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从司法部的犯罪统计数据看,不存在黑人被歧视和白人至上

(2020-06-22 21:57:47) 下一个

美国司法部2018年的犯罪统计:https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/cv18.pdf 

黑人攻击白人的犯罪数量,是白人攻击黑人数量的9倍;黑人攻击西语裔的犯罪数量,是西语裔攻击黑人的2.5倍。结论:黑人对其他族裔的攻击行为,远大于其他族裔对黑人的攻击,不存在其他族裔对黑人的歧视。如果有歧视,那是黑人对其他族裔的歧视。

西语裔对白人的攻击犯罪数量,比白人对西语裔攻击犯罪数量,高80%;结论,美国白人对西语裔处于弱势,处在被攻击的地位。

美国白人在美国社会,总体上是处于被黑人和西语裔攻击的地位。不存在白人至上。

关于亚裔的统计:亚裔攻击黑人数字可以忽略不计,而黑人暴力攻击亚裔的数字超过5万起,大约占亚裔被攻击总数的27.5%,另外白人和亚裔自身各占24%;由此可见,亚裔被暴力攻击的最大来源是黑人。

 

 

下面是2014年的纽约市犯罪统计,以白人犯罪数字为基数 1.0,黑人的谋杀案比白人高30倍,抢劫案多14倍,强奸案多10倍,枪击案多98倍!

黑人里面有很多善良的守法公民,但是犯罪率确实太高了。72%的成年黑人离开家庭,不顾家。奥巴马曾对黑人社区领袖呼吁,黑人男性回归家庭。结果遭到黑人社区谴责,骂他是黑皮白心,站在白人一边攻击黑人。奥巴马不得不再三道歉。对奥巴马都如此不讲道理,很多黑人社区如同长不大的孩子,容不得半点批评,还动辄闹事。如何进步???

下面是2013年奥巴马当权时期FBI的犯罪统计数据。对应每一个被黑人杀死的白人,就有13个白人被黑人杀死,还有70个黑人被黑人自己杀死。事实证明:根本没有白人歧视黑人,残害黑人;反而更多的是黑人残害白人,数字多十几倍。

白人被黑人杀死,不算新闻。但是黑人被白人杀死了,就立即成为轩然大波。今日的媒体都丧失了新闻工作者的良知和准则。

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wenxueOp 回复 悄悄话 文中:对应每一个被黑人杀死的白人,
大概是写反了
yfz9465 回复 悄悄话 回复海淀网友
“为什么在All lives matter的理念下警察就是对的?为什么不能用All lives matter的理念批评警察的过度暴力?把不是非此即彼的事情错搞成非此即彼,这是您谬误之一”?
如果警察过度暴力的例子绝大多数都是黑人,还有什么人相信ALM是真实的?美国历史上大多数时间“Justice for All”都是虚伪的,人们如何相信ALM能公正?BLM只是在说,在所有这些过度暴力的例子,黑人应当有与白人一样的Justice.

“按您的说法,All lives matter不是要求justice for all,Black lives matter才是要求justice for all?我的链接清清楚楚,在BLM的网站上,BLM要求的不是justice for all。您非说是。这就叫无中生有,是您谬误之二。”?
如果ALM坚持Justice for all,他们就会承认警察过度暴力统计中绝大多数都是黑人是歧视现象。许多白人加入BLM,就是这个原因。如果ALM不认为那是歧视现象,我也不相信ALM会坚持Justice for all。

“请您告诉我,美国不正当执法中,黑人占的比例是多少?把自己的意见当作数据,是您谬误之三。”
几年前,美国三大媒体早就有这种统计。BLM就是在那些数据下发展起来的。我没有义务来教育你。如感兴趣,那些材料是公开的。从常识看,如果白人有如此遭遇,他们一定会通过媒体炒作来获得天价赔偿。在美国近40年,看到的都是黑人事件。

