正文

你为中国做了些什么?

(2009-10-18 18:10:21) 下一个

         最近我听到有些人,说起中国的发展和进步,总是品头论足,这也不是,那也不是。一句话,缺乏客观公正。

         为什么对60年的巨大变化,视而不见,却偏偏把不足之处,无限放大呢?这不能不是我们深思?

         中国近百年,在帝国主义,封建主义,官僚资本主义三座大山的压迫下,经历了艰苦卓绝的斗争和千百万人流血牺牲,才迎来了胜利,建立新中国。又经过60年的艰苦奋斗,使贫穷落后的旧中国,变成初步繁荣昌盛的新中国。这是客观事实,难道能够否认吗?

         当然也存在许多不足,而且有些问题迫在眉睫,需要尽快解决。这方面,中国领导人和中国人民被局外人更有忧患意识和清醒的认识。那就是在不同时期,用不同的方式,用更大的精力和勇气,在发展的不同阶段,逐一解决。争取在建国100周年时,不仅要在经济上建成中等发达国家的水平,而且要政治上建成高度民主,文化上建成繁荣似景的社会主义强国,这就是我们的目标。

         有些人隔山观景。他既没有扛过抡,打过仗;也没有渡过江,负过伤;更没有饿过肠,吃过糠。建设时期,也没有搬过砖,盖过房;开过矿,炼过钢;更没耕过地,打过粮。而是是出了家门,进校门,出了校门,进异国门。对中国的事情,缺乏深入的了解,更无亲身体会,就叽哩哇呐议论。好像自己,喝了几瓶洋墨水,吃了几片洋面包,不知姓什么?

         你要想想,就你今天的这点知识和本事,也是靠国家培养,靠父母累断腰骨,省吃俭用供你上学得来的,并不是天上掉下来的。为什么出国没几天,就不认[爹和娘],把祖国母亲,说的一无事处,漆黑一片。示问,你为祖国做了些什么?

         我们不反对给祖国的不足提出批评建议,问题是要从善意角度出发。恶意的攻击和漫骂不仅不能解决问题,反而有损自己的身份。当然敌对势力的造谣非谤,那是另一种性质的问题了。

         立场很要紧。站在不同的立场,对同样的问题,会有不同的结论,这是常识所见。每个人由于经历不同,所处环境不同,对问题有不同认识是正常的。问题是出发点很重要,是善意还是恶意。如果处于善意,有些偏激也可理解,如果处于恶意,那是另一回事了?

         过去有句谚语:当事者愚,旁观者清。就是说,群众是真正的英雄。当政者要经常深入下去,倾听群众意见,调查研究,弄清情况,正确决策。

        也有一句口头禅,站者说话腰不痛。这是说许多时候,老百姓看起来很简单的问题,当政者感到很棘手。因为不同的处境,有不同的难处。只有互相体凉,才能取得共识,有利问题解决。

        恁心而论,近30年来中国政局稳定,经济发展,老百姓得实惠最多的时期。这充分说明,中国的政治制度和经济政策是符合中国国情的,也是得到老百姓拥护的。不管你喜欢不喜欢,这是事实。相反,你想改变这个现实,恐怕也是徒劳的。

        有些人从本本出发,或从表面现象出发,崇拜西方民主和价值观。并以此为标准,衡量中国,其实这是找错了对象。中国有中国的国情,不可能全盘照搬西方模式。只能走自己的路。

         实践是捡验真理的唯一标准。世界上有180多个国家,99/是资本主义国家。试问那个国家在30年间,经济飞速发展,年增长平均达到10/

         祖国的强大,旅居海外的华人,抬起了头,挺起了腰,无不感到自豪。每年华人组织的中国心,硅谷情,庆国庆游园联欢会,我都参加了。那些嘹亮的歌声,优美的舞姿,欢快的笑声,深深表达了他们对祖国----母亲的热爱和祝福。我们也无不为华人的爱国心所感动!

         但愿每个华人发挥自已的聪明才智,献计献策,从不同角度出发,力所能及,为祖国做出自己的贡献,祖国和人民定会感谢你们!

       

                                                         20091015     颖民于美国硅谷         

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评论
vwbeetle 回复 悄悄话 回复海外逸士的评论:
“政府總是壓迫剝削人民“???
中国并不是像你说的这样!胡扯八道!
当然有不少改进的地方。
海外逸士 回复 悄悄话 回答“你為中國做了些什么?”

先以知道中國為你做了什麼。不要玩弄抽象概念﹐應該明確地說﹕中國政府為你做
了些什麼﹖個人與政府都有對對方應負的責任。如果政府總是壓迫剝削人民﹐人民
對政府就沒有如何義務了。
vwbeetle 回复 悄悄话 "实践是捡验真理的唯一标准。"
===
这句话是不对的!逻辑上不通!邓小平在胡扯八道。
邓小平是中国领导人里,程度最差的!
其他的领袖都是优越的!

