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食品和药物 - 中国的安全还是美国的安全?

(2010-07-14 19:45:37) 下一个

最近看到中国在推广转基因大米的消息,还有看到电视上专家学者,包括打假专家方舟子对转基因大米进行的辩护。我虽不是食品专家,而且来美近20年来一直相信美国食品比中国食品安全,直到我注意到美国那么多孩子患有过敏症 - 几乎所有孩子都有程度不同的过敏症,我的朋友的一个孩子,严重到现在不能吃面食。后来朋友介绍了一个纪录片叫“Food Inc。”看过后才使我惊醒过来,原来我们相信的美国食品使如此“制造”出来的。从那以后,我及家人就再没跨进那些速食店一步,而且,从主食,到蔬菜,肉类,甚至调味品,我们都尽量购买“Organic”的。有一个朋友的老公年纪轻轻的就患了癌症,经过化疗后,癌细胞虽然消失,但他再也不敢吃一口 Junk food 了。我希望你也借来看看,然后和我们分享一下你的想法,也看看打假专家方舟子先生是否自己也被假货欺骗了,有机会也劝告他一下别光打中国的假,美国的假也是数不胜数的。

还有在一次滑雪时,碰到一个父亲用绳子牵着他的孩子学滑雪,聊天后才得知他的孩子有自闭症,而且告诉我美国的儿童自闭症率非常高,特别是近十几年,大家都怀疑是否和打防疫针有关,因为近十年来,美国的学校要求入校前必须打各种各样的防疫针,从出生到18岁,要打近70种的防疫针,而几十年前,大概只需要打4针。我也不是医学专家,但有时你并不需要成为一个“专家”才会辨别真伪,你的本能通常可以让你明白是否你被忽悠了,特别是在金钱至上,盈利第一的今天,金钱可以收买权利,为他们的利益让路,为利益提供方便。下边这个电视采访虽是2007年的,但这个“cover up (掩盖)”到今天也没有被揭穿。

还有Robert Kennedy 几年前的这篇文章 – Deadly Immunity (致命免疫)还在网上:

http://www.salon.com/news/feature/2005/06/16/thimerosal/index.html

你说,是谁的食品和药物更安全呢?

注:以上举的只是一些例子,网上还有大量的有关食品和药物安全的信息,希望能以此给关心我博客的朋友一些提醒。


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评论
827 回复 悄悄话 回复nomadca的评论:
杂交水稻不是转基因水稻,你别混淆.
jzxisme 回复 悄悄话 文不对题。标题明明是比较,文章只片面介绍美国的黑暗。
最后还问读者到底那个更安全。。。。

其实,大众读者的眼光是雪亮的,基本上一致公认:两边都有问题,都比较严重,但中国那边更严重!
icomeseesee 回复 悄悄话 国内的食品问题,数量太大,而且,大多是人为的,故意的,系统性被掩盖的。