如果没有白人历史上那么多的歧视,我也可能会站在ALM这边。但是黑人,犹太人,印第安人的遭遇使得我只看事实,不相信表白。
yfz9465 回复 悄悄话 给大家普及点历史知识。美国宪法的 Justice for All 宣布以来(1789,3/4),美国还是奴隶制度;即使在美国联邦政府1865年12月宣布废除奴隶制时,某些州没有理会。密西西比州在1995年,该州议会终于投票通过了该修正案,成为最后一个废除奴隶制的州。Justice for All的理念与现实有很大的距离。
海淀网友 回复 悄悄话 》yfz9465 发表评论于 2020-06-24 09:07:08 拿弗洛伊德例子说明,在那个时刻,你是按ALM来说明警察是对的,还是用BLM来说应当让弗洛伊德呼吸?

为什么在All lives matter的理念下警察就是对的?为什么不能用All lives matter的理念批评警察的过度暴力?把不是非此即彼的事情错搞成非此即彼,这是您谬误之一。

按您的说法,All lives matter不是要求justice for all,Black lives matter才是要求justice for all?我的链接清清楚楚,在BLM的网站上,BLM要求的不是justice for all。您非说是。这就叫无中生有,是您谬误之二。

另外请您给出数据,您也给个链接,才好讨论。到现在为止,您没有给出您论点的任何可讨论的数据,只是开门说大散话。比如您说,“你只要看美国不正当执法中,黑人占的比例就可以”。好啊,请您告诉我,美国不正当执法中,黑人占的比例是多少?把自己的意见当作数据,是您谬误之三。
yfz9465 回复 悄悄话 回复海淀网友
你逻辑有问题。Justice for All = ALM。这个等号在纯粹理念上看起来是成立,但是实际现实是有问题的。BLM为什么与ALM争论,就是因为宪法的Justice for All在现实中没成为ALM。真理永远不在理念本身,而在于你如何将理念价值,通过道德的感知;implement每个具体事物本身,否则共产主义成真理了。
拿弗洛伊德例子说明,在那个时刻,你是按ALM来说明警察是对的,还是用BLM来说应当让弗洛伊德呼吸?脱离具体事例,任何理念只是符号而没有意义。BLM强调的就是现实对黑人并没有Justice for All,所以ALM 不等于 Justice for All。你认为 “BLM与ALM争论就是反对Justice for All”,这在逻辑上就等于说“黑人命贵”。
你说:“您所说的BLM的诉求,是ALM的诉求,而不是BLM的诉求。” 不相信我,你可去BLM与他们沟通。没有沟通而乱说,不是理性行为。
你说:“您需要有系统性的警察对黑人社区的暴力的证据。您的数据在哪里?”,你只要看美国不正当执法中,黑人占的比例就可以。白人在其中的比例可以被忽略。楼主文章说的是:白人黑人犯罪被击毙的统计,而不是不正当执法的统计。两者不是一回事。
海淀网友 回复 悄悄话 》yfz9465 发表评论于 2020-06-23 16:22:58 如果像你所说的BLM是指黑人命比其他人贵

楼下跟帖清清楚楚,我哪一贴说BLM是指黑人命比其他人贵?您说“BLM诉求的是:非裔应当有与其他人相同的法律程序;那是宪法赋予的权利;即justice for all” - 我告诉您,您错了。第一,BLM的网站里没有这一个诉求。第二,Justice for All = ALM;ALM是对BLM的批评。