其他的话的出发点大致都对!
无忌哥哥 回复 悄悄话 回复LoveHumanBeing:
经济学的事儿俺不太懂,多谢指教。感觉您的解释是阶级对立斗争另一说,好像也确实是世界的现实,中国美国都一样。不是俺天真烂漫看不见,只是这个世界太残酷,事事以批评的态度来看待俺觉得心累。

回复stop0822:
您说的对!人犯一次罪也是犯罪,也不能因为干了什么好事就不算犯罪了。所以在上帝面前大伙儿都是罪人,因为没人可以完全圣洁不犯罪。我始终认为人性有善有恶,自己会常常试图折衷地看待事物,所以有了您引用的发言。如果您要是把中共夸成一朵花,说不定我又得跳出来反对了,看来比较讨人嫌。至于教育孩子不要推卸责任,完全同意您的观点。不过方法上就觉得老外的那一套先肯定鼓励好的一面再指出错误批评的着儿好,比较容易让人接受。
wxc250 回复 悄悄话 我对中国最大的贡献,就是不回去同流合污,鱼肉人民.根据俺的职业特点,留在国内或回去当海归,必是站在人民的对立面,高唱盛世欢歌,鱼肉百姓,别无其他可能.
LoveHumanBeing 回复 悄悄话
真不晓得这儿怎这么多弱智, 连家庭主妇都懂的浅显道理他(她)都不明白:

越想家里干净,就越要有眼力看到有污垢的地方,以便打扫,家里会越来越干净。

越只盯着表面干净的那几块地方,疏于打扫,家里的污垢就会越积越多。


julienmum 回复 悄悄话 回复LoveHumanBeing的评论:

理屈词穷一般就是这种表现。谢谢,我也撤了。
LoveHumanBeing 回复 悄悄话 回复julienmum的评论:

懒得搭理你这个弱智了。你自娱自乐,继续崇拜着你的伟大领袖吧。


海归农民 回复 悄悄话 我很少骂人,但你的这篇文章,让已经回国10年的我,非常感慨。你要么是从小就被剥夺了分析能力的残疾人,要么是被别人收买的王八。你也34岁了,要说你14岁,24岁,发出这种声音,也许还可以理解,你34岁了啊。一句话,你不回国,就别在这里装13说自己多么爱国。
julienmum 回复 悄悄话 回复nanatao的评论:

再笑,我的逻辑一点都不混乱,因为你我根本就是站在不同的立场上看问题。只有你这样的人才把祖国当作前夫前妻来看,抛弃如同扔掉一件破衣服一样容易。但你个人的解读并不适合其他所有人,如果还有点道德感,请不要随便侮辱他人的情感。到于你自己跟中国究竟是什么关系,那也是你自己的事情,请在自家范围内讨论就好了。

另外,请不要想当然地认为所有人都是厚颜无耻的,有些揣测我可以理解为你激动情绪之下的失言,但实在是既无根据,又不客观。
julienmum 回复 悄悄话 回复LoveHumanBeing的评论:

原来现代科技文明最发达,就等同于政治民主也最高级?原来没有发明飞机、大炮、电灯、电脑这些东西的国家和人民,就没有追求政治平等的权利了?照这个逻辑讲,亚非拉落后国家和人民就别活了。还别说这些国家的落后是怎么造成的!
海归农民 回复 悄悄话 此作者缺乏基本分析能力,虽然在美国呆着仍然是无脑人士。你要真爱国,你就像我们这样回来建设中国,在美国分析个屁!!!
tolive 回复 悄悄话 请楼主回答几个小问题:

"为什么对60年的巨大变化,视而不见,却偏偏把不足之处,无限放大呢?这不能不是我们深思?"
--能不能给个参考文献说说某些人如何把不足无限放大的?

"中国近百年,在帝国主义,封建主义,官僚资本主义三座大山的压迫下,经历了艰苦卓绝的斗争和千百万人流血牺牲,才迎来了胜利,建立新中国。又经过60年的艰苦奋斗,使贫穷落后的旧中国,变成初步繁荣昌盛的新中国。这是客观事实,难道能够否认吗?"
--这里从语法的角度看,似乎缺了个主语,谁建立了新中国?


"当然也存在许多不足,而且有些问题迫在眉睫,需要尽快解决。这方面,中国领导人和中国人民被局外人更有忧患意识和清醒的认识。那就是在不同时期,用不同的方式,用更大的精力和勇气,在发展的不同阶段,逐一解决。争取在建国100周年时,不仅要在经济上建成中等发达国家的水平,而且要政治上建成高度民主,文化上建成繁荣似景的社会主义强国,这就是我们的目标。"
--何以证明"中国领导人和中国人民被局外人更有忧患意识和清醒的认识"?


"有些人隔山观景。他既没有扛过抡,打过仗;也没有渡过江,负过伤;更没有饿过肠,吃过糠。建设时期,也没有搬过砖,盖过房;开过矿,炼过钢;更没耕过地,打过粮。而是是出了家门,进校门,出了校门,进异国门。对中国的事情,缺乏深入的了解,更无亲身体会,就叽哩哇呐议论。好像自己,喝了几瓶洋墨水,吃了几片洋面包,不知姓什么?"
--现在执政者有过这些经历吗?为什么出了家门的人一定不了解中国的事情呢?知道自己姓什么就有权议论国事吗?


"你要想想,就你今天的这点知识和本事,也是靠国家培养,靠父母累断腰骨,省吃俭用供你上学得来的,并不是天上掉下来的。为什么出国没几天,就不认[爹和娘],把祖国母亲,说的一无事处,漆黑一片。示问,你为祖国做了些什么?"
--是的,国家培养了出国的游子,难道国家没有培养在国内的同胞们吗?为祖国做些什么纯粹是个人的选择,谁有权力规范他们的选择?