美国不是没有食品问题,但比率比中国小很多。而且,美国的食品问题,是事故性的,偶发性的,是可以及时纠正的。
icomeseesee 回复 悄悄话 谁说过敏和食物有关系?你自己脑子不好和食物倒是有关系 。
美国花生酱有菌,不是新闻。如果说美国的花生酱一点细菌没有,那才叫新闻。
问题是有多少花生酱有菌?能和国内的农药食品的比率相提并论吗?国内的99%的面粉里,都放吊白块和增筋剂,都是治癌的,可谁能报道出来?
看你就是贱的,有种你把你孩子放国内,喝奶粉!
机械神经元 回复 悄悄话 回复7080的评论:
你个人吃没吃到美国的毒食物能说明个屁,那我还可以找到N个在中国的人没喝道三路呢,能说明什么呢?看看这条:
“据美国疾病控制和预防中心估计,美国每年约有七千六百万人因食物中毒而染病,其中约五千人因此死亡。”
你不是那七千六百万人而已。毒花生酱我说了N编?你去看看地沟油这种传言性质的东西在留言版里出现了多少次?谁想提供论点谁举证,你既然想说中国的饮用水如何如何,那么举证的责任在你。我提出了针对美国饮用水的判断我提供了论据。我没那义务免费帮助指导你。找不到论据就没有证明任何论点。说话都要靠证据,别又讲,中国的数据都是修改的,掩盖的。。。。这话说的很无奈,很loser.
7080 回复 悄悄话 回复机械神经元的评论:
对不住您,鄙人所在的地方没赶上吃污染的花生酱,菠菜嘛,咱们是做熟了吃。至于水,鄙人所在的地方公布的饮水报告还行。可我想请教您:有多少中国暴露出来的种种是从政府报告中出来的?您把花生酱的事说了N遍了,还有新鲜的吗?你什么时候看见过国内官方公布的详细的自来水化验报告?鄙人孤陋寡闻,愿闻其详。
mister986 回复 悄悄话 都不安全。中国有毒牛奶,美国有炸薯条。
lawyer1 回复 悄悄话 回复wxcroamer的评论:
If China did not expose it, you wouldn't have been able to know all of these. What you should do is to ask yourself why you didn't hear anything happened in the US? Did the government exposed it?
jasondand 回复 悄悄话 扯淡。看看中国媒体怎么对待食物中毒的事件,那些有毒食品是否会被召回。

你咋知道中国孩子没有过敏?有毒的食物是否政府或是媒体协助曝光或是召回。

你要美国绝对干净卫生,那也不是可能。可是人家态度至少是积极的。都是大量媒体曝光,估计中国就是毒奶粉还在销售着呢。

你要是放心,回国多吃吃好了。
wxcroamer 回复 悄悄话 在外国,有害食品一经发现,立即见光,昭告天下. 中国从来没见过有毒食品, 有句话: "相信品牌的力量!" 三鹿奶,地沟油都是中共品牌,那来的毒? 河水都发臭了,报上,电台上还在宣告大众: 水質良好,放心喝!
lawyer1 回复 悄悄话 回复FISHMANS的评论:
Chinese are still living longer.
FISHMANS 回复 悄悄话 吃中国的食品就等于吃慢性毒药
almost_1d 回复 悄悄话 现在没有绝对organic。地下水也有可能被污染。只用雨水浇灌吗?大气里的有毒物质也回加在雨中。
机械神经元 回复 悄悄话 位于佐治亚州的美国花生公司在明知自己产品可能被沙门氏菌污染的情况下,依然将其推向市场。在两年时间内,前后共有十二批次受污染产品流向美国和加拿大的食品加工厂,结果造成至少八人死亡(其中四名幼儿),另有五百多人中毒。这与中国河北石家庄的「三鹿」毒奶粉事件颇为相似,令人对美国企业的职业操守顿失信心。

  据《华盛顿邮报》报道,美国联邦食品及药物管理局和疾病控制与预防中心发布的联合声明指出,从二○○七年到二○○八年间,美国花生公司在十二次内部检验中发现自己的产品可能被沙门氏菌污染,但是并没有根据相关规定将其全部销毁,而是任由其流向市场,最终酿成一场大丑闻。
吃勿消侬 回复 悄悄话 回复机械神经元的评论:
据说河里的鱼也在搞同性恋,应该是激素的问题吧
机械神经元 回复 悄悄话   近年来,美国已多次发生严重的食品受污染事件。据统计,二○○六年,美国先后发生花生酱污染和毒菠菜事件,导致至少一百五十多人住院治疗,三人死亡。二 ○○七年,美国加州发生牛肉被大肠杆菌污染的事件,导致五十多人住院治疗。二○○八年二月,美国再爆牛肉污染丑闻,六月又发生西红柿遭沙门氏菌感染事件,蔓延至美国的十六个州。
  