您所说的BLM的诉求,是ALM的诉求,而不是BLM的诉求。

Ffloyd是警察暴力的牺牲品,并不能证明有系统性的警察对黑人社区的暴力。您需要有系统性的警察对黑人社区的暴力的证据。您的数据在哪里?
yfz9465 回复 悄悄话 我们可以重新回顾弗洛伊德的例子。弗洛伊德对执法者已经没有任何威胁了,只是请求能呼吸。在这种时刻,人的直觉反应是什么?是对自身良知最大的检验!
yfz9465 回复 悄悄话 回复海淀网友
ALM和BLM是两种理念在辩论警察执法过程中的程序应当如何正确。因为执法过程中需要证明 “什么是正当自卫,什么是故意杀人”。在这个方面法律,没办法规定的非常具体,存在灰色地带。
你的错误在于,将ALM和BLM在具体执法过程中的争论,无中生有地推出黑人在诉求自己的命比别人贵!在文明社会没有人敢公开说自己种族比别人高贵。即使白人至上的东西,也只能在暗处。
ALM的理念很对,但是在解释具体例子时,出现了尴尬。因为那些被不正确执法的情况,黑人被误杀占绝大多数。除了种族歧视,没有任何其他理由解释这个社会现实。
wujiandao 回复 悄悄话 用事实说话,事实很清楚,但总有傻X要想出各种各样的歪解。 Keep it simple, stupid!
海淀网友 回复 悄悄话 》yfz9465 发表评论于 2020-06-24 04:55:00 不要无中生有。你这么做很危险。。。如果你这么扭曲BLM,他们也可以控告你。你可以自己相信,不要这么在外面乱说。

这就奇怪了。ALM和BLM是针尖对麦芒的口号,您坚决不承认?我给了链接,证明您说的是错的。您没有一句道理反驳我,只好来威胁我让我闭嘴?您罔顾事实到如此不讲理的地步,你我确实没有讨论的基础。

希望您好自为之,在人生的路上不要犯想当然的错误,不要被蛊惑人心的口号迷惑。

也希望诸位读者读一读yfz9465的贴和我的贴,比较鉴别,不看政治立场,只看谁讲话更有根据,更讲道理。
海淀网友 回复 悄悄话 》yfz9465 发表评论于 2020-06-24 04:55:00 不要无中生有。你这么做很危险。。。如果你这么扭曲BLM,他们也可以控告你。你可以自己相信,不要这么在外面乱说。

这就奇怪了。ALM和BLM是针尖对麦芒的口号,您坚决不承认?我给了链接,证明您说的是错的。您没有一句道理反驳我,只好来威胁我让我闭嘴?您罔顾事实到如此不讲理的地步,你我确实没有讨论的基础。

希望您好自为之,在人生的路上不要犯想当然的错误,不要被蛊惑人心的口号迷惑。

也希望诸位读者读一读yfz9465的贴和我的贴,比较鉴别,不看政治立场,只看谁讲话更有根据,更讲道理。
yfz9465 回复 悄悄话 回复海淀网友
不要无中生有。你这么做很危险!如果BLM是诉求黑人命比别人贵,那么政府可以说它违反宪法,而取缔BLM。另外,如果你这么扭曲BLM,他们也可以控告你。你可以自己相信,不要这么在外面乱说。
海淀网友 回复 悄悄话 》yfz9465 发表评论于 2020-06-23 16:22:58 如果像你所说的BLM是指黑人命比其他人贵,那么如何解释那么多白人也加入BLM? 如何解释全世界那么多国家都游行支持BLM? 你可以骂他们白左,但是无法否认人家占在那边。

我引用了blacklivesmatter.com的网站。您可以不用管我说什么。他们网站说的,你不信?ALM是BLM的死敌,你不信?

重复一遍,BLM从来没有说过您以为他们是追求“非裔应当有与其他人相同的法律程序;那是宪法赋予的权利;即justice for all”。如果他们是这么说的,我100%支持BLM. 但是不幸,没有看到任何证据支持您的解释。

您对BLM理解错误。您以为BLM如您所愿,想让世界更和平公正。实际上,他们的口号,和他们的行为,与您对他们的理解,风马牛不相及。

不幸,很多人犯了和您一样的错误,过于轻信。
yfz9465 回复 悄悄话 回复海淀网友:
如果像你所说的BLM是指黑人命比其他人贵,那么如何解释那么多白人也加入BLM? 如何解释全世界那么多国家都游行支持BLM? 你可以骂他们白左,但是无法否认人家占在那边。人家不是傻子。BLM的理念在我看来是成立的。只不过其对抗方式是错误的。很好奇,“BLM是指黑人命贵”会有多少人认同。
还有人认为,黑人犯罪时,被不公正对待只是个别例子。这几年发生了多少次了。白人有如此遭遇吗?如果有,精通法律的白人,一定会通过媒体炒作来获得天价赔偿。
海淀网友 回复 悄悄话 》yfz9465 发表评论于 2020-06-23 12:14:57 在你所说的网页,还真没看出来 BLM 反对 All Lives Matter