"我们不反对给祖国的不足提出批评建议,问题是要从善意角度出发。恶意的攻击和漫骂不仅不能解决问题,反而有损自己的身份。当然敌对势力的造谣非谤,那是另一种性质的问题了。"
--同样,请举例说明哪些言论是恶意的攻击和漫骂。

"立场很要紧。站在不同的立场,对同样的问题,会有不同的结论,这是常识所见。每个人由于经历不同,所处环境不同,对问题有不同认识是正常的。问题是出发点很重要,是善意还是恶意。如果处于善意,有些偏激也可理解,如果处于恶意,那是另一回事了?"
--请问你是如何判断立场的?如何判断出发点的?

"过去有句谚语:当事者愚,旁观者清。就是说,群众是真正的英雄。当政者要经常深入下去,倾听群众意见,调查研究,弄清情况,正确决策。"
--问题是,他们经常这样做了吗?请举例说明。

"也有一句口头禅,站者说话腰不痛。这是说许多时候,老百姓看起来很简单的问题,当政者感到很棘手。因为不同的处境,有不同的难处。只有互相体凉,才能取得共识,有利问题解决。"
--老百姓和政府为什么没有互相体谅?

"恁心而论,近30年来中国政局稳定,经济发展,老百姓得实惠最多的时期。这充分说明,中国的政治制度和经济政策是符合中国国情的,也是得到老百姓拥护的。不管你喜欢不喜欢,这是事实。相反,你想改变这个现实,恐怕也是徒劳的。"
--请问,是所有的老百姓得实惠了吗?何以证明?

"有些人从本本出发,或从表面现象出发,崇拜西方民主和价值观。并以此为标准,衡量中国,其实这是找错了对象。中国有中国的国情,不可能全盘照搬西方模式。只能走自己的路。"
--中国有中国的国情就应该容忍腐 败,孩子失学,环境污染吗?这不是东方还是西方价值观的问题。


"实践是捡验真理的唯一标准。世界上有180多个国家,99/是资本主义国家。试问那个国家在30年间,经济飞速发展,年增长平均达到10/。"
--请定义你此处提到的真理。

"祖国的强大,旅居海外的华人,抬起了头,挺起了腰,无不感到自豪。每年华人组织的中国心,硅谷情,庆国庆游园联欢会,我都参加了。那些嘹亮的歌声,优美的舞姿,欢快的笑声,深深表达了他们对祖国----母亲的热爱和祝福。我们也无不为华人的爱国心所感动!"
--是事实,可和你文章的主题好象没有太大关系

"但愿每个华人发挥自已的聪明才智,献计献策,从不同角度出发,力所能及,为祖国做出自己的贡献,祖国和人民定会感谢你们!"

--每个人有不同的贡献方式,谁有权力说有些是贡献,有些不是贡献?
stop0822 回复 悄悄话 回复无忌哥哥的评论:
"共党掌权后饿死不少人是不假。不过历史上历朝历代包括民国时期饿死了多少人,在战乱中又死了多少人,谁又能说的清楚。至于天安门的事也确实是悲剧,不过国家机器镇压反对意见也非中共一家,麦克阿瑟还指挥军队镇压示威的一战老兵呢不是?何况,从现在披露的事实来看,简单把天安门流血的责任完全推给政府并不是负责任的做法。
“民可以载舟,也可以覆舟”。这是历代的统治者都懂,中共也明白。我不赞成因为历史上中共犯的错误简单把中共否定,60年的变化有目共睹,如果公正地站在历史和国际格局中比较,不论是横向的还是纵向的看,中共干的都不算差。
当然,中共有很多阴暗面,可我们每个人不都有恶的一面。也许对中共的问题上我看问题喜欢看正面的一面,至少我觉得鼓励和提醒比劈头盖脸的批评甚至谩骂更容易让人接受。"


无论作为zf还是个人,不能因为别人做错了什么事情,那么自己也做,从而免罪。好像a看到b偷东西而没被发现,那么b也偷,结果被抓,b辩解:a也偷,干嘛光抓我?

世界上没有道德银行,做的好事不能存起来以后抵销坏事。

我想大家教育孩子也是这样的吧。自己孩子做错事情了,不能接受孩子的辩解说:谁谁也这么做,所以我也应该这么做。









nanatao 回复 悄悄话 “祖国的强大,旅居海外的华人,抬起了头,挺起了腰,无不感到自豪。“---这就是某些中国人不遗余力夸中国好的原因,自己在国外总算不被人小瞧了。其实真正有本事的人在哪里都不会被人看轻,只有一无是处的人才喜欢狐假虎威!
nanatao 回复 悄悄话 “现代人赖以生存的先进科技:汽车,飞机,火车,电脑,上网,电话,电视,冰箱,电视,电影,电话,电灯,电,摩天大楼,高速公路,生物 医疗仪器,北京奥运会会址大型建筑, 等等等等。。。。

有哪个是先进的现代中国政府领导下的十三亿人民中的 发明创造设计出来的”

强烈排这个!!!

Julienmum的思想似乎有点混乱“爱中国就不能在美国工作生活吗?在美国工作生活就不能爱中国吗?就象你结了婚独自买房过日子了,你就不能爱你原来的爹妈了吗?真可笑。“-----你这个比喻太不恰当了。你们这种情况应该是离婚了,再婚了,享受着现在老婆老公的好处,却口口声声说前夫前妻好!
你结了婚出去单过但并没有和父母脱离关系,你们这些人出国了宣誓效忠美国加拿大了,才是真正的不要爹娘!但为了某些利益又还是要拍拍拍前任爹娘的马屁。典型的即想当。。。又想。。。。
LoveHumanBeing 回复 悄悄话 回复julienmum的评论:

给讲讲中国政府的"和谐统一思想" 怎么做到比民主的"思想独立,言论自由,公平竞争"更先进的?


