晓青

拥有健康的身体,保持良好的心态,创建美好的生活。
个人资料
晓青 (热门博主)
  • 博客访问:
归档
正文

从方舟子打假想到的

(2010-10-01 10:01:00) 下一个

知道方舟子是因为前两年在网上看到了他说“中医是伪科学”,看着就想起来再早一些时候有人说气功是伪科学一样,过一阵子就拉倒了。

记得前一些年有一段时间全国气功热,开始是学习气功,然后是练气功,再后来就有人能用气功治病了,记得最清楚的就是有隔墙看字,你想,隔墙有耳大家都知道,那是偷听,这隔墙看字好像无论如何都不能解释,还有,好好的一个瓶子里装着很多的药片,可是能人就能轻易地从瓶子里把药片拿出来,真是神奇的不得了。

 枪打出头鸟,人怕出名猪怕壮。正当人们为自己的生活里发现有这样神奇的事情而感到有兴趣的时候,一场反气功大赛正式开始了。后来,这场轰轰烈烈的“运动”不知道从什么时候开始消停了,可是早上公园里的人们依旧在练着各种各样的气功,人一点都没减少不过好像低调了很多。

我有个老领导的老伴有糖尿病,从50多岁开始糖尿病加重了,大家都觉得她恐怕不会有多少年的活头了,因为都听说糖尿病人最后肾功能就不行了,那个年代还没有普及换肾,所以只好坐以待毙。可是后来她学习了香功,每天早上到公园去跟着一帮老头老太太练,风雨无阻。现在她已经快80岁的人了,活着不说,血糖一直控制的很好,我更相信医疗水平的提高,人们健康观念的转变,让她的生活质量得到了提高,生命也得到了延长。而她自己却把大部分的功劳归结于这么多年来一直坚持练香功来着。现在中央4台每天的体育在线节目就有中医教授在讲着气功呢,八段锦、六字诀什么的,天天都讲呢。

科学地生活,科学地生存是每个人必须遵守的规律,违反规律要受到规律的惩罚,这是我们从小就学习的道理。可是到底什么是科学,什么是科学的呢?很多人认为科学就是已经被证实了的理论,科学的就是能用实验数据证明的,其他的都不科学也都不是科学的。

话题扯远了,我想说的是方舟子同志的打假问题,他在提出“中医是伪科学”的时候很多人没有太理他,就像我前边说的气功那样,很多老专家学者出来说了说也就过去了。倒是老百姓一直把他的话当真,记得前不久我跟在国内的同学在网上聊天,“有件事我一直想问你,在美国承认中医吗,中医受欢迎吗?”,我回答:“在美国中医医生不算医生,叫治疗师,很受欢迎的,因为中医针灸和中药对疾病确实有疗效。很多更年期病人潮热盗汗,西医没有任何办法,在美国前一些年用激素疗法,后来发现这样的疗法容易诱发乳腺癌,现在已经不再建议用这样的方法治疗更年期了,而中医中药还真是能治疗的,还有很多病都是,而且现在美国经过研究已经确定像高血压、哮喘、各种疼痛、甚至疲劳无力等等的都能通过中医针灸获得疗效,这些病美国的医疗保险公司是给付的。我相信未来美国会承认中医医生在美国也是医生的。”同学接着说:“那方舟子你知道吗?他说中医是不科学的,就是骗人的呗?”我说:“一些人就是不知道为什么,其实我相信中国人绝大多数都吃过中药的,好不好使自己最清楚了,我在美国遇到过一个中国人,他是搞药理的,他就说,他相信中医中药,他从小生活在农村,生病都不去看医生,就他爷爷给他弄几个草药吃了就好了,现在也是病了先吃中药,可是他觉得中医中药没有理论根据,好像不科学。”

“我想,说不定那些不相信中医的人,一边每天找着根据说中医不科学甚至是伪科学,一边喝着绿豆汤去火呢。”这是我一直这么说的,也是这样认为的,真的。同学看我这么说,哈哈地笑了。其实科学与不科学跟伪科学不是一回事,伪就是假的意思,是装的意思吧。要证明一个理论是科学的或不科学的是要证明的,要经过长时间的证明才能知道,而中医是我们中国的科学,是从古代传承下来的。就像钻木取火在古代就有,那个时候没有人说它是不科学的,更没有人说它是伪科学,因为那是人类最开始开始的发明创造,现在当然人们知道它是科学的,因为已经能证明它了。中医就不要说了,方舟子不是中医专家也不是科学家,他没有权力和资格说中医是科学的还是不科学的,这个我想也是中医界的人根本没搭理他的真正原因。