再多说一句:可能是因为您对事实一无所知,所以才跟着感觉走,凭空想象,说出“BLM诉求的是:非裔应当有与其他人相同的法律程序;那是宪法赋予的权利;即justice for all”这种闭门造车,信口开河,与事实南辕北辙,全不靠谱的话来。
海淀网友 回复 悄悄话 》yfz9465 发表评论于 2020-06-23 12:14:57 在你所说的网页,还真没看出来 BLM 反对 All Lives Matter

Oh boy. 您不知道BLM和ALM是针尖对麦芒??这个说明您对BLM真的很缺乏了解。请网上搜All lives matter. 头条结果:All Lives Matter (#AllLivesMatter) is a slogan that has come to be associated with criticism of the Black Lives Matter movement.

更不必说视频,坚持All lives matter的人被BLM连打带骂赶走。

您老如果这个事实都不知道,说明对BLM一无所知。您对事实一无所知,不知道我們还有什么讨论的基础?
雪风万里 回复 悄悄话 回复 'overedge' 的评论 :

白人的数量可不止黑人的一倍
谷之 回复 悄悄话 现在还有一个问题,好好的数据,一定有人跳出来举出几个特例,试图否定统计结果。
许多被警察执法过程中击毙的黑人,是因为反抗,不服从命令。如果其他种族做出同样的动作,一样会被击毙!
还有一个统计,黑人罪犯被警察击毙的百分比(略低于2%),少于白人罪犯被警察击毙的百分比(略高于2%)。
谷之 回复 悄悄话 现在还有一个问题,好好的数据,一定有人跳出来举出几个特例,试图否定统计结果。
许多被警察执法过程中击毙的黑人,是因为反抗,不服从命令。如果其他种族做出同样的动作,一样会被击毙!
还有一个统计,黑人罪犯被警察击毙的百分比(略低于2%),少于白人罪犯被警察击毙的百分比(略高于2%)。
谷之 回复 悄悄话 现在还有一个问题,好好的数据,一定有人跳出来举出几个特例,试图否定统计结果。
许多被警察执法过程中击毙的黑人,是因为反抗,不服从命令。如果其他种族做出同样的动作,一样会被击毙!
还有一个统计,黑人罪犯被警察击毙的百分比(略低于2%),少于白人罪犯被警察击毙的百分比(略高于2%)。
yfz9465 回复 悄悄话 回复overedge:
你说的是黑人犯罪率高,没有否认这点。但是,不能因为他们犯罪率高,就用另外一种司法程序对待他们!这是两个问题。文明社会绝对不能开这个先河。如果开了这个先河,将来就有可能以另外一个理由对待其他种族。这就是为什么大多数犹太人担心的东西。你将两者混合了。
overedge 回复 悄悄话 回复 'Timberwolf' 的评论 :

2017-2019的统计数据表明,被警察杀死的白人,比被警察杀死的黑人多一倍。
overedge 回复 悄悄话 回复 'yfz9465' 的评论 :
2013年奥巴马当权时期FBI的犯罪统计数据。对应每一个被黑人杀死的白人,就有13个白人被黑人杀死,还有70个黑人被黑人自己杀死。事实证明:根本没有白人歧视黑人,残害黑人;反而更多的是黑人残害白人,数字多十几倍。

白人被黑人杀死,不算新闻。但是黑人被白人杀死了,就立即成为轩然大波。今日的媒体都丧失了新闻工作者的良知和准则。
生命太短99 回复 悄悄话 就是借机闹事
yfz9465 回复 悄悄话 回复海淀网友
在你所说的网页,还真没看出来 BLM 反对 All Lives Matter。
你说:“首先要证明(1)有系统性的white supremacy”! 美国不存在“white supremacy”? 看看美国奴隶制度的历史。现在才过去多少年。上世纪60年代,KKK还疯狂。
你说:“证明有系统性的violence inflicted on Black communities。” 那么,像弗洛伊德的情况,为什么都是非裔?
非裔犯罪高是一回事,但是犯罪了,没被正确处理又是另外一回事。

