这算还昨天欠老嘁的帐，为方便对照，我把老嘁的贴文全文附后。为了清楚起见，我也用三点回答对老嘁的三个问题。
第一，老嘁以神的全知全能来反衬耶稣的死没什么可怕，并推论出这算不上牺牲。从这问题上可以看出，老嘁根本不知道耶稣人神二性中的人性，和为什么他要化成肉身，来到尘世。
耶稣的死是为了承担人因罪而应当得到的死刑惩罚，承载神因人犯罪引起的盛怒，体现神的公义本质属性，把耶稣作为第二亚当，全人类的第二个代表处死的。以耶稣的无罪来替别人代罪，使他因惩罚与父神脱离，对反神的当然可以说不苦，对已经永死的当然算不上牺牲，但对一生以人性做到完全顺服神的耶稣能不算痛苦和牺牲吗？对因此而蒙恩得救的基督徒会不感谢耶稣吗？
第二，和第一个问题一样，老嘁因为不懂耶稣的人神二性，所以有此疑问。但即是按老嘁的理解，耶稣是自有永有的神，他拥有的一切，你也应该按此理解，才算有一致性，不能什么都按你的目的随便变化。如果按你的说法，那段时间不过是对在时间和空间存在的人类展现，而那些痛苦是永久的。虽然我不认为这种说法正确。另外，老嘁试图把痛苦量化也没有任何意义。
第三，在这一点上我不能批评老嘁，因为十字架的故事对没有得到救恩的人本来就是愚拙。古往今来，讽刺嘲笑的可不仅仅是老嘁一个。如果圣经的启示，基督徒对耶稣救恩的感激依然让老嘁无动于衷的话，我认为只有两种可能：一是神定的时间未到；老嘁正在蒙受神的耐心等待之恩；二是老嘁的结局已定，所以神让老嘁心硬。无论哪种情况，我都只能为老嘁祝福，别的忙想帮也难帮上。
不过，我可以保证，老嘁有何问题，我都愿意在力所能及的范围内讨论。如果老嘁的语言再净化一些的话，就更感谢老嘁了。
*********************分割线下为老嘁原贴************************
原帖由 嘁哩喀喳 于 2007-6-22 10:01 发表
“追求永生”同学，我想说的是：
再议耶稣的“爱”
--- 嘁哩喀喳
基督教信仰的核心就是耶稣的“救赎”。也就是说，人都是有“罪”的，而耶稣替基督徒们“死”了一回，信耶稣的人们的“罪”就被耶稣的“宝血”洗干净了，基督徒们“因信称义”，算是无“罪”的人，“义人”，可以上天堂，得永生。基督徒们认为耶稣的“死”表现了基督教的“神”耶和华/耶稣对基督徒们的“爱”。我参加过一些教会的聚会，基督徒们说起耶稣的“爱”，说起耶稣为了基督徒们去“死”的时候，往往会感动得不行，就像北朝鲜人民提起“金将军”的时候那样，感动得热泪盈眶。本人曾写过一个帖子“浅谈 基督教 与 ‘爱’”但是那个贴子也许还是太深了些，基督徒们好像还是看不懂。因此，我们尽量简洁地说明，按照基督教的信仰，我们也可以推论出所谓耶稣的“爱”其实不过是一个笑话。
第一，按照基督徒们的信仰，耶稣是“全知全能”的，他在被吊上十字架上“为基督徒们赎罪”之前，清清楚楚明明白白地知道自己三天之后就什么事儿也没有！这样的“死”叫“死”吗？或者说，明知一定会复活的“死”有什么可怕的？按照基督教的信仰，耶稣“牺牲”生命了吗？明知道还会回来的东西算得上“牺牲”吗？
第二，基督徒们辩解说，耶稣吊在十字架上很痛苦。好吧，假设耶稣吊在十字架上真的很痛苦。但是，按照基们的信仰，耶稣的生命是“自有永有”的，他受了多长时间的苦啊？他受的那点苦相对于他“自有永有”的生命来说，什么也不是！还不如我们受0.001秒钟的苦（相对我们的生命）来得多，对吧？
第三，基督徒们继续辩解说，耶稣所付出的或许在耶稣为少，但是在基督徒们却为多。我举的例子是：假如有一个乞丐张三快要饿死了，比尔盖兹看见张三很可怜，动了怜悯之心，施舍了张三五美元使得张三可以上麦当劳吃一顿。五美元在比尔盖兹来说是微不足道的，在张三来说却是救命的。张三自然应该对比尔盖兹的施舍感激涕零；但是，张三可以因此认为比尔盖兹很爱张三吗？或者说，比尔盖兹施舍了张三五美元能说明比尔盖兹很爱张三吗？张三如果因为这五美元的施舍到处跟别人说：比尔很爱我啊，他给了我五美元！这是不是一个笑话呢？
所谓“耶稣的爱”以及“神爱世人”就是这样的一个笑话！希望基督徒们认真思考一下，不要那么固执。只要你们跳出你们的那口井，你们就会发现，天空真的比你们的井口要大得多。
