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我们都不如达赖喇嘛

(2010-02-17 12:09:22) 下一个



谢盛友:我们都不如达赖喇嘛

世界上最艰难的两件事:把钱财从别人的 口袋装到自己的口袋;把思想从自己的脑袋装到别人的脑袋。

做第二件事,达赖喇嘛无疑是这个世界上最成功者之一。
 
只要你仔细阅读达赖喇嘛、西藏流亡政府和西方援藏组织的文宣,你就会体会到他们成功的诀窍。西藏具有独特的悠久的历史文化,西藏人自古以来生活在自己的家园(Land,不用Staat)。五十年代中共军队入侵西藏,开始破坏西藏的文化,蹂躏藏人的人权。

达赖喇嘛切断历史,用“中共军队在五十年代进入西藏”这样一个事实陈述,成功地使西方人误以为中共军队入侵了一个与中国毫不相干的国家,西藏从五十年代开始才成为中国的一部分。

1994年,方励之先生在德国慕尼黑,大家想给瑞典诺贝尔学院推荐方教授,争取提名他追逐诺贝尔和平奖,大家觉得方教授很有希望,代表中国人争取零的突破。
我当时无语了:“我们中国人口口声声说西藏是中国的,难道西藏人不是中国人吗?难道达赖喇嘛不是中国人吗?他若是中国人,中国人在诺贝尔奖方面已经是零的突破。难道我们不承认达赖喇嘛是中国人?”

我讲了这些话,在场的朋友无语了。2007年,达赖喇嘛在美国面对国际新闻记者坚称:“我是中国人,是一个流亡海外的中国人!”达赖喇嘛从此一直有这个坚持。这回,我们大家都无语了。原来,我们都不如达赖喇嘛。

今日达赖喇嘛愿意承认西藏是中国的一部分,愿意承认中华人民共和国宪法。不管他是出于内心,或是出于实用主义的考虑,这客观上对北京政府是有利的。北京政府应当改变与达赖喇嘛方面打交道的方式。那种居高临下,不管达赖喇嘛说什么,一概斥之为“分裂祖国”的做法,只能让国际了解北京的“野蛮”,而无实效。

其实,达赖喇嘛有今天,我们有很大的责任,达赖喇嘛切断历史,是从我们这里批发来的。我们经历的土改、三反五反、反右、三年饥荒、大跃进、文化大革命、六四,等等等等,我们有没有认真反思过? 人类如果没有自我反省的机制,就很容易重复犯同样的罪。讲轻一点,达赖喇嘛是利用我们弱点去发扬他的优势;讲重一些,达赖喇嘛是看出我们的罪痛,利用我们的痛去治疗藏人的痛。

如果把一个国家一个民族形容成一个人, 历史就是人体的颈椎,记忆就是颈椎里的骨髓。人体中被抽走骨髓,颈椎和人体就无法挺立。一个国家的历史如果被切断,记忆丧失,这个民族也就无法巍然屹立。

我们没有能力把思想从自己的脑袋装到别人的脑袋,所以,中央政府给西藏再多的输血和优惠政策,都是吃力不讨好。世界上的通常情况是一个国家中的主体民族歧视和压迫少数民族,外国人很难相信,北京政府会倒过来,会在诸如司法量刑、聘任公职、上学、计划生育、文物保护和经济扶助等方面上对西藏自治区实行比汉族更优惠的政策。

自由和人权这些普世价值,这些概念,我们把它扔进了垃圾桶,但是,自由和人权
这些工作我们还是要做的。我们要把这些概念从垃圾桶里捡回来:藏人和汉人一样
享受同样的自由和人权。汉人进出西藏,愿意留在西藏生活,正是符合普世价值
的自由迁徙和人权保障。北京政府应当利用普世价值来对抗达赖喇嘛方面的文宣,即以政教分离来反驳关于限制西藏宗教的指控,以现代化、自由竞争、人人平等和迁徙自由来反驳关于移民和开发的指控,而不是去浪费篇章大谈那些民族优惠政策。讲了也没有人相信。

达赖喇嘛与中央政府的谈判只有交火无法交集,根本的问题在于,达赖喇嘛提出的两个要求中央政府无法接受:达赖喇嘛提出的大西藏疆域不是现在的西藏自治区;达赖喇嘛要求,将来高度自治,在西藏地区汉人人数应该少于藏人。

西藏独立问题无法获得解决,除了政治因素及其他因素外,还有一些根本认知上的差异。比如西藏归属上的差异:西藏流亡政府宣称至少在1912年以前西藏从未受过历代中国的实质统治。西藏领土范围的差异:西藏流亡政府所称的西藏除了现今中国境内的西藏自治区之外,还包含了青海,甘肃,云南,与四川的部分土地,并且宣称是中华人民共和国于1950年代强行划分。

对于以上的根本差异,中华人民共和国的立场则是西藏的归属以及土地划分是承袭自清朝以及过去中国历代,在历史上甚至可以回溯到千年之前。
根据西藏流亡政府向全世界公开的信息,如今在西藏的汉人多于藏人,这应该也符合事实。在北京谈判时中央政府完全可以提出,假如给西藏高度自治,现在西藏的汉人应该回去自己的来源地?若留在西藏,这些汉人人权如何保障?

