋一样，不是需要一个名、需要一个利。不说不等于我们没做，其实我们做了很多很多。
雷人语录
“年轻人就该买不起房。”
——任志强提到《蜗居》时说。此后他回应，当时他说的是“刚大学毕业的年轻人就该买不起房”。
“买不起房为什么不回农村去？”
——有一次一名大学生问任志强：“我很穷，房价很高。我买不起房该怎么办？”这句雷人语录就诞生了。
“85%的家庭买不起房简直荒谬。”
——出自任志强的博客。社科院的一份报告称中国有85%的家庭买不起房子，任志强觉得社科院的计算方法不对。
“严格来说，开发商是被强奸了。”
——很多人说开发商买了天价地，然后把成本转到房价中去。开发商绑架了购房者，绑架了银行。任志强表示开发商是“无辜”的，“政府不拍这么贵的地，开发商干吗要去买这么贵的地？”
“房地产商需要囤地，手里有粮心中才不慌。”
——任志强认为开发商囤地情有可原，另外他还表示“我现在没粮，我现在很慌”。
“中国人太有钱，房子太便宜。”
——任志强说，北京市卖到三四万一平方米的房子，很多人不用按揭买，这就说明对于富人来说这些房子都不算贵。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 19:14
实话，但不一定是好话！
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 19:33
Sound reasonable
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 20:49
别让这家伙忽悠了！房子是基本生活资料的一种，在社会主义国家就应该实现“居者有其屋”，房屋的真正价值是什么？如果只考虑建筑成本和合理利润空间，人民完全可以负担得起。是这帮既得利益者，通过哄抬地价、赚取天价利润，把房子炒成了一种财富。人民的生活归属，怎么可以由这帮东西来决定呢？打倒这帮无良资本家，人民才能安居乐业。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 21:21
人可以没有钻石,但不能没有住的地方.房子和钻石是俩回事.商品房是不能所有人拥有.但它的高企和不断上涨直接带动了其它房子的不断上涨.用很多人不用按揭买房来证明房子不贵更是荒唐.
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 21:31
都想有房，还是攀比之风作怪。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 21:36 标题: 任志强说的实话
有些人心理承受力低，听不得实话，只好天天在网上骂娘。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 21:38
这个混帐东西应该住牛棚
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 21:45
再来一次土地革命好了，土地才是财富，那是财富中的第一王牌。
作者: pat1632002 京港台时间: 2010/3/10 22:52
以后会有更多低收入买房子。中国人好面子，再省也要把房子搞定，即使低收入也要摆摆谱。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 23:00
很多人想房价低些，为什么，还不是为了保值或炒房，如果单纯是为了有个地方住，何必那么辛苦当房奴而不去租房住？ 我也想住Mr. Trumph 纽约的豪华房子，住不到我就骂政府，可以吗？
支持任的说法。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 23:04
中国高房价是地方政府，开发商和投机炒房人三方共同作用的结果，此泡末即将破碎了。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 00:00
这只恶狗三天两头就蹿出来狂吠一番，有什么办法能叫它彻底消声呢？
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 00:23
这个人一定要遭到天谴的 ，，，，，
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 00:24
13楼的，你可以把他弄到屠宰场就行了，，，，哈哈
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 00:41
中国当前即得利益的理论代言人。
无视中国当前大多数，基本层面的老百姓的经济状况。
貌似专家，实为高高在上，惘顾国家和百姓稳定与生存的基本要素的“屠夫“。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 00:45
放他妈的屁！房子能和钻石相比，没钻石可以，没地方住行吗？再说了，土地国有制，应该是属于全民的，老百姓的，凭什么这帮人能把大家的东西给卖了？凭什么这些房地产商在老百姓所有的土地上盖房子，还要高价卖给老百姓。这是个什么世道！
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 01:05
老百姓一年工作差不多300天了，有的一天工作要十几个小时，为什么还买不起房子？这样的社会还不该骂吗？买不起不是只差一点点钱，是不吃不喝干几十年都买不起呢，叫人家干几辈子都没有房子住，谁能没有怨气？中国的房地产商和其他富人们有这么多的财富都是靠自己的努力通过合法平等的过程取得的吗？他们那个不是通过不道德不合理的方式占有本来属于每个人的社会资源？他妈的捡到便宜了还来嘲弄人家，不得好死的畜生！
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 01:26
建国初期，有反屯积居奇，现在能用到房地产开发就好了。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 01:43
这就是强盗逻辑，粮食是财富，低收入者就该被饿死。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 01:50
但是人民拥有居住权吧.
