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从卢武铉之死,看中国的臭豆腐

(2009-05-24 08:14:47) 下一个

韩国前总统卢武铉以跳崖自绝的方式了结了近来贪腐受贿的缠身弊案。看来他还是知廉耻,明大义的。思前想后,最终以死来表示他本身(不包括他的亲戚们)的清白。可悲,但可泣!再一次使世人看到了韩国人,宁折不弯的性格,算是个顶天立地的汉子!

回过头来看看咱们台湾的前大贪心总统,陈水扁,至今还在监狱里上窜下跳,左推右挡,既要绝食,又不想真死,千方百计地为自已的贪腐摆脱罪责。

不过,陈再怎么不知羞耻也比大陆的贪腐之徒还要强些,好歹还敢来个绝食呢?而大陆那些大贪们,至今连个人财产都不敢公布,更不会有什么勇气来以绝食,跳崖表明清白了? 还是耍中国人恬不知耻的那一套“好死不如赖活着”。

记得父亲去世前,问过他,后来又问过不少身世不同,但都走过新旧两社会的老革命,老知识分子,老工人,拿当今的贪腐之势和 1949 年前相比,有何感想。他们都不无感慨的说,旧社会的腐败只集中的非常少数的四大家族周围,国人还是视贪腐为臭狗屎的。而当今它却是渗入了社会的骨髓,变成了南北尽吃的臭豆腐,闻起来恶臭,吃起来喷儿香。不管周围的人怎么受不了,吃者得意不已。吃完了再打个嗝,放个屁扩散扩散。有些有识之士不愿吃的,还被视为不入流,被贪吃者加以排斥。随着社会财富这张大饼的不断扩大,如今臭豆腐的产量也与日俱增,块也越做越大,味儿也越来越臭,其臭味的等级,从百万级,千万级到上亿了,大有不大不臭不足以立于世界民族“美食”之林的气势也!

卢武铉有骨气,不愿再吃,甚至再闻这块臭豆腐了!

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群思 回复 悄悄话 回复xxq2001的评论: 说的太对了。
xxq2001 回复 悄悄话 回复xxq2001的评论:
除了监督以外,对权力缺乏制约也是问题的结症。 这是中国和美国及民主国家政治的重大区别。 中国政府缺乏建立对权力消减,监督和制约的意愿使得腐败泛滥横行,利益集团对变革的反抗和政治的复杂也使建立这些机制成为非常艰难的事情。 所以有五千年历史的还不如二百年历史的国家发达。
xxq2001 回复 悄悄话 回复群思的评论:
大陆的贪腐盛行,人们且不知耻的重要原因是政府权力太大,并缺乏监督机制。 正所谓:Power corrupts. Absolute power corrupts absolutely.

中国是官本位的国家,现如今,当了官手中的权力带来的好处多多。 当官的其实只须把上司糊弄好了,仕途中人脉布好了,就能一路升官。 什么知耻不知耻的, 在利益面前全不重要.
群思 回复 悄悄话 回复zuncong的评论: 在我的文中从没见到说“韩国没有腐败”呀?世界上当今,也许永远都不会有“没有腐败”的国家。
群思 回复 悄悄话 回复zuncong的评论:只要有政权,有人的地方,不免有贪腐,从某种意义上讲,人之初是性本贪的,和资本的本性一致。但这就要要看去怎么去法制。 如果一个制度让他制辖下的不少人,认为“贪腐”是社会发展的“润滑剂”,认为贪腐不为耻,反而恨自己没有贪的地位,手段;那就大有问题了!
我并不了解韩国的政情,

在有比较健全,独立于利益集团之外监督的制度下,比如米国,贪腐的广度,数量肯定比在以上的制度下,小,少多了,人们视贪为耻!

我并不了解韩国的政情,只是看一个出身农家,没上过大学的人能高举廉洁的大旗,当上了总统,不容易。如他真是贪案的主犯,畏罪自杀,那当然要另当别论。

贪腐的种子是人的贪性,社会环境是它生长的水土和气候。这个毒草长的茂盛不茂盛和水土和气候有很大的关系!

zuncong 回复 悄悄话 回复群思的评论:

腐败的根源在哪里,要从历史,文化和制度上去分析,不管怎么说,都不能说根源在共产党,就好像你不能说民国的腐败根源在4大家族一样。执政者的腐败是表象,而不能把这些人当做根源,对把。