2010年2月18日,美国总统奥巴马会见达赖喇嘛,又一次让北京头疼。

北京头疼,不如自己建立起自我反省的机制,不然人家乘虚而入,陷入被动。
把思想从自己的脑袋装到别人的脑袋,达赖喇嘛已经把他自己的思想装到全世界大多数人的脑袋,看来我们要向达赖喇嘛学习,需要很长的时间,需要缴纳很多的学费。

写于2010-2-17, 德国

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评论
愚昧的人 回复 悄悄话 回复cheng1616的评论:即就是你说的都对,西藏现在要独立怎么了,陕西,山东同样可以独立,这要看那里老百姓的诉求,凭什么哪里的人民就要过那么受压迫的生活,有点好处就给北京上海。
愚昧的人 回复 悄悄话 回复有理走遍天下的评论:你说的没错,就是继续愚弄中国老百姓,让老百姓就知道挣钱,什么也不想,就像是一个永远跟党走的行尸走肉。
愚昧的人 回复 悄悄话 回复废话多多的评论:没有信仰的人永远都不会明白,劝你回家享受吧
nightrose 回复 悄悄话 呵呵,觉得以后中国人讨论诺贝尔奖,可以把和平奖和文学奖忽略不计了。近些年来这两个奖的人选都明确的显示了诺贝尔委员会的政治倾向,不是反对中国政府的中国候选人他们是不会予以考虑的。
废话多多 回复 悄悄话 咱俩立论好像不同吧?

我大概是”很多不明白的大陆人“之一。达赖的对手不虚伪,达赖是虚伪的,达赖的对手虚伪,达赖还是虚伪的。我不明白达赖的虚伪和达赖的对手虚伪有什麽矛盾之处。就好像我上周末买苹果被人忽悠了两快钱,总不能说梅道夫忽悠了美国人上亿的钱,我这两块钱就没被忽悠吧?





无名男英雄 回复 悄悄话 回复唐雪鸿的评论:
是的,基本结束.除了在你的贴子中有太多的口号和武断的猜测,讨论基本平和.
我没能回答你什么是中国文化核心价值是因为我认为它跟本不存在.文化的创造者并不是一个人,领域涉及方方面面,也不是在一个时间完成的,认为它和一篇文章一样有个核心价值观念是可笑的想法.而你的回答,我觉得只是在人云亦云的重复别人的观点,没有说服力.至于你将一些阴暗面的东西,看成是中国的整体,那只是你的视野有问题,如果你能站在历史和长远的立场看,就会不一样,而这需要更多的知识和思考.
有机会再讨论吧.
也祝你新年快乐.
唐雪鸿 回复 悄悄话 回复无名男英雄的评论:

我们俩的讨论基本可以结束了!我也基本回答了你提出的问题。但你从来不回答问题,也没有明确的主张,只是不断地提出质疑。这是在网上经常看到的现象,有些问题如果没有搞明白,提出观点也是强人所难。

关于文化核心我也回答了你,也只是我个人浅见和观点,希望你能思考吧。人生相识都是缘分,讨论问题也是个契机。希望我们有机会下次再聊!

祝新年快乐!
无名男英雄 回复 悄悄话 回复唐雪鸿的评论:
你赞成你说的韩寒没多少知识,不过韩寒本人承认吗?
在你的贴子中有着太多的空洞口号和模糊的概念,这直接影响了你的判断和智慧.
唐雪鸿 回复 悄悄话 回复无名男英雄的评论:

知识浩如烟海,永远学不完。但智慧是知识的结晶,获得了智慧,知识也会变得一目了然。智慧并不一定和知识多少划等号。

举个例子吧,韩寒没上过大学,知识可谓不多,但他的智慧超越了很多博学的专家学者。

人的知识通常是凌乱的,无序的,因为人不能掌握所有的知识。而智慧一定是系统的,哲学的。有知识而无智慧的人只是人云耶云,或引经据典,或照抄书本,但没有他自己的独特看法。 智慧的人不需要旁征博引,他自己就代表一种思想,一种哲学观。