给讲讲我们现代人赖以生存的先进科技:汽车,飞机,火车,电脑,上网,电话,电视,冰箱,电视,电影,电话,电灯,电,摩天大楼,高速公路,生物 医疗仪器,北京奥运会会址大型建筑, 等等等等。。。。

有哪个是先进的现代中国政府领导下的十三亿人民中的 发明创造设计出来的?


LoveHumanBeing 回复 悄悄话 回复julienmum的评论:


1) 你究竟从哪儿看到我说"西方一切至上"了?

2) 你给讲讲"先进的标准是什么"?"谁的哪个方面是先进的"?
julienmum 回复 悄悄话 回复LoveHumanBeing的评论:

笑,有说过不学习别人先进的地方吗?
关键先进的标准是什么?谁的哪个方面是先进的?是不是还是唯西方一切至上?
LoveHumanBeing 回复 悄悄话 回复julienmum的评论:


但别人做得对的地方就要学习。否则叫固步自封,退回清政府妄自尊大的被别人踹的境地。




julienmum 回复 悄悄话 回复LoveHumanBeing的评论:

请注意一下,美国的价值观和做法并不是全世界人民必须唯一遵从的普世标准。以民主、平等和公正自居的人,不会这点常识都没有吧。
julienmum 回复 悄悄话 回复神创还是进化的评论:

狭隘有偏见的人才会时刻把别人想得跟自己一样,自己自私,就以为全天下所有的人都跟你一样自私,只爱自己。什么叫以小人之心度君子之腹,您这就查例子。

别拿爱中国,爱人民还是爱政府来设套儿,我爱中国,就是爱中国的文明文化,爱中华民族,爱中国人民,也包括对政府负起责任来。政府做得不对的地方,我们要批评要指正,帮助政府进步就是帮我们自己。坐在一边只知道指责和谩骂的人,体现出的是责任感的缺失(是不是别有用心就不得而知了)。另外,对于已经不懂得爱祖国的人,我们在民族感情上已经没有交集,所以以上的话视同个人自言自语好了。
LoveHumanBeing 回复 悄悄话 回复无忌哥哥的评论:

"爱中国或者爱人民跟支持政府是对立的吗?"

经济学常识:在利益分配上政府人员和被管理的人民是随时可以对立的。 这也是为什么美国人有很强的"小政府"意识。

这儿有些中国人给GCD教育得还总那么天真烂漫的。

无忌哥哥 回复 悄悄话 回复eaglewings:

看法不同,求同存易。人的认识有限,生活际遇不同,难免认识不同,谢谢提醒。

“你我都是基督徒, 希望我们能为中国切切祷告. 愿神的光和大能照耀中国. 愿百姓早日摆脱邪恶的奴役. 愿政府真正为百姓的福祉努力奋斗. 愿百姓平安, 快乐.

若我的帖子对您有所得罪, 忘您海涵. ”

——阿们!
eaglewings 回复 悄悄话 回复dressup9的评论:

这就好象说, 邻居偷东西了, dressup9也得偷. 好多国男找二奶, dressup9 也要找小蜜.

(比好不比坏, 这个道理希望你能懂)
dressup9 回复 悄悄话 回复eaglewings的评论:
美国内战还有“SCORTCH THE EARTH",火烧亚特兰大呢。
dressup9 回复 悄悄话 回复julienmum的评论:
支持julienmum。 那个神创,你先问问爱你妈爱什么呀,爱她给你饭吃还是别的。
eaglewings 回复 悄悄话 回复无忌哥哥的评论:

非黑即白?
---老百姓对共党多年有怨气. 提出反腐败, 政府开枪. 这应该很清楚吧. 不会是灰色地带吧.

如果您所讲的犯罪是照您给列出的定义
---不是我的定义. 是字典里的定义 (sorry, 我忘了说是来自 on line dictionary)

共党六十年来, 对人民犯下的滔天罪行, 这不是犯罪, 是错误?
It shouldn't take a rocket scientist to figure out the difference.

那是您的看法,我尊重,不过我有不同看法而已.
--- 当然可以有不同的看法

Just a friendly reminder:

Isaiah 5:20
Woe to those who call evil good and good evil, who put darkness for light and light for darkness, who put bitter for sweet and sweet for bitter. (这是共党的写照)

你我都是基督徒, 希望我们能为中国切切祷告. 愿神的光和大能照耀中国. 愿百姓早日摆脱邪恶的奴役. 愿政府真正为百姓的福祉努力奋斗. 愿百姓平安, 快乐.

若我的帖子对您有所得罪, 忘您海涵.










无忌哥哥 回复 悄悄话 回复eaglewings:

1、怎么是负责任的做法? 推给学生和市民?
——您怎么看问题非黑即白呢?我的看法是所谓的学生领袖们对造成流血也有责任,当然政府应付主要责任。政治斗争双方没有找到平衡点造成流血冲突您能把责任都归给一方?

