子英
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正文
zt 俞力工 布热津斯基与恐怖主义 /2007-02-15
http://yuligong.blshe.com/post/161/19228
......情报与宣传系列之三十二）
原作者按：（2007/02-15）：布热津斯基（Zbigniew Brzezinski）毫无疑问是美国当今影响力最大的战略家。虽然由于其民主党背景不为共和党政府重用，但他对国际问题的广泛了解，以及对美国的全球战略部署所提出的一系列建议，始终深深影响美国朝野人士，而其若干地缘战略专著，也早已是国际政治学不可或缺的参考读物。
笔者前后汇集了一系列有关“情报与宣传”的资料，却发现遗漏了这篇重要采访记录。本以为可从中文网站信手下载，然而惊奇发现中文媒体里甚至连提到该采访内容的都凤毛麟角，为填补此一空白，笔者特将采访记录翻译如下：
采访单位：法国“新观察”Le Nouvel Observateur， Paris
采访对象：布热津斯基，卡特总统时代的国家安全顾问，现为约翰斯·霍普金斯大学高级国际问题研究学院教授，以及美国战略和国际问题研究中心高级顾问。
时间：1998年1月15日
英文译文见：http://www.globalresearch.ca/articles/BRZ110A.html
问：中央情报局前局长盖兹（按：Robert Gates，现任国防部长）
在其回忆录（From the Shadow）指出，美国情报当局在苏联军事干预阿富汗之前6个月即已开始支援阿富汗民兵。此期间你正担任卡特政府的国家安全顾问，自然在此事件中起很大作用。事情真是如此吗？
布：对，根据官方版本对这段历史的介绍，中情局对民兵的援助始于1980 年，这表示，迟于苏联进攻阿富汗的1979年12月24日。该真相至今对外密不宣布，而实际情况却是另一回事。卡特总统早于1979年7月3日便签署了第一道秘密援助喀布尔亲苏政府的反对派的命令。就那一天，我给卡特总统递了张条子，说明据我判断该援助计划将诱使苏联进行军事干预。
问：尽管冒着风险，你仍旧支持这个秘密行动计划，或说明你根本就乐见苏联陷入战争，而刻意加以引诱？
布：也不完全如此，我们可没逼迫苏联进行干预，而只是有意地提高其可能性。
问：苏联提出辩解，说是其干预行动的目的在于对付美国在阿富汗的秘密行动。尽管他们的辩解不能取信于人，却说的是实话，今天你不觉得有些过意不去吗？
布：过意不去？这又是为什么？进行秘密援助根本就是个高招。它的结果就是让苏联跌进阿富汗这陷阱。你怎么会觉得我该过意不去？当苏联队伍跨越边境的那一天，我写信给卡特总统说，我们终于等到个机会，让苏联也淌入一场越战。几近10年时光，苏联果真陷入了一场令其政府无法支撑的战争，使得该帝国信心丧尽、分崩离析。
问：那么你们支持伊斯兰原教旨主义，使得这些未来的恐怖分子又有武装，又有技术，你也毫不后悔吗？
布：就世界历程而言，究竟什么是最重要？是塔利班重要呢？还是苏联帝国的崩溃？是些瞎闹闹的穆斯林重要呢？还是解放东欧和结束冷战？
问：瞎闹闹的穆斯林？不是一再有人强调当前全球最大的祸患就是伊斯兰原教旨主义吗？
布：这是无稽之谈！如果认为西方非得采取全球战略来对付伊斯兰，则是愚蠢不过。我们只要理性地加以观察，不要煽情，不带情绪，世上根本就不存在什么全球性伊斯兰教运动，伊斯兰只不过是个拥有15亿信徒的宗教。难道在沙特阿拉伯原教旨主义、摩洛哥温和派、巴基斯坦军国主义、亲西方的埃及、或世俗化的中亚之间有任何共同点吗？他们之间的联系决不会比基督教国家之间更多。（采访完）