就说气功、说算命,这些都是人们现在没有证实的到他们的科学性的东西。这个世界上其实有很多东西目前都没有得到证实的,也还有很多现象人们根本不知道是怎么回事儿,就像鬼和神,不过我相信有一天后人一定能证实我们今天的一些怪事儿和无法解释的现象是有根据的,也是科学的,到那个时候一定有人说:“这些现象在过去被人们叫做迷信,其实是现实存在的也完全是科学的。”因此我对方舟子对中医理论的否定持反对态度,而且他这种轻易下结论说“中医是伪科学”本身就不科学。

对于方舟子对一些名人的打假,很多人也不赞同。我是这样想,不管是谁造假都是错误的,这个假应当打,而且要狠狠的打。尤其像食品造假那是缺德是危害人们生命的,不仅仅是错误的而且是犯罪的,应当狠狠的惩罚才对。中国这么大个国家,这么多的部门,有无数的领导,怎么就没有一个规范的打假方式呢,怎么需要一个搞科普的方舟子在各个领域打假呢?今天说中医是伪科学就有无数人拿出无数的证据来说明中医的科学的,然后再有很多人反对,不知道的还以为是在炒作呢,这跟那些明星大腕被曝光什么绯闻然后出来澄清有本质上的区别吗?

对人也是,方舟子发现一个人,研究一个人说这个人的学历造假了,说他的理论他的观点没被证实就应用上了,这是错误的,不能承认,那些这人就得拿出证据说明自己的学历是真实的,理论和观点是被证实了的。拿不出来就完了,这不是有两个人已经被他打假了,而且成功了。该下马的下马,该没被科学院录用的也没被录用。这样的效率低,而且也很费劲,说实话是不是也不太科学呢?如果国家有个部门能专门搞这个事情是不是对社会对国家对个人都更有好处,也更规范,更有说服力,更科学一些呢?另外也免得方舟子同志有危险。

假的确实坑人,前一段时间说美国的一种眼药在上海医院里给病人注射导致一些人失明,调查结果是国内一家公司生产的假药,多坑人呐。我家一个亲戚是个乡镇企业家,做的很大,对国家的贡献就不用说了,身体一直很好,可是一次感冒用了一种消炎药输液,结果成了植物人了,说是他对这种药过敏,没听说过什么药过敏还能变成植物人,医生的话都是权威的,科学的,老百姓就只能认倒霉了,是不是假药也不知道。所以我对造假的人真的恨之入骨!从这方面来说方舟子打假是应当支持的,不过试想如果大家都起来这么靠个人打假会是什么一个局面呢?乱!

所以一个国家、一个民族要想真正崛起、真正强盛,需要的不仅仅是经济上的腾飞,那些几年之内拔地而起的高楼大厦,那壮观的奥运会开幕式和世博会的圆满成功都只是一个方面的一个标志,要想真正成为世界强国更多需要的是健全的法律法规,安定的社会秩序,和谐的人和人的关系,而不是一部分人大富,一部分人贫困潦倒,一部分人打假,更多的人在继续造假,这样的日子百姓是得不到安宁的,国家也难以进步。

看到网上很多网友对方舟子打假有不同的看法,我也想到一些,写下来放到这里跟大家分享吧。

中华人民共和国今天61岁了,祝福我们的祖国繁荣昌盛,祝我们的祖国生日快乐!