2、错误? 不是错误, 是犯罪。
——如果您所讲的犯罪是照您给列出的定义,我认为中共很多失败的政策有其历史原因,而其初衷并非邪恶,所以我说是错误。当然人都有罪性,在上帝面前你我他都无不同,也确实都是犯罪。

3、在中共的问题上我看它的负面. 因为它给人民带来的灾难是非常深重的.
——那是您的看法,我尊重,不过我有不同看法而已。
eaglewings 回复 悄悄话 回复无忌哥哥的评论:

简单把天安门流血的责任完全推给政府并不是负责任的做法。
----怎么是负责任的做法? 推给学生和市民?


我不赞成因为历史上中共犯的错误简单把中共否定
--错误? 不是错误, 是犯罪

错误:
1. a misunderstanding or misconception.
2. an error in action, calculation, opinion, or judgment caused by poor reasoning, carelessness, insufficient knowledge, etc.

犯罪:
1. An act committed or omitted in violation of a law forbidding or commanding it and for which punishment is imposed upon conviction.
2. Unlawful activity: statistics relating to violent crime.
3. A serious offense, especially one in violation of morality.
4. An unjust, senseless, or disgraceful act or condition

也许对中共的问题上我看问题喜欢看正面的一面
---- 在中共的问题上我看它的负面. 因为它给人民带来的灾难是非常深重的.
无忌哥哥 回复 悄悄话 回复eaglewings:

共党掌权后饿死不少人是不假。不过历史上历朝历代包括民国时期饿死了多少人,在战乱中又死了多少人,谁又能说的清楚。至于天安门的事也确实是悲剧,不过国家机器镇压反对意见也非中共一家,麦克阿瑟还指挥军队镇压示威的一战老兵呢不是?何况,从现在披露的事实来看,简单把天安门流血的责任完全推给政府并不是负责任的做法。
“民可以载舟,也可以覆舟”。这是历代的统治者都懂,中共也明白。我不赞成因为历史上中共犯的错误简单把中共否定,60年的变化有目共睹,如果公正地站在历史和国际格局中比较,不论是横向的还是纵向的看,中共干的都不算差。
当然,中共有很多阴暗面,可我们每个人不都有恶的一面。也许对中共的问题上我看问题喜欢看正面的一面,至少我觉得鼓励和提醒比劈头盖脸的批评甚至谩骂更容易让人接受。
eaglewings 回复 悄悄话 回复无忌哥哥的评论:

世界上有什么政府成立了 60 年之内死了那么多的百姓? 共党祸国殃民这不是与人民对立又是什么?

给共党亲妈提点意见, 她给'孩子'们吃枪子儿, 还不解气, 上坦克碾死. 这不光是对立, 这是十足的邪恶政府.
无忌哥哥 回复 悄悄话 回复神创还是进化:
“爱中国, 爱什么呀? 人民还是政府? 这种假招子最讨厌. 与其说爱中国不如说爱自己”

看不懂您的问题从何而来。爱中国或者爱人民跟支持政府是对立的吗?政府的政策不一定都对,但也不完全是站在人民和国家的对立面上吧。
5858 回复 悄悄话 以后直接转《人民日报》社论就行了,省得自己绞尽脑汁写这些条理不清的陈词滥调。
神创还是进化 回复 悄悄话 回复julienmum的评论:

又来这种论调了!爱中国就不能在美国工作生活吗?在美国工作生活就不能爱中国吗?就象你结了婚独自买房过日子了,你就不能爱你原来的爹妈了吗?真可笑

----爱中国, 爱什么呀? 人民还是政府? 这种假招子最讨厌. 与其说爱中国不如说爱自己.
julienmum 回复 悄悄话 回复stop0822的评论:
又来这种论调了!爱中国就不能在美国工作生活吗?在美国工作生活就不能爱中国吗?就象你结了婚独自买房过日子了,你就不能爱你原来的爹妈了吗?真可笑。
中央评论员张召忠 回复 悄悄话 大家还是要对老人家尊重一些的。毕竟老人家年龄大了,留在美国享受一下自由的环境,每日无聊之级,写篇文章呼吁年轻人回国奉献“激情燃烧的岁月”也没什麽不妥。大家不要再难为老人家了。
stop0822 回复 悄悄话 2009年10月15日 颖民于美国
中国这么好,你怎么赖美国呢?你应该回去报效祖国呀!!你别赖美国鼓动别人去奉献,太滑稽了。
典型的又要代表,又要立牌坊。
Bali 回复 悄悄话 首先说明,我从来没有也没兴趣恶意地批判中国或者中国政府。

不过,我觉得楼主的思路有问题。我的大家庭里, 有弃了学去扛抢打仗的;渡过江负过伤的;有饿过肠吃过糠 (请问,只要是那些年生活在中国的,谁家没有吃过糠饿过肠,搬过砖盖过房,炼过钢打过粮的?);更有受了感召回了国的。搞搞清楚,是谁该感谢谁? 难道祖国不该感谢她的人民吗?