  据美国疾病控制和预防中心估计,美国每年约有七千六百万人因食物中毒而染病,其中约五千人因此死亡。
  
  http://www./gb/mainnews/forums/backstage/2009_1_28_15_17_3_186.html
机械神经元 回复 悄悄话 花生酱,美国人餐桌上的必备食品。佐治亚州出产的King Nut 牌花生酱,却查出含有沙门氏菌。至今已有8人中毒死亡。最早的病例是2008年9月初发现的,5个月之后才首次召回产品。除了花生酱外,佐治亚州Blakely 的这家厂的产品还广泛使用于蛋糕、饼干、冰激淋以及狗粮。该厂在2007年和2008年至少有12次在发现产品被沙门氏菌感染后,仍然输出了花生产品。

华盛顿邮报2月5日报道。 Health Official Admits Faster Action Needed in Salmonella Outbreak

晓青 回复 悄悄话 相对的。
whyami 回复 悄悄话 Read "Fast Food Nation," "SFPI" and many other books to find out the truth. The food in US is not safe. They inject steroid into animals, which can cause cancer. They feed animals with animal faeces, old newspapers, and dead dogs and cuts to recuce the cost, which causes mad cow and other type of diseases...
机械神经元 回复 悄悄话 回复7080的评论:
照你这意思,你对美国毒花生酱,毒菠菜还有含抗生素和镇静剂的药物水都是欣然接受的啦?
“美国权威的媒体——美联社公布的一项调查报告显示,美国24个大城市的饮用水中含有抗生素和镇静剂等多种药物成分, 至少有4100万人在日常生活中饮用这种存在安全隐患的水。”
7080 回复 悄悄话 照这么说,楼主一定是非常喜欢吃地沟油炸出来的油条,酒精兑出来的的茅台,注了水的猪肉,洒了农药的蔬菜咯!别忘了苏丹红的鸭蛋!
gemini68amy 回复 悄悄话 比食品,比安全,比房子,比汽车,比存款,比学位,比子女,比英文口语水平,比
英文写作,比身份。。。作茧自缚。
每天都是好晴天 回复 悄悄话 原来方舟子支持转基因粮食?
这个人太可疑了,怪不得有人说他被美国大公司收买。
他当初在电视上声嘶力歇地叫嚣癈除中医,当时就有人说他是被国外的大医药公司收买为的是拖慢中国中医药的发展给他们争取时间研发中医药。现在看来相中他在中国话语能力的不止一家公司。
他揭发假文凭事件只是为了拉拢人心以取得公众的信任。这样的人太危险了。这才是中宣部该管的事啊!
gemini68amy 回复 悄悄话 绝对的安全本来就不存在。老天给你个脑袋,就是让你用来思考判断的, 跟在哪儿
有什么关系。大概这辈子只知道中国,美国。
gemini68amy 回复 悄悄话 真难为作者,每天吃下这么多有害物质,连家里的小孩也不能幸免, 还不忘奔走相
告, 相当有利他精神。
吃勿消侬 回复 悄悄话 回复x723的评论:
LZ是建议大家多买ORGANIC,不吃JUNK FOOD,提倡健康的生活方式,没有让你走极端:-)
机械神经元 回复 悄悄话 中国是有一个地沟油产业链,但大多是提供给化工厂做原料。地沟油做菜的传闻无法证实。如果要比较两个国家的食品安全不能仅以个例来代表全体。说超市里食品都标上地沟油烹制是耸人听闻,说话一定要有事实数据为依据。三聚氰胺是个犯罪案件,类似的美国有毒花生酱(后来工厂关门了),毒大米(德州的,砒霜含量超标,德州从前是种植棉花的,大量使用杀虫剂杀棉铃虫,造成土地含砒霜量高),毒菠菜。这都是个例,那么中国一例美国一例,这么比下去似乎得不出啥结果。
说中国数据不准的,那大跃进来做依据更是可笑,中国大跃进的时候美国还是个种族歧视社会呢。总拿老黄历来说事谁都不干净。说美国的可信,美国FDA刚发现三聚氰胺的事情时号称是0容忍度,后来发现美国的奶粉也有,改口就说不超标就好。与其信别人的,不如自己多动脑子想。
x723 回复 悄悄话 既然作者的結諭中國比美國安全,不知為什麼還要留在美國慢性自殺?如果有子女的話還要延害下一代?
机械神经元 回复 悄悄话 中国几十年的稻米嫁接育种不是转基因!楼下的不懂胡说,那是农作物间的嫁接并非转基因。转基因是将另外一个物种的基因片段加到种子里。比如水母的基因插入到番茄里。在自然条件下这两种东西的基因有任何可能混合嘛?
smeagolrocks 回复 悄悄话 I go for organic for most of my foods. I do not trust either country.
老晕头 回复 悄悄话 楼主说的是。