这段简短的采访里，布热津斯基透露了许多重要信息。一是美国如何利用特工活
动支援某一国家的反对派；二是诱使敌国陷入深渊；三是说明今天的恐怖分子不过是
八、九十年代美国、英国、巴基斯坦、沙特阿拉伯联手培训的塔利班民兵与特工。笔者
需要补充的是，透过塔利班经院招募和培训的多为阿富汗难民，给与军事训练后，主要
任务为打击苏联占领军。至于本拉登受命主持的“基地”组织，则是招募来自40多个国
家的伊斯兰知识分子,其培训项目专攻爆破技术，而肩负的任务不是对苏联正规军进行
作战，而是在敌后进行颠覆和破坏。在这前后培训的35000恐怖分子中，也包括千名左
右的疆独分子。这揭示了，在中美蜜月期间，还真有背后插刀事。不过，苏联于1989年
阿富汗撤军后，这批国际恐怖分子就四下乱窜，以至于在印尼、菲律宾、克什米尔、印
度、巴基斯坦、中国、中亚、俄罗斯、巴尔干、土耳其、东非、北非、欧洲、美国都留
下了恐怖主义犯罪的痕迹。不言而喻，受害最烈者，自然是那些境内存在伊斯兰教徒独
立运动的国家，如印度、俄罗斯与中国。鉴于此，培训恐怖分子的目标其实是一石多
鸟，只不过采访单位不太灵光，没有打破沙锅问到底。
言及此，笔者以为最重要的信息在于最后一段对恐怖主义、伊斯兰教和原教旨主义的判
断。布热津斯基既然是该培训计划的总设计师，事前定然对后果有个估算。在他看来，
所谓恐怖分子不过是捣蛋分子，对付他们绝不需要大张旗鼓发动战争。此外伊斯兰教团
体之间也无“轴心”可言，因此任何蓄意夸大的文化、宗教冲突，包括十字军东征，目
的决不在于对付恐怖分子和伊斯兰教威胁，而在于布什政府正在实施一个连布热津斯基
都感到不可理喻的恐怖计划。
2007/02/15
http://yuligong.blshe.com/post/161/19228
......情报与宣传系列之三十二）
原作者按：（2007/02-15）：布热津斯基（Zbigniew Brzezinski）毫无疑问是美国当今影响力最大的战略家。虽然由于其民主党背景不为共和党政府重用，但他对国际问题的广泛了解，以及对美国的全球战略部署所提出的一系列建议，始终深深影响美国朝野人士，而其若干地缘战略专著，也早已是国际政治学不可或缺的参考读物。
笔者前后汇集了一系列有关“情报与宣传”的资料，却发现遗漏了这篇重要采访记录。本以为可从中文网站信手下载，然而惊奇发现中文媒体里甚至连提到该采访内容的都凤毛麟角，为填补此一空白，笔者特将采访记录翻译如下：
采访单位：法国“新观察”Le Nouvel Observateur， Paris
采访对象：布热津斯基，卡特总统时代的国家安全顾问，现为约翰斯·霍普金斯大学高级国际问题研究学院教授，以及美国战略和国际问题研究中心高级顾问。
时间：1998年1月15日
英文译文见：http://www.globalresearch.ca/articles/BRZ110A.html
问：中央情报局前局长盖兹（按：Robert Gates，现任国防部长）
在其回忆录（From the Shadow）指出，美国情报当局在苏联军事干预阿富汗之前6个月即已开始支援阿富汗民兵。此期间你正担任卡特政府的国家安全顾问，自然在此事件中起很大作用。事情真是如此吗？