楼主没说错,我的一点学识本事不是天上掉下来的,是我父母培养的,当然我要感谢我的父母了.不过我没觉得我欠了政府什么.那点义务教育远远抵不过我们祖父母父母给政府尽了一辈子的义务. 中国国富民穷是全世界公认的,老百姓的所得要远远低于他们的付出,不要自欺欺人了.
梦醒时 回复 悄悄话 支持,支持。早该有人写写啦。没有中国哪有中国老百姓。都是文化人,不要像猪脑啊,为中国就是为中国老百姓。不要老是鸡蛋里挑骨头啊。没有共产党也没有中国今天,有哪个国家敢说他们能做的更好,不要说做的更好啦,能做到养活十几亿人口哦。我看就美国政府也不敢说他们能做的比共产党好。
我20年前从中国的一个很乡下地方出来的,现在回去,大家都住楼房,吃得也比过去好,钱也比过去多。20年前我们那真的很穷。。。不用我说啦。。。每个政党都有好人和坏人。多体谅别人自己也会多开心点。
如果共产党真的厉害,你还能在文学城瞎嚷嚷。早灭啦。
vwbeetle 回复 悄悄话 给祖国的不足提出批评建议,问题是要从善意角度出发。
anniesky 回复 悄悄话 就是觉得中国的老百姓可怜。
wenjuyuan 回复 悄悄话 I have been through the great famine from 1960-1962. I still remembered that I was hungry most of the times. But all my schoolmates and neighbors and the people I knew then survived. Of course, I don't know about the people in other places.
x723 回复 悄悄话 拿H1簽証的不談,拿緣卡的拿美國護照的,還談什么'愛中國'是不是有點羅輯思混亂.早點去看心理醫生吧.
v202009 回复 悄悄话 良药苦口利于病嘛. 作者的意思是不想听逆耳之言. 冠以'你为中国做了些什么?'提意见找毛病是对中国的最真诚的爱. 意见不同而吵架也不是一方的原因. 爱国一定要傲慢吗? 爱国一定是讲好话吗?
琴笑 回复 悄悄话 回复firm的评论:话说过头了会起反效果的.
"这场人为饥荒导致大规模死亡,贝克尔的书揭示,其中河南、安徽、四川、甘肃、贵州等五个省最为严重。河南省很多乡镇的饿死率达20-30%;该省信阳地区1958年有人口800万,结果400万人饿死,死亡率达50%,是当时中国饿死率最高的地区。"
俩个人中就有一个死.那个活的也该饿的半死了才对.那么谁来埋那个死的? 应该没人有力气埋,吃了? 那该撑死了. 没人埋或撑死了,那该发瘟疫才对. 你咋忘了说瘟疫又死了结400万.后来计划生育,就不用了.
信吗?
WienFan 回复 悄悄话 我认为,在海外的华人比许多在国内的同胞对中国的感情更深。因为,我们站着说话不腰疼。中国的老百姓太可怜了。
rlsrls08 回复 悄悄话 强顶!
eaglewings 回复 悄悄话 回复lovehumanbeing的评论:

你的id好啊. love human being 比 love 共党好多了. 给共党亲妈提点意见, 她给'孩子'们吃枪子儿, 还不解气, 上坦克碾死.

一些人对此选择性失忆, 不断给他们亲妈脸上贴金, 但他们脚上却早已投了养母的票. 一些人并不是真地爱亲妈,而是爱自己 -- 秃子头上的虱子, 明摆着. 给自己怎么辩论都是徒劳的.

我要问一些人: 你们为中国百姓做了些什么?
eaglewings 回复 悄悄话 回复lovehumanbeing的评论:

强顶!
神创还是进化 回复 悄悄话 回复mililila的评论:

better than nothing. 你可能还没捐呢.
julienmum 回复 悄悄话 博主说立场很要紧,要我说啊,立场是关键。对中国还有感情,为着中国好,还想着为中国出把力的,就算是批评也只是恨其不争。相反地,敌对势力就不说了,还有很多人呢,是拿中国当投机的机会或者映衬自己在国外优越生活的负面典型,把中国说得越糟糕,恐怕人家心里越喜气洋洋,优越感才越强。跟这种指望国内亲朋好友都遭灾,唯独自己在国外过天堂般生活的人,还谈什么民族文化爱国感情呢?
julienmum 回复 悄悄话 数据的真实性有待考证,不是说你列出一篇数据还有出处,这堆数字就经得起推敲。那个某退什么又退什么的数据不是天天见涨吗?我看再等两天,连胡哥温总都得是党外人士了。
无忌哥哥 回复 悄悄话 回复firm:

您提供的数据兴许是事实,不过您也给提供些共党上台前中国的数据比较下才好。看待历史不能割裂的看,就象读书不能断章取义;也不能只看阴暗的一面,凡事都有两面性。不实说共党干的都对都好,善意地提出批评提醒的人大家也都尊重,可楼主说的是这种人吗?
lovehumanbeing 回复 悄悄话

给土匪的专制制度唱赞歌的往往是那些视广大百姓疾苦不见,对社会的不公正麻木冷漠的人。
mililila 回复 悄悄话 洪水, 地震等捐点钱??? That's good intention, I did that too. You think that help China a lot? Give me a break.
mililila 回复 悄悄话 洪水, 地震等捐点钱??? That's good intention, I did that too. You think that help China a lot? Give me a break.
神创还是进化 回复 悄悄话 我们没什么大本事. 洪水, 地震等捐点钱. 不知道捐的钱是否真地到了他们手里. 老百姓真得很可怜.

佩服那些忧国忧民, 有胆识, 有见地和爱心的国人.