中国现在问题不是穷人买不起房,而是中产阶层都买不起,这就是成问题.
http://news.backchina.com/viewnews.php?action=printable&tid=80326
华远地产董事长任志强（资料图）
“茅永红和张杰庭说的是实话……买不起房子就别指望房子降价！”说出这番话的，是中国地产界最具争议性的人物之一、华远地产董事长任志强。昨日，他接受了本报专访，语言仍旧极具争议性。
买房能力 “仅仅为居住，你可以租房子”
记者：这次两会上，茅永红的“没有买房能力，就不要埋怨政府、社会和开发商”和张杰庭的“老百姓有老百姓的活法”的说法，引发了网友很大的争议，你怎么看这两位地产界委员的观点？
任志强：他们说的是实话，当然有道理了。
记者：你的一些话也曾让网友愤怒，比如“没有能力的年轻人就不该买房”。
任志强：很多刚刚毕业的大学生，既没有做股票，也没有做其他投资收益，更不是创业者，我当然认为他们就不该买房。美国那么发达，30岁以下的人买房子都很少很少。
为什么会有银行的按揭贷款？它就是把后来的高峰收入期和今天的低峰收入期拉平，如果你不具备这种条件，为什么非要买房呢？你租房子就不行吗？这是观念的一个错误，认为买房子是解决居住问题。买房子其实不是解决居住问题，房子是一种财富，就像钻石戒指一样。如果仅仅为了解决居住问题，你可以租房子。因为变成商品房，变成财产的时候它会升值，这是一种财富概念。
如果认为低收入就应该拥有巨大的房产财富，那肯定是错误的，你为什么该买呢？你不该拥有，你买得起钻石吗？你可能买不起，那你为什么就能买得起房子呢？没有听说让钻石降价的吧，那你为什么非要让房子降价呢？你买不起，有人买得起，为什么非要把别人的权利让给你呢？我觉得这是拥有财富的概念性错误造成的结果，不要以为这是一个居住权利问题。
房价干预 “地方政府希望房价越来越高”
记者：住房和城乡建设部副部长郭允冲近日接受采访时说，房价调控需要多个部门协同努力，而住建部在调控房价方面几乎没有什么手段。
任志强：因为它管不了土地、税收和金融。所以住建部除了维持市场秩序和房地产有关的其他内容它都管不了。实际上就是各个部门之间的权利分配和利益分配问题。
记者：为什么？
任志强：房产是由多方面组合的，比如说发改委要管立项，土地部门要决定土地的功能数量，税收部门要决定对房地产的税收政策，央行又管着利率，银监会又在限制信贷的政策变化，住建部好像没有任何权力去管这些。
但这不表示国家没有干预的能力，而是因为各个部门相对独立分列，所以每个部门都从自己的利益出发研究调控措施，导致调控措施一定是不合理的。在这种利益冲突情况下，最后的结果一定会在市场中通过房价来显示。
记者：一个理想的健康的房地产模式大概是什么样的？
任志强：在进行第一次住房制度改革的时候就说得很清楚，建立“三重住房体系”。
一种是有钱人的住房体系，中高收入用市场化的方法来解决商品房。到目前为止，我们的商品房总量，从建设总量上大概占35%，但是实际上真正属于商品房的大概只有25%，另外有10%可能是拆迁或者说房改。25%这个比例是很小的，但是现在恨不得所有的人都在关心这部分份额。我们每年的生产量只占城市家庭户数的3%，恨不得所有人都挤到这3%里去，因此都对商品房房价不满。
还有另外两条路，政策保障性的，比如说经济适用房、廉租房。假如说三条腿是同步进行的，也许今天不会有这么多的矛盾。但是缺了两条腿。
记者：为什么这么说？
任志强：财政分家以后，地方政府没有那么多钱去解决保障问题。其实我们也算过，一个城市里真正符合廉租房标准的大概不超过家庭户数的1.5%，北京的钱就花不完。所以说最低收入家庭和困难户不是最大的困难，核心的是中间的夹心层，政府应该承担100%的廉租房保证，但是政府不甘心对有钱人或者有一部分钱的人花那么大的代价，所以在经济适用房方面出了很多很多问题。我们可以看到去年深圳的经济适用房车库里，停的几乎全是好车。
改革最终是一个利益调整的结果，如果利益不能得到调整，这个改革进行不下去，所有的措施都可能失败。这几年大家都认为，没有超越权利和利益的部门来调整各部门之间的利益关系。这就像地方政府希望房价越来越高、地价越来越高一样。因为它可以有更多的钱去花，去解决自己各种各样的问题。