布：对，根据官方版本对这段历史的介绍，中情局对民兵的援助始于1980 年，这表示，迟于苏联进攻阿富汗的1979年12月24日。该真相至今对外密不宣布，而实际情况却是另一回事。卡特总统早于1979年7月3日便签署了第一道秘密援助喀布尔亲苏政府的反对派的命令。就那一天，我给卡特总统递了张条子，说明据我判断该援助计划将诱使苏联进行军事干预。
问：尽管冒着风险，你仍旧支持这个秘密行动计划，或说明你根本就乐见苏联陷入战争，而刻意加以引诱？
布：也不完全如此，我们可没逼迫苏联进行干预，而只是有意地提高其可能性。
问：苏联提出辩解，说是其干预行动的目的在于对付美国在阿富汗的秘密行动。尽管他们的辩解不能取信于人，却说的是实话，今天你不觉得有些过意不去吗？
布：过意不去？这又是为什么？进行秘密援助根本就是个高招。它的结果就是让苏联跌进阿富汗这陷阱。你怎么会觉得我该过意不去？当苏联队伍跨越边境的那一天，我写信给卡特总统说，我们终于等到个机会，让苏联也淌入一场越战。几近10年时光，苏联果真陷入了一场令其政府无法支撑的战争，使得该帝国信心丧尽、分崩离析。
问：那么你们支持伊斯兰原教旨主义，使得这些未来的恐怖分子又有武装，又有技术，你也毫不后悔吗？
布：就世界历程而言，究竟什么是最重要？是塔利班重要呢？还是苏联帝国的崩溃？是些瞎闹闹的穆斯林重要呢？还是解放东欧和结束冷战？
问：瞎闹闹的穆斯林？不是一再有人强调当前全球最大的祸患就是伊斯兰原教旨主义吗？
布：这是无稽之谈！如果认为西方非得采取全球战略来对付伊斯兰，则是愚蠢不过。我们只要理性地加以观察，不要煽情，不带情绪，世上根本就不存在什么全球性伊斯兰教运动，伊斯兰只不过是个拥有15亿信徒的宗教。难道在沙特阿拉伯原教旨主义、摩洛哥温和派、巴基斯坦军国主义、亲西方的埃及、或世俗化的中亚之间有任何共同点吗？他们之间的联系决不会比基督教国家之间更多。（采访完）
这段简短的采访里，布热津斯基透露了许多重要信息。一是美国如何利用特工活
动支援某一国家的反对派；二是诱使敌国陷入深渊；三是说明今天的恐怖分子不过是
八、九十年代美国、英国、巴基斯坦、沙特阿拉伯联手培训的塔利班民兵与特工。笔者
需要补充的是，透过塔利班经院招募和培训的多为阿富汗难民，给与军事训练后，主要
任务为打击苏联占领军。至于本拉登受命主持的“基地”组织，则是招募来自40多个国
家的伊斯兰知识分子,其培训项目专攻爆破技术，而肩负的任务不是对苏联正规军进行
作战，而是在敌后进行颠覆和破坏。在这前后培训的35000恐怖分子中，也包括千名左
右的疆独分子。这揭示了，在中美蜜月期间，还真有背后插刀事。不过，苏联于1989年
阿富汗撤军后，这批国际恐怖分子就四下乱窜，以至于在印尼、菲律宾、克什米尔、印
度、巴基斯坦、中国、中亚、俄罗斯、巴尔干、土耳其、东非、北非、欧洲、美国都留
下了恐怖主义犯罪的痕迹。不言而喻，受害最烈者，自然是那些境内存在伊斯兰教徒独
立运动的国家，如印度、俄罗斯与中国。鉴于此，培训恐怖分子的目标其实是一石多
鸟，只不过采访单位不太灵光，没有打破沙锅问到底。
言及此，笔者以为最重要的信息在于最后一段对恐怖主义、伊斯兰教和原教旨主义的判
断。布热津斯基既然是该培训计划的总设计师，事前定然对后果有个估算。在他看来，
所谓恐怖分子不过是捣蛋分子，对付他们绝不需要大张旗鼓发动战争。此外伊斯兰教团
体之间也无“轴心”可言，因此任何蓄意夸大的文化、宗教冲突，包括十字军东征，目
的决不在于对付恐怖分子和伊斯兰教威胁，而在于布什政府正在实施一个连布热津斯基
都感到不可理喻的恐怖计划。
2007/02/15
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