谢谢firm 为中国做(或转)了些事实调查报告. 这是实实在在的. 谢谢.
衡门之下 回复 悄悄话 您老是中宣部的吧?
firm 回复 悄悄话 血腥中国六十年--共产党杀人记录
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一,中共建政初期(1950到1955年)

中华人民共和国刚成立不久的五十年代初,中共就发起“土改、镇反”、“三反五反”运动,导致大批中国人被处决或迫害致死。据美国哥伦比亚大学政治学教授、 中国问题专家黎安友(Andrew Nathan)在《中国的民主》(Chinese Democracy)一书中的数字:五十年代初期,中国有2,000万人被打成“地富反坏”份子。

前《纽约时报》驻北京采访主任纪思道(Nicholas Kristof)在其专著《中国觉醒了》(China Wakes)中说:“据中共前公安部长罗瑞卿提交的报告估算,从1948年到1955年,有400万人被处决。”

据前《华盛顿邮报》驻北京记者邵德廉(Daniel Southerland,现华盛顿自由亚洲电台副台长)在该报发表的调查性报道“毛时代的大众死亡”(Mass Death in Mao's China,1994年7月17和18日连载)中的数字:被杀“地主”为100万到400万之间;被杀“反革命”及对国民政府同情者为100万以上;迫害 基督教徒和1953年的“肃反”,至少使几十万人丧生。

据法国学者考特斯和克雷默编写的《共产主义黑皮书》一书(Stephane Courtois & Mark Kramer: The Black Book of Communism):“从1950到1957年,中共的城市清算斗争造成100多万人异常死亡。”

据1996年中共中央党史研究室编辑的《建国以来历史政治运动事实》的报告:从1949年初到1952年初分两阶段进行的“镇反”,镇压了反革命份子1576,100多人,其中873,600余人被判死刑。

从上述数字推算,这个期间的非正常死亡数字,起码在中共党史研究室报告提到的(合计)90万零2千人,到罗瑞卿估算的400万之间,或更多。

二,中共建政第二期(50年代中期的反右运动)

据北京《朝华出版社》1993年出版的《中国“左”祸》一书:在“反右”中,共有552,973人被打成“右派”。至该书出版时,上述全部右派仅有96人 没有“平反”。中共当局坚持“反右”是对的,仅承认“扩大化”了。如以96人没有平反来计算,那等于“扩大化”了5,700倍!

据上述1996年中共中央党史研究室等部门合编的报告:“在整个反右运动中,有201万3千3百余人被定为右派、右倾份子和右派边际份子(即不戴帽右派),有72,700多人被逮捕,有22,100余人自杀,3,500余人非正常死亡或失踪。”

从这份中共报告可以看出,在反右运动中被迫害的人多达200余万,而且几乎全部是知识人。以五十年代中期中国仅有500多万知识份子的比例来算,当时有40%的知识份子被迫害。

三,中共建政第三期(1959到1963年)

从1959年下半年到1962年底,中国人口普查数字显示,人口急剧下降。中共当局把人口下降归于所谓“三年自然灾害”--粮食减产导致的饥荒造成。但近来越来越多的内部资料和海外研究证实,这是一场“人祸”,是政策错误导致,而且死亡数字相当惊人。

西方较早提出具体数字的是美国人口普查局统计学者班尼斯特博士(Judith Bannister)八十年代初的报告《中国变化中的人口》(China’s Changing Population),该报告根据中国历年出生率和死亡率推算出:“在中共大跃进政策失败后三年灾害期间,因饥饿死亡了3,000万人。”

据专门研究共产国家异常死亡的美国夏威夷大学政治系教授拉梅尔(Rudolph Rummel)在《华尔街日报》(1986年7月7日)发表的“战争并非本世纪的最大杀手”(War Is not This Century’s Biggest Killer)一文中的数字:“毛泽东时代,有2,700万人死于饥饿。”

前《纽约时报》副总编辑索尔兹伯里(Harrison Salisbury)在1992年出版了专著《新皇帝们:毛和邓时代的中国》(The New Emperors :China in the Era of Mao and Deng)。索尔兹伯里曾多次访问中国,并采访过赵紫阳、杨尚昆、薄一波等,该书很多数字来自中共高层官员。在谈到六十年代初的饥荒时,该书引述中共公安 部一位资深官员的估算,根据当时全国颁发的“领粮证”计算,有3,000万人饿死(后来再没使用“领粮证”)。据前中共中央总书记赵紫阳的估算,“当时饿 死的人数在4,300万到4,600万之间。”

1996年,前英国《卫报》记者,香港英文《南华早报》驻北京采访主任贝克尔(Jasper Becker)的专著《饿鬼中国的秘密饥荒》(Hungry Ghosts: China’s Secret Famine)在伦敦出版。该书首次对中国六十年代初死于饥饿人数进行了大量采访和研究。贝克尔曾前往中国几个省份查看了“地方志”,并通过私人关系看到 了一些中共有关文件,进行了第一手察访,因而该书有很多首次公布的数据。

根据贝克尔的采访调查,当时所以出现饥荒,主要原因:一是大跃进时九千万人大炼钢铁,没有照顾农田;二是大跃进谎报粮食产量,导致当局相信农村有足够粮 食,不仅不发粮,还仍按谎报产量推算的数字征购粮食;三是当出现粮荒时,北京决策者认为是漏网右派造谣,农民藏粮反对共产党,因而继续用强制手段征粮,并 镇压说饿的农民,禁止村民外逃找粮。

这场人为饥荒导致大规模死亡,贝克尔的书揭示,其中河南、安徽、四川、甘肃、贵州等五个省最为严重。河南省很多乡镇的饿死率达20-30%;该省信阳地区1958年有人口800万,结果400万人饿死,死亡率达50%,是当时中国饿死率最高的地区。