今天的新闻也许你看了,卢的死疑点很大,警卫口供前后不一,不得不重新调查。韩国政治腐败,从这个事情也可以体现出来。当然,中国也有腐败,也有官商勾结。所以,我们应该理性客观的去看待这些问题,不能为了突显中国的问题,就歪曲事实的粉饰外国,说韩国的制度很好,没有腐败等等。
yimei1926 回复 悄悄话 说得一针见血啊!谢谢。
群思 回复 悄悄话 回复pcboy888的评论:何时卢以被定为贪污犯了?
pcboy888 回复 悄悄话 为什么自杀的贪官就死得光荣,死得伟大?
群思 回复 悄悄话 zuncong 说:【现在共产党腐败,你说,是因为共产党中国才腐败,还是因为中国腐败所以共产党腐败,你说的清吗? 】


上梁不正,下梁歪的道理,你总该知道吧? 哪谁是执政党呢?腐败的根源在哪,这不是秃子头上的虱子吗?
1992sc300 回复 悄悄话 回复拉雷的评论:
"仅管贪腐,中国依然“大国掘起”,“水至清则无鱼”"

我怎么看都像清末, 只不过那时大清的GDP比现在中国的GDP在世界上的比重大多了. 中国现在与大清比得到世界的尊重多些,一是时代的变迁,二是老毛留下的遗产。
拉雷 回复 悄悄话 仅管贪腐,中国依然“大国掘起”,“水至清则无鱼”,混水摸鱼不亦乐乎,希望下一阶段是“仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱”。
群思 回复 悄悄话 回复zuncong的评论:

法制需要独立于利益集团之外的监督。如果都是一家人,大哥,小弟,三舅,六姨的互相监督,那是演戏給别人看,笼子的耳朵。
对社会的进步还是老毛的话“一万年太久,之争朝夕“才对吧?过分强调客观,条件,那是借口。

请你看清,看懂文章,再评论。 ”贪腐是国家社稷的毒瘤,不管是在哪“ 这是看懂这类文章的前题,基本常识就不用累述了吧?
zuncong 回复 悄悄话 回复群思的评论:

法制2个字,说起来简单,大家也都同意,具体做起来,太难。

你说民主国家是3权分立,那应该法制把? 可是你看看那些贪污的一塌糊涂的民主国家,从南美到非洲,太多,中国周边,印度,印尼,马来西亚,都民主,也都比中国更腐败。

你说严刑峻法,朱元璋对贪官够严厉把,即使他在任上的时候贪官还是一批一批的,除不完。

49年前的中华民国是世界上最腐败的政权之一,这不是共产党说的,美国人这样说,蒋介石自己也承认。现在共产党腐败,你说,是因为共产党中国才腐败,还是因为中国腐败所以共产党腐败,你说的清吗?

所以说,社会的发展进步,不是那么简单的,还是要理性客观的看待这些问题。

zuncong 回复 悄悄话 回复群思的评论:

中国腐败严重,没有人否认,但是中国有这个问题不代表韩国没有。

我说过,如果卢临死前认罪,那还算是死的值得尊敬,可是他不认罪,他说他不知道,他说这些和他没有关系。这样的说法,你如果信,那我确实要怀疑你的判断力了。

他的哥哥入狱,弟弟入狱,下属入狱,他的子女在美国买豪宅,他的妻子从商人那里受贿以百万美元计,你说他都不知道?? 他是给陷害了??? 他的最亲密的家人,最亲密的政治伙伴在搞这些东西,而且搞了不是一次2次,也不是一年2年,他完全给蒙在鼓里,完全不知情。 你觉得这个说法能成立吗?

除非他是弱智糊涂蛋。可是,他不是,他聪明的很,律师出身,从政多年,你说他弱智,他糊涂,可能吗?

我高度怀疑他是死于自杀的说辞。如果是自杀,那临死前都不认罪,我看不出他有多高尚,也看不出廉耻心。

我认为他是被人做掉的,为了保护大财团和政客的利益,给人做掉灭口,贪污的事情也了结,不再追究。当然,这个是猜测而已。

我列出的那些贪官,起码是在任的,实权在手。而卢可不是什么总统,韩国的总统是李明博,这个是常识把。卢是平民而已,没有任何实权,背负了巨大的罪过,连平民都不能做的可怜人。卢的贪腐,卢的不检点,在他还在总统任上的时候就很明白了,他被政党抛弃了,没有政治势力支持他,也被民意抛弃,他的名字是贬义词,意思是深负众望。我不明白,为什么给这样一个人大唱赞歌呢? 和我列的那些中国贪官相比,我看不出卢高贵在哪里。