道可道,非常道! 禅宗讲不立文字,有些东西文字也会词不达意。

中华民族的文化价值核心主要有释儒道的哲学思想所构成,延绵数千年而不衰,它也是中华民族魂魄的主要构成元素。

一个民族跟一个人一样,有它的生命过程。49年之后,由于共产主义的肆虐,中华民族的魂魄逐渐消散。一个人如果没有魂魄,生命将终结。民族也如此。

因此,对于1949年后发生在我们民族身上的浩劫及带来的毁灭性的灾难,确实不是危言耸听。现今国民上下,不论高官还是庶民,对这个体制都有末日的感受,那绝对不是偶然的。那是一个民族肌体病入膏肓时在每个个体生命的真实反映。

因此,谁是贻害我们民族的罪魁祸首,决对不是美国,也不是达赖。
无名男英雄 回复 悄悄话 回复唐雪鸿的评论:
什么是文化?这是一个很大的题目,文化包含了方方面面,没有人能真正把它研究透,最多也就是在某一些方面有一些研究.侈谈什么文化核心价值根本就没有什么意义.
从狭义上来讲,文化包括文学,艺术,电影,戏剧,哲学,自然科学的各个学科,,,,,,等等.而广义的文化还包括民风习俗,饮食习惯,宗教信仰,,,,,等等.你认为有人能对这所有的领域都有研究吗?当你研究饮食文化的研究时,你能从辣子鸡丁和猪肉炖粉条领悟到核心文化价值吗?你认为所有的作家在写作他们的作品时会想到什么核心价值观念,而按此写作吗?中国的5千年文化,仅仅成文字的典籍就浩瀚无比,难道真可以用简单的几句话,甚至几本书就能概况出什么核心价值吗?
我读的美国历史是美国人自己写的,是在美国学校教授的正规教材,和GCD毫无关系.而且也不是借此抹黑美国,这和你抓住中国的一些阴暗面而否定中国所取得的成绩,心态完全不同.中美两国都是伟大的国家,它们都可以克服自己的困难和不足,不断进步.何况你说的中国生产"毒奶粉,豆腐渣,注水肉,染色水果,,,,"这些阴暗面都是违法中国现有法律的行为;而我所列举的美国那个时期的阴暗面多数是合法的.这是一个重要的区别.
至于你说知识代表不了什么和智慧是什么一类的言论,我觉得真的不值一驳.
最后如果你真的认为中国文化存在什么核心价值,请你告诉我它是什么?你又是如何得出的?我很高兴向你学习,来增长我的知识和智慧.
唐雪鸿 回复 悄悄话 回复无名男英雄的评论:

因为你回答不了真正的问题,只能东一句西一句说些不关痛痒的话。因为你还没有把文化的问题搞清楚。

我上文已经说,中共就是把国外包括历史都是涂抹的一团黑,然后让国人以为天下都是乌鸦,都是流氓,就不要嫌我是大流氓了。 其实这就是他们洗脑的一部分,你的言论已经证明了你是其中之一。

西方社会的发展也有黑暗的时候,但从来没有整个社会堕落到目前中国社会的现状。这是因为,无论社会在发展过程有过什么局部动荡,但只要整个社会的的社会价值核心,如西方的基督教文明和中国的儒家思想还在,他们的民族就会恒久屹立。

所以,西方的发展历史中出现过的黑暗,都无损于它们的持续发展。但看看中国的现状吧,你信仰什么? 信仰钱?共产主义?厚黑?
我们民族还遵循什么价值观? 这就是为什么贪官外逃,人心恶毒,上下欺骗? 因为每个人都知道,一级一级都在骗?人人为利益不折手段,良心,道义,廉耻不知何物?

你以为这个社会会变好吗? 如果你对社会发展有一些了解,你对社会持续发展中文化核心的价值有所研究,你都知道那结论是什么?

这就是问什么在中国,高官和底层民众都有末世的感觉,都觉得不知什么时候这个社会就要崩溃。 看看世界各国?哪有天天高喊稳定稳定的?这就是末世情怀的表现。

你告诉我多读读书? 我也告诉你,知识代表不了什么?人只有拥有智慧才不会人云耶云,才不会被洗脑。当然,首先你要弄清楚,知识和智慧的区别,这个我想留给你思考吧?