[ 打印 ]
阅读 ()评论 (30)
评论
晓青 回复 悄悄话 谢谢大家留言评论!
827 回复 悄悄话 回复dressup9的评论:
治便秘甚至可以不用药,改变饮食比如多吃富含纤维的蔬菜,或坚持全素饮食,保证你通便,这不比吃中药难受吧?
dressup9 回复 悄悄话 回复urkiddingme的评论:
"绿豆汤去火" 科学吗?
中医理论, 便秘是一种“火”。 喝绿豆汤可通便, 火就去了。 可这不是科学, 即便它有效。
如果你能找200个便秘患者, 随机分成两组, 各一百人, 一组喝绿豆汤,一组喝白开水, 同温,同量,同时,等等, 三天以后, 如果有统计学不同,绿豆汤去火就接近科学了。
可是, 你敢说绿豆汤比白开水有效吗?
这就是中医科学化的瓶颈。
-----
你太不了解中医了,绿豆汤只是对那些因为火气大的便秘患者患者有用。中医里面治疗便秘是分不同情况的,有些人身体虚弱便秘,是不能用绿豆汤这样的东西的,反而要补。本人便秘,西医的治法快,不过有点难受,比如塞一个药进去什么的。要从根本改善还是要用中药。
dressup9 回复 悄悄话 科学不科学,管用就行。
827 回复 悄悄话 回复SUNNE的评论:
看一个事物是不是科学可以根据科学的定义和特征来衡量,中医治病只是凭经验,很多经验是"只知其然,但不知其所以然",经验如果没有上升成理论就不成其为科学.说中医不科学就是基于此理.虽然世间有很多客观存在的现象现代科学还无法解释,但存在不等于科学,你可以作假设和猜想,一旦今后你的假设和猜想被科学手段所证实且形成了理论,那它才成为真正的科学.明白了吧?
武胜 回复 悄悄话 回复urkiddingme的评论:
再次对你的笔名印象深刻。不知道WHO和NIH都在忙些什么,花这么多钱去研究针灸,针灸不就等于吸毒吗?文学城的能人说。
urkiddingme 回复 悄悄话 回复武胜的评论:
"承认针灸治疗的效用,却无法解释它的理论基础,"
所以不科学。
其实针灸并非无理论解释, 针刺疼痛刺激大脑导致内源性神经递质(类似鸦片)释放。 鸦片是什么? 止痛是小, Euphoria是真。
想想现实中,手被刀划破了, 巨疼以后是什么? 缓解。
针灸是可以成瘾的,因为它可导致类似鸦片物质释放, 这才是科学。
我一直认为,做针灸生意肯定稳赚不赔, Starbucks靠的是咖啡因, 餐馆靠的是酒精, 回头客是这么搞来的。

SUNNE 回复 悄悄话 中医有治不了的病,西医也有治不了的病。中国几千年历史,西医进入中国才上百年。每个民族都有自己的医药,科学不科学不是一两个人说了算。
武胜 回复 悄悄话 回复urkiddingme的评论:
还有的绿色植物有毒呢。科学是一个过程。当代科学知道得太少了,承认针灸治疗的效用,却无法解释它的理论基础,这应该是中医在挑战西医吧?你的最后一句说得不错。
urkiddingme 回复 悄悄话 回复武胜的评论:
恐怕所有绿色植物都有你说的“功效”吧? 这要是科学,方舟子肯定错了。
没有人挑战勾股弦,地震仪, 指南针。 中医受到挑战是好事, 一个2000多年的东西,怎么可能没有精华和糟粕?
武胜 回复 悄悄话 回复urkiddingme的评论:
去百度一下绿豆,研究发现绿豆有抑菌、降胆固醇和解毒等等药理作用。绿豆含有的无机盐和矿物质可补偿暑热出汗引起的相应物质流失。“去火”有科学根据啊。
urkiddingme 回复 悄悄话 "绿豆汤去火" 科学吗?
中医理论, 便秘是一种“火”。 喝绿豆汤可通便, 火就去了。 可这不是科学, 即便它有效。
如果你能找200个便秘患者, 随机分成两组, 各一百人, 一组喝绿豆汤,一组喝白开水, 同温,同量,同时,等等, 三天以后, 如果有统计学不同,绿豆汤去火就接近科学了。
可是, 你敢说绿豆汤比白开水有效吗?
这就是中医科学化的瓶颈。

武胜 回复 悄悄话 回复无法不怀旧的评论:
你想要说中医没能攻克很多疾病就不科学?那西医也对很多疾病束手无策,是否也因此而不科学?我的比方是为了说明你这个比法不对。不要直观的比方,也不要逻辑的思辨,那咱们来这干什么?
无法不怀旧 回复 悄悄话 回复武胜的评论:
不要打比方,不要兜圈子。“思辩”代替不了事实。

