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6月28日，陕西省政协原副主席庞家钰被判处有期徒刑12年，而庞的妻儿早在他大权独揽的时候，于2002年就移民加拿大了。一石激起千层浪，这一事件引发了网友对“裸体做官”的热议，不少人建议政府应深入反腐，彻查这些官员，……

女主持：
“裸体做官”之所以引起社会公众的高度关热烈讨论，很重要一个原因在于这并不是一起孤立、偶然的个案，而是一个甚为普遍的现象。“裸体做官”现象说明了什么呢？

男主持：
“裸体做官”现象，说到底反映了这些官员对国家的忠诚出了问题，也反映出他们根本不打算和自己的人民患难与共，而是随时准备脚底抹油。在任何国家，官员不忠于自己的国家，这都是一个极端严重的问题。“裸体做官”现象在不同地方多次出现，实际上使国家的政治、经济乃至军事安全均处于一种危险的状态，同时也使国家和民族的凝聚力、向心力受到严重破坏。

女主持：
让人感到遗憾的是，到目前为止，对这些“裸体做官”的干部，我们似乎也一直没有找到什么十分有效的遏止办法。那么，这种破坏力极强的现象为什么得不到有效遏止呢？

男主持：
根本解决这个问题的办法，我认为还在于充分的透明。比如我们能否做这样一个规定：凡是需要经过同级人民代表大会选举或行使同意权的官员，都必须公布配偶、子女的国籍，包括有没有在国外的永久居留权，并就此接受人大代表的质询。我相信，一个老婆孩子都在国外的官员，是很难经得起人大代表或舆论追问的。

女主持：
现在各级党委、政府都有自己的官方网站，在这些网站上，也应该有专门的栏目，及时公布所有公职人员的“直系亲属出国留学、定居”的情况。

男主持：
可以断言的是，只要真正作到公开和透明，那些“裸体做官”者，也就真的会变成了众目睽睽之下的“裸体”，他们再想用“明修栈道，暗渡陈仓”从容不迫地为自己外逃做准备，也就没有那么容易了。

女主持：
近些年来，从上到下，各行各业制定了无数反腐规定，想了无数办法，许多规定和办法带有鲜明的中国特色，比如“枕头风反腐”。但这些机制到底落实了多少，反腐机构是否有能力对领导干部的反常现象，对那些寄予厚望、冒着打击风险送来的举报信，一一进行过认真核查？

男主持：
从近年来查实的腐败案例来看，正是由于领导干部腐败在先，现行预腐机制对领导干部约束不力，反腐追究力度不够，为他们拿手中权力“赌”明天留下太多的空隙，而亲属和子女出国，只不过是众多外在表象中的一个。

女主持：
以庞家钰为例。据我所知，“扳倒”庞家钰的是一位司法局的干部，名叫曹长征。就是这位曹长征，为了举报庞家钰的腐败行为，前后历经8年。在此期间，当地反腐部门也接到过他的举报材料，但庞家钰非但没有落马，反而“边腐边升”，最后在中纪委的强力介入下，才被揪落马下。庞家钰的腐败行为并不隐蔽，应该反思的不是反腐机构如何寻找线索，而是反腐机制为什么会失灵。

男主持：
要想形成强有力的反腐监督，还有赖于反腐本着“零容忍”原则，不放过腐败的蛛丝马迹，充分发动群众，始终保持高压态势。如此，不管是“裸体做官”，还是“穿着棉袄”做官，只要其行为始终处于反腐机制的严密监督之下，就不怕其贪腐。反之，如果连反腐举报都成为一项高难度的技术活，都要付出像曹长征这样长达8年的昂贵代价，首先当彻查的该是反腐机构神经麻木究竟是什么原因了。