其实人的读书多少和知识与智慧的表现,通过言论交流就会一清二楚。
无名男英雄 回复 悄悄话 回复唐雪鸿的评论:
你怎么就知道我没有信仰?难道说除了信仰佛教和道教才是有信仰?
一种文化就一定存在一个核心吗?文化的定义很广,没有一种文化可以简单的用几句话概括出所谓的核心.您还是多读读书吧,先把什么是文化搞清楚,别老是急着找什么核心,那是你力所不能及的.
中国现在确实存在很多问题,但是如果你读读美国历史,你就知道现在中国的情况并不比美国建国60年时的情况遭.在哪个时候美国黑人是奴隶,3K党横行杀人而不受惩罚.妇女和穷人没有选举权,有色人种手歧视,穷人没有社会保险,一旦失业就可能要流落街头,,,,,,难到你看到这些你不吃惊吗?
西藏没有毒奶粉,但西藏有奴隶主.中国卖毒奶粉的人被判了刑,可西藏的奴隶主确成了诺贝耳奖得主.你不觉得滑稽吗?
其实你说了半天别人被洗脑,其实你才是真正的被洗脑的人.多读读书吧.
唐雪鸿 回复 悄悄话 回复无名男英雄的评论:

因为你没有信仰? 所以嘲笑西藏人愚昧;其实藏人更在嘲笑你,连个信仰都没有?更愚昧。 佛教,道教几千年延绵不衰,到了49后,中共说是迷信,还真以为过去几千年的人都是愚昧? 这只说明你被骗了,把无知当有知。

你说文化在发展,你能说出现在中国的文化核心是什么? 相信你说不出来? 因为我党的根本理论基础是以摧毁人性,维护党性为宗旨,因此,一切传统的,道德的,伦理的价值观统统要铲除的。

这样一看,就明白了,为什么:毒奶粉,豆腐渣,注水肉,染色水果。。。。 让老外惊诧,这还是人干的事吗? 其实不怪他们,因为60年的洗脑,目的达到了,就是让你不知人为何物? 就是让你把人视为动物和机器。 这就是不让你有信仰的初衷!

我相信,西藏还不会出现那些毒奶粉之类动物才能干出来的害人事情,因为藏人比那些没有信仰的人更愚昧。

我相信你不会反对我得出的结论!
无名男英雄 回复 悄悄话 回复唐雪鸿的评论:
西藏的文化血脉是什么? 藏族的独特文化和信仰.
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你这句话是百分之一百正确的废话.请问哪个民族的文化不独特?至于西藏的宗教信仰不就是佛教吗?它其中的一些独特性(转世)正是它的愚昧落后.
时代在进步,民族文化也要进步发展.所谓的保护传统文化只是达赖的借口.
唐雪鸿 回复 悄悄话 回复废话多多:

其实当我们抨击达赖虚伪的时候,要看看达赖的对手哪个更虚伪?其实这些年,我党的一贯政策就是抹黑一切对手,包括一切民主国家,造成一种印象,天下乌鸦一般黑,大家都是流氓的错觉。

想当年,李鹏参观英国议会辩论,看到政党之间当面辩论激烈,竟得出,西方政客不讲礼貌,这种制度不适于中国。其实,西方的这种民主正是独裁制度所恐惧的。因为,只有独裁,才能愚弄人民,为非作歹。 因此,抹黑西方包括台湾的民主制度就是我党的媒体任务,这一招真见效。但毕竟是抹黑,在西方呆过几年也就明白了那套把戏。

说到西藏的事,除了把达赖妖魔化,有一点大陆很多人没有明白的是:大陆华人49年被中共铲除信仰后,基本上接受了人就是动物,吃饱了就幸福了的论调。 他们根本不明白,那些有信仰的藏民,信仰对他们比生命还重要。因此,当信仰被剥夺,给更多的物质,不会带来幸福。

还有一个,关于西藏的问题,藏人担心的是他们民族的文化血脉逐渐已经失去了。要消灭一个民族,主要把这个民族的文化血脉斩断,这个民族自然就消亡了。只要看看历史上那些曾经消亡的民族,就明白为什么他们走向最后的归途。

那么,西藏的文化血脉是什么? 藏族的独特文化和信仰,但这些都在逐渐变异和瓦解,西藏民族岌岌可危,并非虚言。总共盼望达赖死,其实是想把藏人的信仰从此斩断。

其实,中华文化也同样面临类似的命运。当49年把汉文化文化价值核心儒家思想根除以后,代之以骗人的外来共产主义,中华民族的根基已经动摇了。 这就是为什么现在中国道德崩溃,人心恶毒,没有信仰,没有真正的民族价值核心。

一个民族的价值核心就如同一个人的灵魂一样,没有民族的价值核心,这个民族危期不远。

看看中华5千年文化,历经多少朝代变迁,但儒家传统文化思想从来在民间没有被根除过。但60年共产主义运动,谁还知道中华民族的价值核心在哪里?

当我们被虚假的表面所迷惑,当我们还为我们民族真正的凶手而摇旗呐喊时,人们不得不喟叹共产主义洗脑术的登峰造极。

废话多多 回复 悄悄话 宗教和政治是永远吵不清的,今天煤是白的,明天雪可以是黑的,但人死了却不可回生。

达赖的最恶劣之处是他的虚伪。口口声声说自己不杀生,却鼓动西藏人民反政府。在历次西藏动乱中死掉的人,到底该怎麽算?