请考虑这个最简单的问题
试问,以下疾病哪个是被中医攻克的?
肺结核、麻疯病、天花、疟疾、脊髓灰质炎(婴儿瘫)、狂犬病、各种外伤性感染…………
武胜 回复 悄悄话 中医是传统医学,早于科学,如何能是“伪科学”。但是当今“科学”一词已经广义化为有根据有道理的意思,那么中医又具有科学性。方舟子回避了科学的概念定位,用中医不属于狭义科学来否定它的广义科学性,这个论证方法大有问题。例举中医的朴素原始和不科学的成分并不能全盘否定它的科学成分。说阴阳五行是玄学巫术是因为不懂辩证法和系统论。

下面的怀旧先生,你拿现代医学和中医比什么呢?想要证明汽车比马跑得快?那马也有汽车所没有的优点,马是活的。重要的是取长补短。
司提反 回复 悄悄话 研究中医的学者,应该大大方方地承认:我们中医不是科学,但是它还是有它的价值。
科学的效用范围是有限的,科学之外一样存在着有利于人类的宝藏。
为了迎合科学主义的大众思维,不是科学却硬要自称为科学,那不就成了伪科学了?所以,方舟子没有错。
bbbbtttt 回复 悄悄话 "经络是伪科学“...lol...无知者无畏呀。
jessiie 回复 悄悄话 回复无法不怀旧的评论:
我绝对是西医的信奉者,本人也曾是西医生。
但不能因为西医的文明与进步而否定人类在进化中积累的各种医学知识。
不觉得中西医有矛盾。


无法不怀旧 回复 悄悄话 回复jessiie的评论:
人不能一生只吃鸡蛋,鸡蛋只是“副食”,人的主食还得是粮食。

正如“中医”(实则为“中医”的某些治疗手段——针炙、按摩、推拿等)在现代医学体系中,只能是辅助治疗手段,不能拿它们当救命的招,您听说过哪家医院接到“中风”病人,先扎两针“华佗续命针”的吗?您听说过美国医院里动手术有“针刺麻醉”吗?

有空看看去方舟子的网站,能救一个就算一个吧。

无法不怀旧 回复 悄悄话 回复jessiie的评论:

理性一点,鸡与蛋的比喻不恰当,没在点子上。

有空还是想想我的问题吧:
试问,以下疾病哪个是被中医攻克的?
肺结核、麻疯病、天花、疟疾、脊髓灰质炎(婴儿瘫)、狂犬病、各种外伤性感染…………

当然,我相信你不会说“人血馒头”能治肺结核的。
jessiie 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:
中医确实就像你形容的那样有很多莫名其妙的地方。好比鸡与蛋,到底是先鸡后蛋还是先蛋后鸡,人们尚在待知中,不等于它不存在,不能因为鄙视一些人说“鸡是大象的后人,蛋是茄子同类”的疯子们,而把鸡蛋否定,毕竟我们享用中医就像享用鸡与蛋多年,至于它的来龙去脉,有待于我们探索。
无法不怀旧 回复 悄悄话 当你的生命受到疾病的威胁时,你是愿意相信曾攻克过无数“不治之症”的现代医学体系,还是相信只能把国民平均寿命维持在三十几岁的“中医体系”呢?

溥仪说过:“我曾根据一九三七年修订的“玉牒”和妹妹弟弟们提供的材料,做过一个统计。爱新觉罗氏醇王这一支从载字辈算起,婴儿夭折和不成年的死亡率,在清末时是百分之三十四,民国时代是百分之十,解放后十年则是个零。如果把爱新觉罗全家的未成年的死亡率算一下,那就更令人触目惊心。只算我曾祖父的后代,载字与溥字辈未成年的死亡率,男孩是百分之四十强,女孩是百分之五十弱,合计是百分之四十五。在夭亡人口中不足两岁以下的又占百分之五十八强。这就是说道光皇帝的后人每出生十个就有四个半夭折,其中大半又是不到两岁就死了的。 ”

“宫庭御医”整体上讲,应该能代表中医的“最高”水平了吧?虽然有人会说,真正的高手在民间。
无法不怀旧 回复 悄悄话 “我想,说不定那些不相信中医的人,一边每天找着根据说中医不科学甚至是伪科学,一边喝着绿豆汤去火呢。”
我相信绝大多数(甚至全部的“中医”),最终也会死在“西医”的抢救室里,而不会是在“悬壶济世”的“诊所”里,他们也知道自己那套是救不也自己的命的。