科学是什么?学理工的都应该知道海德堡测不准原理。“西方”科学号称严谨,都是在假设和近似的基础上。转基因食物就像慢性毒药,慢慢腐蚀你的神经和肌体。

也许科学能在转基因食物普及一百年后发现他的问题,就像中国需要一百年才勉强站起来,要几代人的努力。也好,反正世界人口过剩,穷人也吃不起有机食物,好像人种“自然淘汰”。就不知到时候地球上的食物都被转基因污染了,富人都要到月球上去当农民种有积水稻了吗?

当然中国的食品安全不怎么样,可如果天天吃慢性毒药,你心里不慌啊?

前一阵不是媒体上说吃维生素片不仅不补维生素,还有副作用吗?美国人吃了多少年科学才说话了?
spunk1982 回复 悄悄话 food in US are not safe. You can read some books about US food.
红果 回复 悄悄话 LZ的论述有一个逻辑漏洞。其实中国的加工食品都是从国外学来的。比如方便面、饼干、冰激凌、碳酸饮料、膨化食品、糖果等等,都不是中国人发明的,都是中国从西方国家,包括美国,引进的设备、配方,甚至原料,在中国生产、销售的。而美国养鸡、猪、奶牛的方式早在中国落地生根了。所以中国孩子和美国孩子吃点东西没什么本质区别,因而也就不能简单地得出结论,美国孩子过敏的多是因为食品的原因。
nkrzero 回复 悄悄话 要是说毒牛奶只发生在一个品牌,我不会觉得中国的食品有多么不安全,但是整个产业甚至儿童奶粉都可以下毒的国家没有什么资格参与评比。
橄榄皮 回复 悄悄话 回复请和咖啡好吧拉?的评论:
其实,人的平均寿命还是增加了。 古人云:人到70古来稀。现在活到70不难,并且,70岁的人看起来也没有那么老。
橄榄皮 回复 悄悄话 我个人的看法是不是美国的诊断统计比较好,才显得患癌症的数量高于别国?如果跟中国在统计方面做比较的话,我会觉得中国的统计数字不一定准确。毕竟我们有过大跃进时期统计的历史......那段不是很光彩。
隔壁的邻居 回复 悄悄话 假设有这样一家商场,在货架上的商品前有这样的标准:1、地沟油,转基因动植物油;2、敌敌畏调制的白酒,转基因植物酒;3、氨水发的豆芽,转基因豆芽;4、香灰合成的抗生素,还在临床试验期的抗生素。。。。。。N、假、毒性食品,转基因食品。对与上述商品的选择是在二者必选其一时,我一定只能选其后者,不想活的可以选前者。这样一来食品和药品,中国的安全还是美国的安全的答案就明确了,就比较好回答了。就现实来看,中国有前项的多,美国有后项的多。所以美国相对的安全。
wwe 回复 悄悄话 楼主人云亦云,小学还没毕业吧,转基因与过敏症及自闭症的关系到现在都没有一个科学的结论,就凭你的纸上臆想就成结论了吗?还有要说转基因,中国人几十年前就吃转基因稻米了,你又如何解释中国现在人口都增加到十三亿------包括你本人。要写科学辩证的话题,拜托拿点科学精神,要不你就是精神病了-------以后绝食吧
众妙之门 回复 悄悄话 没有文化科学知识, 人云亦云..才是最可悲的....
nobodycare2 回复 悄悄话 还是毛主席教导的"自己动手,丰衣足食."的南泥湾精神最Organic.
nomadca 回复 悄悄话 无知啊,中国的麦子水稻十几年前就开始转基因了。要不然中国的这点农田怎可能养活这么多人还有富裕。
ahhhh 回复 悄悄话 真的,你觉得转基因的食物比地沟油炸的,三聚氰胺加的食物更不安全?
pp8200 回复 悄悄话 转基因食品哪里可怕?
很多人“觉得”可怕而已。它真正对人体有影响的证据,现在完全没
有。