对了,人家达赖说了,他从来没提倡西藏人民造反。 只是人民要以他为领袖,把错算在他帐上,真是天大的委屈。但假设西藏真的因造反而“独立”了,请他回去做大喇嘛,他去不去?难道还是以印度为基地,全世界到处跑?到时候谁还稀罕他?


唐雪鸿 回复 悄悄话 讨论达赖问题,如果光从地缘政治考量并不够。西方人对达赖尊重的一面还有他是有影响的宗教领袖。西藏佛教并不像中共丑化的那样,否则,千万藏民历经残酷迫害而信仰依旧,用愚昧并不能解释。 其实,对于没有任何信仰的大陆华人,根本不能了解有信仰的人的内心世界。

有一点肯定西方人知道,对于没有任何真正信仰的中共,达赖比他们诚实和可靠得多。 这一点,华人又哪个能否任呢?
无名男英雄 回复 悄悄话 回复谢盛友的评论:
人生有三重境界:看山是山,看水是水;看山不是山,看水不是水;看山还是山,看水还是水.
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谢老师,我已经练到人生第四重境界.既:看达赖是比娅,看比娅是达赖.
albert88 回复 悄悄话 谢兄说得对,既然达赖自己都承认是中国人,为什么不因势利导?

达赖的许多话,是不值一驳的。我们可以问问达赖,没有中国中央政府,能够有他“这个”达赖吗?

起码从大清国开始,西藏就不是一个独立国家。
所谓中国和西藏的关系,不是五十年代解放军进军西藏才确立的。在中华民国时期,国民政府就明显地对西藏就行使着中央政府的职权和管辖权!最明显地,所谓达赖转世灵童的认定,一定要经过中国中央政府的认可!(大清国,中华民国,中华人民共和国。)所以,从这点出发,达赖在中国境外推出的班禅未经中国中央政府认定,肯定是伪的。

这个达赖本身就是当年老蒋的中华民国国民政府派蒙藏委员会的吴忠信认定的,而且是从青海找出来的转世灵童。没有老蒋派人认定和护送,马步芳都不会让他走出青海。即老马就当时就会废了他。在老马看来,这个所谓转世灵童,不过是他治下的青海的一个草民或顽童。所以,没有当时的中国中央政府,就没有这个达赖!
达赖:你再牛皮,没有中国中央政府的认定,你连成为达赖的资格都没有。而且,当时的中央政府并没有在西藏驻兵。可见,起码从大清开始,西藏地方政府,需要中国中央政府认定转世灵童这个法统,才能够让确立的达赖具有合法性!

达赖的大西藏就是做梦。那些云南,青海,四川的藏区,怎么可能还愿意受他的管辖?


谢盛友 回复 悄悄话 回答所有读者:

希望认真阅读后,才发表评论。谢谢!

人生有三重境界:看山是山,看水是水;看山不是山,看水不是水;看山还是山,看水还是水。
有理走遍天下 回复 悄悄话 回复谢盛友的评论:

楼主是否认为慌言重复一百次就是真理? “西方社会听信达赖的慌言,误以为中国是1950年进入西藏。。。” 西方社会这么天真? 鸦片战争是1840年,既是最晚1840年,西方已经开始注意中国。 从1840年到1950年,西方不知道西藏属于中国? 英国探险系列福尔摩斯已经提到英军在印度和阿富汗做战,提到达赖。 别把西方人看得太天真。 我们都看见京奥圣火传递时,西方媒体是如何地颠倒黑白。 在中国产品质量方面,西方是如何地夸大阴暗面。 今天西方把那一套又用到日本的丰田汽车上了。 别人选择传播听信慌言,中共何必跟着起哄? 中共应该走自己的路。
幸福剧团 回复 悄悄话 全面,赞同。
CsA 回复 悄悄话 或许我们需要一面镜子
如果达赖喇嘛与他在欧美的声望是相符的,那末,他可以与两个人比肩,曼德拉和马丁路德金。但你若把这他的言行和这两位一比 ......

不是我对他的要求太高,而是他自己,或是他的朋友们,把他放在这个层次上的。
HCC 回复 悄悄话 Great article. I agree with you 100%.