总之,看事情不要情绪化,要客观公正。不能因为想凸出中国有腐败,就说过去旧社会中国没腐败,违背基本事实,也不符合逻辑。也不要因为中国有无耻的政客,就去给外国政客涂脂抹粉,乃至歪曲事实去赞美他们。


北大荒 回复 悄悄话 谢谢群思的文章,真的写的不错,我也佩服他的胆量。从卢武铉的跳崖,我希望所有热爱,痴迷和掌握政治的人种都有所收获,那就是廉耻!现在,谁敢公开讨论中国政治?我想敢的人真的不多,生活都有血的事实,有株连九族的潜在手段,真的好可怕。说的是政治,其实都是为了钱,要不怎么老说政治经济是一体呢?原来总不懂,听了戏说乾隆里一句话,才恍然大悟: 千里做官,职位吃穿-----
群思 回复 悄悄话 回复zuncong的评论:
如果你列数的那些自杀者之中也有像卢这样不是贪事的始作佣者,而是被他人所累。他仍能以死来表清白,那也算的上懂廉耻。廉耻还论是那国人吗?人类道德的标准本应是放之四海而皆准的,但有的人就是不认可,为其不道德的行为找借口!

你列出的那些自杀的贪官的地位都远不是总统吧?只要有政权,有人的地方,不免有贪腐,但要看去怎么去法制。 如果一个国家的国民平均收入不到¥8000的国家的官贪到,上百万,上千万,上亿还可以消遥法外的话,那谈何制贪。地位越高,贪的可以越大,而判的刑却越轻。五十年代出的建国第一贪,刘青山,张子善不过贪合现在的四,五万元,就是死刑了,可现在的高官们,上千万,上亿 也能来个死缓。怪不得贪官越来越多,越来越勇,因为因贪而死的风险比走在大街上忽然被一块飞来只砖砸死的可能性都小,何乐而不为呢?

说到当今贪腐的程度你不会没有听过民间的一个说法吧?“把科长以上的都拉出来,说他们都是贪官,可能有冤枉的。但隔一个拉一个肯定有漏网的”。就看你列出的那些自杀的人等,(没包括那些,判刑没死,还在贪,贪也不受制的)贪腐的广度还不大吗? 即便不比旧社会多,那就是新社会了吗?那就好了吗?还不是乌鸦爬在猪身上!
zuncong 回复 悄悄话 中国自杀的官员一点也不少,是不是可以证明中国官员都非常有廉耻呢??

畏罪就是畏罪,留个遗书说自己清白,说都是家人下属干的,自己都不知道,我不觉得卢的死有任何值得肯定的地方,如果他是自杀的话。

如果是杀人灭口,就更证明了韩国政治腐败黑暗了。

另外,除了篡改历史,文章作者还有严重的逻辑问题。如果说4大家族把持了政权和经济,而腐败只发生在他们周围,那这种腐败怎么可能不向下传播呢? 如果当时中国不腐败,只有4大家族是腐败的,那首先就不可能存在4大家族,不可能让这些腐败分子做大。如果他们可以做大,那怎么可能不会有上行下效呢? 短短一篇文章,从逻辑上把东方西方的政治理论都否定了。

强大。


zuncong 评论于:2009-05-24 15:12:13 [回复评论]

江西省中共上饶市委书记余小平在家中自缢,中国银行益阳分行行长朱国勋在看守所自杀,河南省地税局长谢应权在办公室自杀,浙江省金华市金东区司法局副局长王建湄跳楼自杀,山东省公安厅副厅长万国忠畏罪自杀,还有四川省雅安市公安局长、福建省福鼎市质监局长、湖南省横东县教育局长、河南省新郑市市长、甘肃省泾川县县长……浙江省发展和改革委员会主任史久武2006年1月跳楼身亡;河北省唐山市国土资源局开平分局副局长赵俊文,2006年1月从办公楼窗口坠下身亡;重庆市大足县人事局副局长李福多,2006年1月在家中自杀;湖南省副省长郑茂清2005年12月割腕自杀未遂;履新不足3个月的吉林市副市长王伟,2005年12月悬梁于家中;黑龙江省检察长徐发2005年8月从9楼高的家中阳台跳下身亡……农业部草原监理中心原主任张喜武于4月17日被发现自杀于家中……


zuncong 评论于:2009-05-24 15:05:58 [回复评论]

如果他是被人胁迫自杀,或者是被人做掉了,能只能说明韩国政局非常腐败。当然,韩国本来就官商勾结根深蒂固。

即使他确实是自杀,那遗书中还竭力否认自己有罪,纯粹的懦夫。他的兄弟入狱,他的亲密下属入狱,他的妻子儿女被传唤,这样的人,还自称是‘清清白白’,说自己不知道,说都是他的家人和下属干的,你觉得可能吗?