在当时3,300万人口的安徽省,“死于饥饿237万人。其中最严重的是凤阳县,有5,100人饿死,孤儿达3,304个(多数在10岁以下)。”“在凤 阳,面对饥荒,中共干部认为是阶级敌人破坏,对声称饥饿、以及被怀疑藏粮的农民进行迫害:包括活埋、用绳子勒死、割鼻子等器官……被迫害人数达 28,026人,其中441人被酷刑致死,383人终生残废,被关进监狱的2,000余人中,有382人死在狱中。”

后来流传到海外的中共官方“凤阳报告”(陈振亚于1961年2月根据该县各乡上报的资料写成,载香港《开放》杂志1994年3月号):该县饿死 60,245人(接近该县农村人口的五分之一),8,404户全家饿死,出现603起吃人事件(当地人说,那时只要看到谁家的烟囱冒火,一定是在煮人 肉)。

《饿鬼》说,甘肃省当时有1,200万人口,最低估计有69万人饿死。在当时有1,600万人口的贵州,“约有100万人死于饥饿。其中遵义地区(中共长征时在此召开著名的遵义会议),八个人中仅有一个幸存。”

四川是中国人口最多的省份,饿死人比例也相当惊人。贝克尔的调查估算数字是,四川死亡人数在700到900万之间。

仅上述五个省--河南(饿死780万)、安徽(饿死230万)、甘肃(饿死130万)、贵州(饿死100万)、四川(饿死900万)的统计估算,就有2,140万人死亡。

2008 年,中国资深记者杨继绳花了15年调查采访写成的长篇报告《墓碑--中国六十年代大饥荒纪实》在香港出版。这本长达1100页、80万字的专著,被专家评 为迄今对中国那场“大饥荒”的死亡人数、发生原因,最详尽、深入的调查报告。杨继绳的结论是,中国当时有3,600万人饿死。

该书提供很多第一手资料:河南信阳地区,因饥荒而发生严重的人吃人现象。在饿死人最多的三个县(光山、淮滨,商城),杨继绳采访到的很多人都说,当年要么 自己家吃过人,要么被人吃了,要么见过别人吃人的场景。安徽毫县,全县超过20万人饿死,“以至把人肉煮熟后,还发生了抢人肉吃的场面。”

该书提供了一个以往这方面专著都没有的信息:在当时中国发生大饥荒,饿死人最多的12个月里,中国粮食部的记录显示,库存粮仍有887亿斤。即使到饥荒最 严重时,中国仍有403亿斤库存粮,照当时标准,相当于1亿4千万人一年的口粮。有评论说,如按中国历史上最常用的救荒手段,开仓放粮,即使拿出一半救 灾,也不会那样饿死人。这些数据更证明,这完全是一场人为政策造成的大众死亡。

对中国大饥荒死亡人数提出最多估算的是上海大学学者金辉,他在该校文学院出版的《社会》月刊(1993年4、5月合刊号)发表的“三年自然灾害的备忘录”专文中说:“1959到1961年之间,全中国非正常死亡人数可能在4,040万至4,319万之间。”

金辉提出的4,319万,是从中国国家统计局公布的各年度人口总数、出生率、死亡率为基础及调查推算得出,而且是在中国官方刊物上发表,因此比较引人注目(该杂志因刊载此文随后遭当局查禁)。

从海内外专家学者的各种研究成果可以看出,中国那场大饥荒的死亡人数,起码在3,000万左右,而且是人为政策造成的,完全是一场“人祸”! 【未完】
firm 回复 悄悄话 your brain was washed badly by chinese GCD.
what GCD did for us, for you and your family?
what a slave minded people like you!
血腥中国六十年--共产党杀人记录

在中华人民共和国成立这60年间,到底有多少人被迫害或由于饥饿致死?《中国的血腥世纪︰1900年以来 的浩劫和大屠杀》(China’s Bloody Century︰Genocide and Mass Murder Since 1900)中的研究推算︰毛泽东时代,中国共有4,500万人因异常原因死亡,其中2,700万人死于“饥荒”,1,800万人死于无产阶级专政。

据前述北京《朝华出版社》的《中国“左”祸》一书的数字:“自1949年至1992年,在中共发动的历次运动中被迫害以及因饥饿原因死亡的人数约5,000万。”

据前述法国学者考特斯和克雷默编写的《共产主义黑皮书》一书中的数字:“中共建政后中国丧生的总人数,在4,450万到7,200万人之间。”

据前述《华盛顿邮报》记者邵德廉的长篇调查报道“毛时代的大众死亡”(据各方面调查研究的数字推算出),“自1949年中共建政以来,中国因饥饿、迫害和枪杀而死亡的人数可能有8,000万或更多。”

除了那些永远消失的生命之外,还有无数人成为终生残废;数不清的精神失常者;更有整整几代人荒废了青春年华。而那种残酷的洗脑和非人的环境,对灵魂的扭曲,对人性的摧残,更是永远无法用数字统计和衡量的。

无论现在中国在经济方面发生了怎样的变化,今天的中共都仍是那个杀人政党的延续。而只要这个政党继续统治中国,屠杀就不会停止。
safying 回复 悄悄话 支持。
写意中国 回复 悄悄话 这也是我一直想问某些海外中国人的问题!
vwbeetle 回复 悄悄话 Chinese has paid way too much attention in English training/learning.
Even the uniform of Beijing Special Police only painted a stupid English word "POLICE" in the front and at the back. without Chinese character on it!!!

That's totally ridiculous!!!
Should fire the Police Chief and the Mayor of Beijing City!!!
mililila 回复 悄悄话 Strongly agree with you... shame on those people...
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