Please don't mind the comments from the FQs. They don't and can't think for themselves.
w666888 回复 悄悄话 回复唐雪鸿的评论:跑题了.
唐雪鸿 回复 悄悄话 我对达赖没什么好感。但作为一个中国人,我相信,中共其实对内对外都没有什么原则。看看中共49年后的一拨一拨政治迫害,数千万人死于无辜,那才是人类历史的大劫难。

当我们看着每天说谎,造假的政府而视而不见,这才是作为个体的悲哀。如果我们只能眼睛对外,而不敢正视身边每天都在发生的罪恶,这倒是我们该思考的问题。



五彩童心 回复 悄悄话 回复cheng1616的评论:
我想你是没明白作者的意思,他是说,达赖骗了西方人,因为他说,中国入侵西藏.....,所以西方人才认为,哦,原来,西藏不是中国的啊!!所以说,坏人是谁呢:达赖!
玉鲛龙 回复 悄悄话 支持楼主!!说的有理!!
cheng1616 回复 悄悄话 !!!西藏从五十年代开始才成为中国的一部分。!!!

---请您去德国的图书馆查查资料,不要只是被德国的纳粹媒体洗脑(对不起,在西藏问题的表演上,德国是绝对担当的起纳粹这两个字的,央视应该来取经,德国人在煽动式宣传上绝对是鼻祖)。

---德国的一八九几年的地图上已经表明西藏是中国的一部分,比如清朝皇帝就直接废掉过几个达赖班禅, 后来中国内忧外患,无暇西顾。西藏自己宣布独立,但没有人承认过,后来被毛重新统一。

---德国之声都羞羞答答的承认过,历史上,西藏从来没有作为一个国家存在过。 可是现在的德国,说起新疆西藏,都张嘴是被毛49 年后占领的,可以迷惑那些一知半解的人,是啊,毛49 年后岂止占领了新疆西藏,它是占领了整个中国。要不是伊斯兰教徒名声不佳。很难引起共鸣。热比亚绝对是下个诺贝尔奖得主
cheng1616 回复 悄悄话 ---其实少数民族就好比收养的孩子,非我族类,其心比异, 一件事情处理不好,几十年的感情就玩完了。我们也无法体会他们寄人篱下的心情,一个弱小的无法保护自己的民族命运是可悲的

--宗教是伟大的也是可怕的,比如自杀性袭击没有宗教的鼓励是很难成风的。
达赖在西藏的地位是绝对权威。主要还是宗教的原因。藏人现在信奉的是今生靠共产党过好日子,来世靠达赖投胎转世,无论他们表面怎样一心向党,心中绝对虔诚,只要达赖 一天不回国,土工就一天也无法收复藏人的心,可是他回了国,中国也很难驾驭它

--西藏其实世界阶级矛盾的转移,好比新疆,以前大家都穷,阶级矛盾是主旋,现在贫富分化,就有了宣泄口,

--西藏修了水电站,搞旅游,西方和大赖叫着破坏文化资源,难道西藏人就应该牺牲自己过原始的生活,被现代化远远抛开,以满足他们的猎奇心理
--中国对西藏的迫害集中在文化大革命,虽然现在花大钱修补,可是创伤还在。

--任何体制的改变都要经历阵痛, 好比乱世佳人的斯佳丽家族,是好人,在废除农奴制遭遇惨痛,出来做个演讲也可以声泪俱下。可谁也不会因为他们个人的遭遇就否定废除农奴制的必要性,同理也适用于西藏

---建国以来,中国没有从西藏收一分税, 我的家乡山东对口支援阿里,那里的任何要求从不打折扣,老百姓的工资涨幅远远低于本省的gdp的增长,

===达赖到了70年代还是默默无闻,其后好比明星有高人捧,一举成名。西方真的关心藏人的未来吗,他们费尽力气废除的政教合一,为什么在西藏就被他们描绘成天堂。

--很多西方人对达赖的崇拜累似对教皇的感情,自然而生,何况他们代表着弱项,土共的恶劣行径,罄竹难书,可是你非要说中国压制少数民族,没有人能答应的,所以激起海外华人08大反弹,我想这个话题已经结束了,西方已经认识到,利用这个来敲到共产党,得不偿失。
谢盛友 回复 悄悄话 回复有理走遍天下的评论:

阁下指责中共在西藏贱踏人权,阁下可知达赖的人权记录? 旧西藏有多少农奴被抽筋,挖眼,跺骨,贵族的碗是用农奴的头盖骨做的,寺庙里的长喇叭是农奴的大腿骨做的,达赖做法事要用整张活人皮,农奴的价钱是一条草绳。 布达拉宫后面有一条管子,直上直下。 达赖的粪便从这里落下。 藏人捧着这些粪便回家供奉,生病就吃这些粪便。。。不知这些可符合楼主的人权自由的定义? 达赖拿诺贝尔和平奖是对世界人权自由的最大讽刺。

只要你仔细阅读达赖喇嘛、西藏流亡政府和西方援藏组织的文宣,你就会体会到他们成功的诀窍。西藏具有独特的悠久的历史文化,西藏人自古以来生活在自己的家园(Land,不用Staat)。五十年代中共军队入侵西藏,开始破坏西藏的文化,蹂躏藏人的人权。