回复pupudelaclichy的评论:
stoneheart 回复 悄悄话 organic也很难保证的,比如organic的牛奶,必须organic的牛,牛吃的草或者饲料是否能保证organic呢?,饲料的来源是否organic呢?我认识的朋友的朋友,有经营organic农场的,可惜,不能从根本上保证organic。
pupudelaclichy 回复 悄悄话 转基因食品真挺可怕的。
Ex_commu 回复 悄悄话 Totally agree with you ChineseBostonian. I found a lot of people love to compare China and Western, and often are logically confused.
请和咖啡好吧拉? 回复 悄悄话 没办法!地球人口爆炸!都吃organic的不够吃。只有食用转基因产品才能喂饱更多的人!结果就是每个人都少活若干年!
aChineseBostonian 回复 悄悄话 回复翠喜的评论:
首先我想知道的是你的“美国也是全世界患癌症比例最高的国家”这个结论是那里来的,(我暂且不跟中国比,因为严格意义上讲一个发生严重事故后死亡人数都统计不出国家是谈不上什么统计的),且不说癌征有好多种类型,即使是联合国卫生组织的统计中不同国家不同癌征的发病率是不同,美国(甚至某些族裔)患某一类型的癌郑高于其它国家(或族裔)是相当有可能,但是“美国也是全世界患癌症比例最高的国家”绝对是胡说八道。

另外回楼主关于打假问题,你首先要搞清楚假是什么意思?如果你挂羊头卖狗肉这是假,往药物食品里掺假甚至掺毒不光是假,而且是犯罪。美国的转基因食品有没有假?如果明明是转基因而故意说不是,那个才是假,至于转基因食品本身安全问题美国都有广泛的讨论,在上市之前也是通过相当长时间的论证跟试验,FDA也是公认的世界上比较权威的机构,有没有假,也许,但是你说的不是假,只是科学界对某一事务的讨论。你提到的Food Inc这部电影也已经有一两年了,仔细看看,里面讲的是有毒食品吗?
愚若智大 回复 悄悄话 我及家人就再没跨进那些速食店一步,而且,从主食,到蔬菜,肉类,甚至调味品,我们都尽量购买“Organic”的。
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继续你的思维逻辑定向,想没想过,美国的“Organic”也会有假?
缝嘴吧。
嘿嘿~~~~
翠喜 回复 悄悄话 我们老师说过,美国是世界上转基因食品做多的国家,70%以上加工食品都是转基因。
美国也是全世界患癌症比例最高的国家,所以美国食品危险比中国更严重。
藿香正气丸007 回复 悄悄话 顶!这个上帝赐给人类本能来保护自己
人类现在却只相信所谓的科学!

转基因已经风靡中国,现在国内也说不上安全了
甚至未来的一段时间会出现远远糟过美国的情形
arche 回复 悄悄话 楼主提了这个问题,不知阁下自己的答案是什麽,您例举了美国的一些问题,是不是暗示美国更不安全呢?
废话多多 回复 悄悄话 说的有理。

但打预防针和自闭症没有直接的关系。前些日子新闻上吵得很厉害,病例分析的结论是无,但很多自闭而的家长还是信其有。
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