实际上,中国人所说的“西医”,应该被称做现代医学。

就象我们认识一个人,不是听他说什么,而是看他做了什么。就象招聘时看简历,甚至问一些behavioral questions,从一个人的过去,是很有可能判断出他未来的。

试问,以下疾病哪个是被中医攻克的?
肺结核、麻疯病、天花、疟疾、脊髓灰质炎(婴儿瘫)、狂犬病、各种外伤性感染…………

无法不怀旧 回复 悄悄话 如果一片土壤经常性、持续性地长出毒草,我们当然有必要质疑一下这片土壤了。
严新、张宏堡、张小平、张香玉、李某志、胡万林、林光常、刘太医、张悟本、李一…………

请注意他们的共性。
司提反 回复 悄悄话 此文作者还在犯一个低级错误:祝我们的祖国生日快乐!
我且问你,1949年以前,祖国不存在?
无法不怀旧 回复 悄悄话 方舟子的观点概括起来是:“废医验药”。主要是说:
1。中医的理论基础——阴阳五行、经络等是伪科学。
2。中药是有一定疗效的,是几千年国人经验的积累,但有效成份和毒副作用不明,需要用科学的手段验明。“纯天然,无毒副作用”这样的话,绝对是骗人的。

其实,“废医验药”的说法也不是方舟子提出的,是中南大学张功耀教授,方只是以他一贯的科学立场支持张教授,但因方名气较大,有些人以为是他首倡的。

这也从另一方面反映了,“反对”方舟子的人似乎没太认真地去了解他的观点。

如果大家有时间和兴趣,建议还是去方的网站上看看吧,相信只是要有一定科学素养的人(在文学城里的人应该都具备),只要不是“屁股决定脑袋”,而替既得利益集团摇旗呐喊的,一定会被方的理性与责任感所折服的。

毕竟,他所做的事是为广大老百姓不被荼毒,为了不被“肖教授”们的手术刀鱼肉,而险些被铁锤砸在头上的。
司提反 回复 悄悄话 方舟子说“中医不科学”,立马就有人跳起来。中国人“科学科学科学”学着人家说了近百年,甚至还可以把科学二字摆在最该意识形态“XXXX主义”的前面,看起来似乎中国人对科学是推崇到极点的,然而最新的社会调查结果显示,中国人的科学素养还是在世界上排名很低。这说明,大部分中国人并不知道科学是什么,或者到底什么东西要符合什么条件才能称得上是科学。
鲁迅曾经指出中国人其实把科学看成与巫术同一类的东西,之所以现在大部分中国人相信科学,只是因为比起一般的巫术,科学这玩意儿每次都“灵验”而已。这就是为什么超级大骗子(如XX大师,XX导师,XX革命家)要想迷惑大众,往往要把他的说教前面冠以科学二字。
所有能被称为科学的东西一定包含两个层面:1.建立在理性基础上的符合逻辑原理的科学思维;2.在符合上述科学思维的条件下的一整套反映客观事实的验证方法和程序。
显然,中医理论就不是科学,其方法虽然有简单归纳的综合经验累积,但是仍然和科学差的太远。
然而,是不是非科学就不正确或者说无价值呢?我说不是。
凡事都拿科学作为衡量一切事物的唯一尺度,那又是懂点科学的另一些中国人常犯的一种毛病,这种病就是“科学主义”。
科学,无论过去现在将来,无论它发展到何等发达程度,科学的效用还是有边界的。这个问题太大内容太广。我以后有空再谈。
零不是数 回复 悄悄话 回复jessiie的评论:
我说中医不科学就不需要证据了.因为支持中医的人也承认现在还无法证明很多有效的中医疗法在何种情况下有效,什么情况下没有效. 中医有很多精华,但作为整体也有很多莫名其妙甚至岂有此理的东西.从这个角度上讲就是不科学的,因为科学(好多仍然有待证明)里面掺了不少伪科学.
jessiie 回复 悄悄话 方舟子说中医是伪科学能够拿出证据麽

追求真理的人要拿事实来说话,不能凭主观的臆念。



登录后才可评论.