达赖喇嘛切断历史,用“中共军队在五十年代进入西藏”这样一个事实陈述,成功地使西方人误以为中共军队入侵了一个与中国毫不相干的国家,西藏从五十年代开始才成为中国的一部分。
谢盛友 回复 悄悄话
毕研韬:关于“西藏问题”的国际博弈

毕研韬,海南大学传播学研究中心主任、北京三略研究院传播学研究所所长。目前在爱尔兰从事学术研究工作。

无论中国政府如何抗议,某些西方国家利用西藏问题向中国施压的企图从没有消停。究其原因,笔者认为主要有四:国际博弈的需要、意识形态作祟、流亡藏人的争取、中国政府的僵化。

抛开西藏内部局势改善和国际关系变化等因素,从传播作业角度考量,中国亟需调整其西藏政策,尽快改变单纯依赖政府力量应对国际压力的僵化模式。事实表明,中国政府的应对理念与策略已滞后于国际政治生态演变,传统模式积弊甚多。要解决西藏问题,中国亟需新理念、新制度、新手段。

无论中国政府如何抗议,某些西方国家利用西藏问题向中国施压的企图从没有消停。究其原因,笔者认为主要有四:国际博弈的需要、意识形态作祟、流亡藏人的争取、中国政府的僵化。

西藏问题是某些西方国家与中国博弈的一张牌,不承认这一现实的人或者愚蠢无知或者是天真过度。西方大国何时使用“西藏牌”,取决于其国内政治和国际博弈需要。利益决定动机,动机支配行为。从这个角度看,无论西藏现状如何,短期内都无法打消其利用“西藏牌”的企图。欲加之罪,何患无辞。

西方世界对社会主义中国的刻板成见是历史悠久的,难以在短期内消弭于无形。虽然中国的政治、经济与社会生态已经发生了巨大变化,西方部分媒体、学者、政客和人权组织对中国的刻板印象并未明显改变。这其中有政治的、经济的、社会的、文化的因素交织共振。

流亡藏人对“西藏问题”国际化的努力取得了显著成效。达赖喇嘛已赋予“西藏问题”巨大的品牌效应。无论是“非暴力”运动还是暴力抗争,很多西方人宁愿相信流亡藏人。“西藏问题”竟然演变成测试西方政客人权立场的风向标,这不能不让笔者关注流亡藏人全方位、立体式、现代化的全球传播体系。

与此相对照,中国政府在西藏问题上一直是孤军奋战。无论是国内新闻媒体、政府官员还是专家学者,都被外界视为官方声音。在国际上,北京一直是以政府力量对抗西方政府、新闻媒体和非政府组织。北京对流亡藏人发动的“人民战争”应对乏术,对西方社会的围攻缺乏新对策。

抛开西藏内部局势改善和国际关系变化等因素,从传播作业角度考量,中国亟需调整其西藏政策,尽快改变单纯依赖政府力量应对国际压力的僵化模式。事实表明,中国政府的应对理念与策略已滞后于国际政治生态演变,传统模式积弊甚多。要解决西藏问题,中国亟需新理念、新制度、新手段。

流亡藏人的三大资源优势是达赖喇嘛、“非暴力”主张和全球网络。其中全球网络是流亡藏人国际影响力的放大器。依靠本土化创新,流亡藏人成功实现了 “影响力传输”。为实现成本最小化、效益最大化,流亡藏人将工作目标锁定于政策制订者。借助媒体、影响公众只是流亡藏人影响精英阶层的手段而已。

边疆隐患制约中国的发展。在笔者看来,西藏问题是边界问题的难点,原因之一是流亡藏人的抗争理论、战略战术和全球网络已经日臻完善,并获得了国际社会的初步认可。中国政府应在西藏问题上大胆创新,摸索出符合信息化、全球化特点的应对理念与技术手段,这对解决其他边疆问题大有助益。

(作者赐稿,中欧社首发)
明明32 回复 悄悄话 回复longtermInvestor的评论:
您先生才是没弄明白LZ 在说什么吧
DL 是明着撒谎,西方是因为符合自己利益所以跟着就起哄
LZ 就是资本主义一条狗跟着叫也没什么不对
您自己呢? 我希望您不是也站在资本主义那边

