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中国国产疫苗有可能使大陆疫情更加严重!

(2022-12-25 09:01:10) 下一个

中国大陆防疫政策溃败以来形势急转直下。

这个在世界上其他地方表现温和的病毒,在大陆造成严重的医疗挤兑和死亡潮。

如果光光从大陆几年的严厉清零封控,使大陆人民缺乏对抗新冠病毒及其变种的基本免疫力来解释,似乎也无法说得通这个病毒为何如此凶悍。

而且,大陆染疫人群的症状也跟西方相差甚大。西方人感染奥秘克荣大多是咽喉痛,咳嗽等上呼吸道症状。大部分人甚至没有发热。而中国大陆特别是北京附近,大多数染疫患者会高烧,甚至有不少肺部感染的报道。

我们都知道,大陆因为高层原因,一直拒绝西方先进mRNA疫苗进入大陆市场。这个大概是出于两重考虑。一个是,大陆作为新冠的始发国,一直受到国际舆论的指责,要求调查武汉病毒所。可能西方高层跟大陆高层提到过,要想引进西方先进疫苗,必须放开病毒所让西方进行公正的调查。高层因为国家利益和安全着想,断然拒绝了西方的提议。另外一个原因是大陆本身也在向第三世界国家推销国产疫苗,想趁着疫情分一勺羹,并且扩大中国的影响力。如果这个时候爆出消息说中国也得进口西方的疫苗,对于国产疫苗无疑是严重的打击。 

不论是什么原因,大陆人民是别无选择的。全过程民主意味着人家已经把你的命运全过程决定了,你个人是无法改变任何事情的。

大陆的疫苗,至少是开始大规模推广的那一批,据我所知都是灭活疫苗。这种疫苗最简单,技术含量最低。只要大规模培养一批病毒溶液,然后加入某种化学物质杀死病毒,就可以把这些死病毒注入人体,希望死病毒可以同样引起人的免疫反应,形成对于将来活病毒的免疫力。

道理很简单,这种疫苗也是百年来生产疫苗的技术。不过,这种技术是有局限的。第一,注入人体的死病毒无法复制,打进去多少就是多少,所以引起的免疫反应有限。有国外报道说,中国的灭活疫苗产生的抗体浓度仅仅是西方辉瑞mRNA的几十分之一,而且随着时间推移,抗体浓度下降很快。几个月后,基本上就测不到了。所以打中国的疫苗,得多次注射加强针,希望免疫系统在反复的训练中逐渐形成一定的免疫力。

如果光光是抗体浓度低,保护效果差,也就罢了。大不了多打几针。 但是下面我要提的这个问题,可能是大陆疫情严重的症结所在。

要知道,往体内打完整的死病毒,引起的免疫反应可能很复杂。病毒表面不仅仅是S蛋白,还有其它结构蛋白。这些蛋白在结合ACE-2受体,然后与细胞膜发生融合的过程中都发挥重要作用。如果疫苗是完整病毒,那么你无法预测每个人的免疫系统会针对病毒表面哪一个部分产生抗体。这就有可能引起ADE. ADE的全称翻译过来大概是抗体依赖增强效应。具体说就是在某种情况下,外界抗原引起身体免疫系统产生的抗体,不仅仅不能中和外界抗原,反而会帮助外界抗原感染细胞。如果灭活新冠病毒引起人体产生的抗体是可以结合在病毒表面负责跟细胞膜融合的蛋白区域,那么理论上这种抗体就会帮助病毒固定在人体细胞膜上,协助病毒侵入细胞。为什么西方奥秘可容都是上呼吸道感染,而中国大陆却有很多肺部感染,甚至白肺出现?要知道,肺部是血液进行气体交换的器官,所以肺部有非常发达的毛细血管。抗体的浓度也要远远高于上呼吸道,比如咽喉,鼻腔等。 会不会这些抗体帮助病毒入侵肺部?存不存在一种可能,在西方的上呼吸道感染,在国产疫苗的帮助下,到了中国就变成下呼吸道,甚至肺部感染?