物业税 “我认为不可能收”
记者：现在关于地方财政转型的话题很热门，征收物业税是个好办法吗？
任志强：其实地方政府应该最欢迎物业税，因为在世界各国来看，物业税是地方税收的一个税种。
实际上我们国家不存在实现物业税的基础，中国有房产税，如果要想实行的话，完全可以用房产税解决。
物业税无非是房产税的一种替代，现在我们执行的只是对住宅免征房产税，其实办公楼、商场已经在交房产税。
有些人传言说要对这些办公楼、商场先实行物业税征收，有什么必要吗？物业税的税率比房产税要低，利益归属发生了变化，我认为不可能收物业税。
今年房价 可能会“爆炸”
记者：发改委特别强调4万亿投资没有进入楼市和股市，2010年的房市可能会是什么样的情况呢？
任志强：投资没有进入到房地产里去，可是其中有大量的征地、大量的拆迁，一定会转移到房地产市场中，变成一种投资，仍然使房地产市场有很高的增长过程。
恐慌性的购房其实我们在年初就判断出来了，因为国家在刺激消费的同时没有刺激生产，市场的增长和销售对比是下降的，就一定会出现恐慌，因为供应量在逐渐减小，所以房价就会出现一种爆炸，或者是持续稳定上涨的过程。
公益事业 “不说不等于我们没做”
记者：很多网友说你们这些开发商不关注穷人。
任志强：其实错了。扶贫基金，我们是最大一户，改革基金我们也是最大一户。关于扶贫的钱我们花了很多很多，现在还投入到阿拉善基金当中了，治理沙尘暴。
我们已经有19个基金了，我们没有把它作为一种业绩拼命宣传，不像有些人把它经常挂在口头上。做这些事情我们觉得更多要像雷锋一样，不是需要一个名、需要一个利。不说不等于我们没做，其实我们做了很多很多。
雷人语录
“年轻人就该买不起房。”
——任志强提到《蜗居》时说。此后他回应，当时他说的是“刚大学毕业的年轻人就该买不起房”。
“买不起房为什么不回农村去？”
——有一次一名大学生问任志强：“我很穷，房价很高。我买不起房该怎么办？”这句雷人语录就诞生了。
“85%的家庭买不起房简直荒谬。”
——出自任志强的博客。社科院的一份报告称中国有85%的家庭买不起房子，任志强觉得社科院的计算方法不对。
“严格来说，开发商是被强奸了。”
——很多人说开发商买了天价地，然后把成本转到房价中去。开发商绑架了购房者，绑架了银行。任志强表示开发商是“无辜”的，“政府不拍这么贵的地，开发商干吗要去买这么贵的地？”
“房地产商需要囤地，手里有粮心中才不慌。”
——任志强认为开发商囤地情有可原，另外他还表示“我现在没粮，我现在很慌”。
“中国人太有钱，房子太便宜。”
——任志强说，北京市卖到三四万一平方米的房子，很多人不用按揭买，这就说明对于富人来说这些房子都不算贵。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 19:14
实话，但不一定是好话！
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 19:33
Sound reasonable
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 20:49
别让这家伙忽悠了！房子是基本生活资料的一种，在社会主义国家就应该实现“居者有其屋”，房屋的真正价值是什么？如果只考虑建筑成本和合理利润空间，人民完全可以负担得起。是这帮既得利益者，通过哄抬地价、赚取天价利润，把房子炒成了一种财富。人民的生活归属，怎么可以由这帮东西来决定呢？打倒这帮无良资本家，人民才能安居乐业。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 21:21
人可以没有钻石,但不能没有住的地方.房子和钻石是俩回事.商品房是不能所有人拥有.但它的高企和不断上涨直接带动了其它房子的不断上涨.用很多人不用按揭买房来证明房子不贵更是荒唐.
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 21:31