中国很多人不带脑子以为别人说什么就是什么
很幸运08年以后大陆这样的人少了很多
嘿。 。现在这样的兄弟大部分集中在海外了
w666888 回复 悄悄话 dalai is over. last year is the finale.
河里的石头1 回复 悄悄话 顶一下[有理走遍天下]。 对很多西藏的农奴, 达赖的出走未必不是一件好事。 否则, 鉴于中央和达赖的和平协议, 这些农奴还不知道什么时候才能做一个普通的人。
agoodday 回复 悄悄话 基本同意“有理走遍天下”。应该看到,达赖喇嘛今天之所以能成为一颗棋子,和西方有扼制中国的需要是有相当大的关系的。当然,达赖喇嘛自己这几十年来都是在为他以及他所代表的小集团的利益在奔波,逐渐做大的。
mister986 回复 悄悄话 别用“我们”。
有理走遍天下 回复 悄悄话 回复longtermInvestor的评论:

我知道楼主在讲什么。 我的意思是达赖本身就是胡搅蛮缠,颠三倒四,中共何必顺着达赖起舞? 人怎么能跟无赖讲道理。
longtermInvestor 回复 悄悄话 回复有理走遍天下的评论:

你有必要学学心理学,明白别人是怎么想的,明白LZ在说什么。而后你的理才能让别人接受。通常和人辩论是不能让别人接受你的观点的。
有理走遍天下 回复 悄悄话 一直以为谢先生有条有理,今天真是大跌眼镜。 阁下大概在德国住久了,被西方的道德观念洗脑了。

我去过西藏两次,我应该能客观地了解西藏。

中共当年与西藏签定和平条约,答应不在西藏进行土地改革。 达赖口中的西藏是所有有藏人的地区,即是西藏自治区,青海,宁夏,甘肃,四川,及云南,而中共的西藏只有西藏自治区。 按协定,中共未在西藏自治区进行土改,却在周围的藏区进行土改。 西藏自治区内的穷苦人民看到周围的藏人分到土地,也纷纷要求土改。 这些周围藏区的特权阶层不断扇风点火,强烈要求达赖搞武装起义。 达赖看得心惊肉跳,觉得中共迟早要搞到他,于是出走印度,跟随他的都是周围藏区的特权阶层,而不是西藏自治区的当地人。 中共对达赖出走大为恼火,于是干脆在西藏自治区也进行土改。 美国在50,60年代曾经训练和资助达赖的武装势力,中美建交后美国才终止这一行动。

阁下指责中共在西藏贱踏人权,阁下可知达赖的人权记录? 旧西藏有多少农奴被抽筋,挖眼,跺骨,贵族的碗是用农奴的头盖骨做的,寺庙里的长喇叭是农奴的大腿骨做的,达赖做法事要用整张活人皮,农奴的价钱是一条草绳。 布达拉宫后面有一条管子,直上直下。 达赖的粪便从这里落下。 藏人捧着这些粪便回家供奉,生病就吃这些粪便。。。不知这些可符合楼主的人权自由的定义? 达赖拿诺贝尔和平奖是对世界人权自由的最大讽刺。

我第一次去西藏,沿途有藏人追着要钱,这次就没有了。 中共每年资助西藏自治区1千亿人民币,各省市也有援藏工程。 西藏的每一条街,每一个旅馆,每一个公园,每一条公路都是内地省份出资建的。 西藏的老一辈不愿意达赖回来,因为在共产党的领导下有好日子过。 年轻一代欢迎达赖回来,但是他们向往现代生活,迪斯科,烤鸭,等等。 藏人死后想进天堂,只有达赖能保佑他们,所以藏人也需要达赖。 有人家里达赖和毛泽东的像摆在一起。 现在搞独立的只有少数尼姑和喇嘛,很少其他人。 有些人是花钱买来的。

楼主为何不提达赖声称是印度之子,藏南属于印度? 这是不是叛国罪? 他还是中国人吗?

达赖为何不告诉世人,他的登基是由中华民国总统蒋介石批准的? 在登基大厅里有主座和旁座。 达赖是坐在旁边的,中间是中国皇帝的位子。

达赖为何不告诉世人,达赖这个封号是满清皇帝赐的,中共只是沿袭历代的做法。 满清皇帝看出西藏农奴制度的残忍和野蛮,但是不敢触动西藏的根本。 于是皇帝自称是菩萨,而达赖和班禅是菩萨的弟子。 藏人信奉菩萨,所以接受满清的统治。 中共是无神论者,不能自称菩萨,所以毛泽东被捧到红太阳的地位。

中共不想跟达赖费话,只想等到他死,然后就自己选转世灵童,或者宣布达赖不再转世。。。
lianggeren 回复 悄悄话 中国政府是用拖字诀,等达赖喇嘛去世,然后就可以利用达赖喇嘛转世灵童之类的事情造成事实上的两个达赖 - 总之,独裁的一贯做法就是这样的,忘了刚刚过去的春晚上的“当的政策亚克西” - 维族人看了会是怎样被强奸的感觉呢?可是不要紧,我们是大国,终究还是拗不过枪杆子不是?
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