中国有中国的问题,中国有腐败不代表外国没有腐败,更不代表实行西方制度的国家不会有更严重的腐败。希望我们中国人还是能够客观冷静的去看待这些事情,起码请不要为了证明自己的观点就把自己国家的历史都篡改掉。



zuncong 评论于:2009-05-24 15:02:25 [回复评论]

卢武铉之死大有蹊跷。中国人请先不要给韩国唱赞歌

  
  1. 既然是去自杀,为什么还带秘书? 我觉得很少有人会选择在亲密同事站在身边的时候跳崖。这样的自杀方式蹊跷。
  
  2。 自杀当时还有其他人在周围走动。既然是山上,起码选个清静点的地方把。蹊跷。
  
  3。 如果他决定次日去自杀,那当天晚上还能睡的着吗? 我想很难有人可以睡的好把。晚上没睡好,次日清晨5点多就去登山,一个60多的老人,必然是灰头土脸,精神萎靡。这样自杀是不是太狼狈了呢。为什么一个老人要选择在这个时刻自杀呢?
  
  4。 遗嘱。他也是做过总统的人,家人也卷入了受贿案,这个遗嘱写的太不着调了。
  
  
  跳崖这个方式很有意思,因为你说不清楚是自己跳的,还是失足了,或者是别人推的。如果是别人推的,那不会留下任何痕迹,除非有目击证人,根本没办法证明是他杀。
????

作者:深闲 提交日期:2009-5-24 0:42:00 访问:109 回复:4
    
    ??首先,最大的疑点是来自遗嘱.
      
      我cctv在匆匆而过的转播画面里看到,那个遗书居然是打印的.而且是由前秘书保管的.我不是什么搞刑事的专家,但是一个人的死亡,靠一张看不出笔迹的所谓的遗嘱来确认是自杀,这实在是牵强.况且,这个所谓的遗书居然是由自己的秘书来保管.那么,这个秘书是否在保管的时候知道自己手里的是遗书?是否事先知道卢武铉要自杀?这是否意味着这个秘书有犯罪的嫌疑?
      
      二,最后的遗言实在是太无聊.
      一个行将走向死亡的人,最后几句话居然是你有烟吗?那里有行人在走动...这实在是不可能.人之将死,其最后几句居然是这么不疼不痒...这不能不说是个疑点.
      
      三,所谓的遗嘱的内容.里面对自己进行了辩护.说自己是清白的.在他子女的豪宅被暴光的情况下,居然敢睁眼说瞎话,如此狡辩.是否在误导人们,其实被他贪污的钱是用来做什么秘密而正义的事情?不用在遥远的未来,就眼前明明白白的贪污证据确凿的情况下,如此梗着脖子说自己是受到不公正的待遇.这是否包庇其他共犯?似乎另有苦衷的样子是否为卢武铉开脱?是否为其他有关人开脱?在那个遗嘱里,我只看到卢武铉在装可怜,却看不到一丝忏悔的意味.如果这个遗嘱是真的话,我觉得卢武铉是个狡猾而顽固的伪君子.这样的一个人,实在是不可能自杀.
      
      其实在前不久崔真实到张紫妍,再到卢武铉,都是在人死后匆匆就被警方认定是自杀的.我不觉得这是韩国警察效率高,反而是太草率.太草率到几乎就是迫不及待的样子.这实在是让人怀疑.



zuncong 评论于:2009-05-24 14:55:57 [回复评论]

旧社会的腐败只集中的非常少数的四大家族周围 ????

活见鬼啊。你说的是哪个国家的旧社会呢?

民国时期腐败不严重?? 腐败不公开化?? 只有4大家族腐败?

民国以前,满清腐败不严重? 连官位都可以公开标价,还不叫腐败公开???

批评共产党可以,但是请不要搞的连自己国家的历史都否定掉,胡编乱造的。

Mounter.w 回复 悄悄话 写得客观,静观其变吧。
东方邪 回复 悄悄话 邓小平纵容腐败,江泽民普及和利用腐败.
yuansu99 回复 悄悄话 寓意深刻,入木三分。江泽民时代是使中国的腐败公开化。
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