都想有房，还是攀比之风作怪。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 21:36 标题: 任志强说的实话
有些人心理承受力低，听不得实话，只好天天在网上骂娘。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 21:38
这个混帐东西应该住牛棚
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 21:45
再来一次土地革命好了，土地才是财富，那是财富中的第一王牌。
作者: pat1632002 京港台时间: 2010/3/10 22:52
以后会有更多低收入买房子。中国人好面子，再省也要把房子搞定，即使低收入也要摆摆谱。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 23:00
很多人想房价低些，为什么，还不是为了保值或炒房，如果单纯是为了有个地方住，何必那么辛苦当房奴而不去租房住？ 我也想住Mr. Trumph 纽约的豪华房子，住不到我就骂政府，可以吗？
支持任的说法。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/10 23:04
中国高房价是地方政府，开发商和投机炒房人三方共同作用的结果，此泡末即将破碎了。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 00:00
这只恶狗三天两头就蹿出来狂吠一番，有什么办法能叫它彻底消声呢？
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 00:23
这个人一定要遭到天谴的 ，，，，，
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 00:24
13楼的，你可以把他弄到屠宰场就行了，，，，哈哈
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 00:41
中国当前即得利益的理论代言人。
无视中国当前大多数，基本层面的老百姓的经济状况。
貌似专家，实为高高在上，惘顾国家和百姓稳定与生存的基本要素的“屠夫“。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 00:45
放他妈的屁！房子能和钻石相比，没钻石可以，没地方住行吗？再说了，土地国有制，应该是属于全民的，老百姓的，凭什么这帮人能把大家的东西给卖了？凭什么这些房地产商在老百姓所有的土地上盖房子，还要高价卖给老百姓。这是个什么世道！
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 01:05
老百姓一年工作差不多300天了，有的一天工作要十几个小时，为什么还买不起房子？这样的社会还不该骂吗？买不起不是只差一点点钱，是不吃不喝干几十年都买不起呢，叫人家干几辈子都没有房子住，谁能没有怨气？中国的房地产商和其他富人们有这么多的财富都是靠自己的努力通过合法平等的过程取得的吗？他们那个不是通过不道德不合理的方式占有本来属于每个人的社会资源？他妈的捡到便宜了还来嘲弄人家，不得好死的畜生！
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 01:26
建国初期，有反屯积居奇，现在能用到房地产开发就好了。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 01:43
这就是强盗逻辑，粮食是财富，低收入者就该被饿死。
作者: 匿名 京港台时间: 2010/3/11 01:50
但是人民拥有居住权吧.
中国现在问题不是穷人买不起房,而是中产阶层都买不起,这就是成问题.
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