Timberwolf 回复 悄悄话 从FBI出来的数据应该是最可靠的了。能证明黑人族群犯罪率高是肯定的。你要说这数据不能证明警察没有系统歧视,那你倒是给出一个解释或者用更可靠的数据来证明你的观点呀

Hummingbird7 回复 悄悄话 在统计学中, 都是把打点出界的个例(outlier)剔除再计算统计学规律,因为这些极端的outlier没有代表性但却skew正常的统计学规律。这就是为啥在体操比赛所有裁判给的分数中要把最高得分和最低得分(outliers)剔除,在剩余的得分中再计算平均得分。
但左棍总是利用不具代表性的outliers大做文章, 这是左棍混淆视听的惯用伎俩。
海淀网友 回复 悄悄话 》yfz9465 发表评论于 2020-06-23 07:43:02 BLM诉求的是:非裔应当有与其他人相同的法律程序;那是宪法赋予的权利;即justice for all。

你在哪里看到BLM的诉求是你说的?Justice for All = All Lives Matter,是BLM坚决反对的。你可以去blacklivesmatter.com看看他们要的是什么:

To eradicate white supremacy and build local power to intervene in violence inflicted on Black communities by the state and vigilantes.

这就有问题了。你首先要证明(1)有系统性的white supremacy,然后要证明(2)有系统性的violence inflicted on Black communities。楼主的文章提供了证据反驳(2)。

发言要有根据,不能想当然。
汤姆爷爷 回复 悄悄话 “魅力野花 发表评论于 2020-06-23 09:35:06
问题的关键是,黑人不能被美国警察以这种方式杀死。是乱用武力。其他都是借题发挥。’‘
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关键是别做坏事!
魅力野花 回复 悄悄话 问题的关键是,黑人不能被美国警察以这种方式杀死。是乱用武力。其他都是借题发挥。
yfz9465 回复 悄悄话 非裔犯罪率高是事实。但BLM诉求的是:非裔应当有与其他人相同的法律程序;那是宪法赋予的权利;即justice for all。弗洛伊德的情况显然相反。相同情况的统计数据与说明,其他族裔就很少有弗洛伊德的情况。如果不能一视同仁,那社会体制就有缺陷。有人认为是歧视,必然有人认为不是歧视。但是,现实问题存在。无论如何定义,问题还是要解决。如果有人真正去解决问题,才会去寻找根源。
另外,即使被不公正地对待,或者歧视;都不是打砸抢的理由。
雪风万里 回复 悄悄话 果然是乱解释数据
先看FBI 关于Homicide 的定义,明确排除两类死亡

Justifiable homicide—Certain willful killings must be reported as justifiable or excusable. In the UCR Program, justifiable homicide is defined as and limited to:

1.The killing of a felon by a peace officer in the line of duty.
2.The killing of a felon, during the commission of a felony, by a private citizen.
Because these killings are determined through law enforcement investigation to be justifiable, they are tabulated separately from murder and nonnegligent manslaughter.

恰恰是这两类死亡,黑人比例不成比例的高.Geroge Floyd 的死如果不立案的话估计就是第一类.死了连个数据都不是.
二月份的Georgia 几个白人杀黑人要不是爆出来的话估计是第二类.

你的数据根本不能证明警察没有系统歧视.只能证明黑人族群犯罪率高.
cjasn 回复 悄悄话 BLM就是被利用的一个工具,因为非裔容易被挑动,从而暴力,从而达到吓唬守法公民的效果。所以对BLM持疑义者都不敢开口了,生怕失去工作,被威胁。也许几年内,有些非裔能从中得到好处,但是他们群体的待遇不会有太大的改变。
格利 回复 悄悄话 黑人命贵运动看来是无中生有,没事找事被某些党派利益集团操纵和利用了。
阿乐泰 回复 悄悄话 客观公正!
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