那么有网友要问,西方的mRNA疫苗难道不会产生ADE吗?我个人认为,西方的mRNA,设计的时候仅仅是针对病毒表面S蛋白的一个区域进行的编码。所以,产生的抗体比较纯粹,比较单一。这种抗体比中国那种把整个病毒注射进去产生的抗体造成ADE的可能性会小得多。也不能说完全没有,但是要安全多了。不可否认,西方这个是之前从来没有过的新技术。但是,新技术不代表不好,新技术不代表不安全。西方在推广疫苗之前,也做过大规模的临床测试,我还报名作志愿者(没有选上)。 而反观中国的国产疫苗,做临床测试了,但是具体数据怎样,政府是没有公布,仅仅那几个推广莲花清瘟的来拍胸脯说肯定有效。到底是怎样有效,不知道,也许他们的意思是帮助病毒感染肺部更有效?

最近中国政府又一次拒绝了西方提供先进疫苗的OFFER。 一声叹息!中国人民们,好好享受全过程民主吧!

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评论
时不时来看看 回复 悄悄话 我认为各个感染者的免疫系统在清理病毒的过程重起决定性的作用,疫苗和特效药有辅助作用,具体多少辅助很难量化,也很难用试验测定,因为新冠的抗毒只有两个结果活着与死去。一个简单支持理由是因为许多打过疫苗和吃了特效药的感染者人仍然去世。这样看来,把主要责任给疫苗和特效药似乎经不起数据和逻辑的检验。当然,把责任推给政治体制就更扯淡了。
游海儿 回复 悄悄话 能make sense的专家,真的不多,尤其是在这城里经常发文的网红,某个经常说着那个绕口式中文的专家,当初可是口口声声说那个研究病毒的蝙蝠女可以有诺贝尔奖级别的成果了!
momo_sharon 回复 悄悄话 有副作用是毫无疑问的。什么都是大跃进,都是做假。这样的疫苗有效,太阳从西边出来。
兵团农工 回复 悄悄话 我第二针有点儿反应。第四针没反应。

我渥太华100多乒乓球球友一个新冠都没有,

国内的朋友亲戚至少一半阳了。
半路过来 回复 悄悄话 美国政府提前付款买疫苗,作为公司研发的资金。疫苗刚出来时大家要年龄排队,预约不容易,哪有几十亿的疫苗存着不拿出来。再说先付钱的先得。
lsjr 回复 悄悄话 >>突然想到一个可能,最近某个批次的灭活疫苗,可能灭活不彻底,结果这批疫苗成为感染源。

我也认为有此可能。我家的老爷子一针疫苗就成了阳性,接着瘫痪了,然后肺部感染,然后就没有然后了。。。现在火化排大队。。。
luren_1970 回复 悄悄话 回复 '西岸-影' 的评论 : 西外宣实在是太可笑了。你的逻辑就好比是有人说西方民主有缺陷,你就立刻说那中国的“全过程民主”也不完美。呵呵
6ba6 回复 悄悄话 同意西岸的点评,同一种疫苗打得太多,免疫力提升过了头,反应剧烈,如弹簧拉过了头。
西岸-影 回复 悄悄话 这个观点正好与几天前克利夫兰医疗中心和印第安纳的有关机构的研究结论相反,他们认为美国的mRNA疫苗导致美国人更容易被感染。
文章并没有涉及灭活疫苗,但既然是否定mRNA疫苗的作用机制,那么就不能说是否定灭火疫苗的机制。
介绍这个观点的相关文章网上很容易找到,是正经发在专业期刊上的。
这次在中国流行的变种。与delta的不同是对肺部的感染率大大降低,只有16%。而不是85%,因此重症率大大降低。但中国人口基数大,假如真的像某些媒体说的是三亿人感染,这已经是美国总共感染的数量,在短期内很惊人的。
中国的灭活疫苗目前的统计是可以把肺部感染比率降低到10%,但不可能降低到0。
克利夫兰医疗中心的研究大致意思是mRNA疫苗往往不能准确针对具体的变种,但同时降低了更广泛的免疫力,因此出现打疫苗更容易被感染的局面。
从我们自己的感受来看,第四针后的反应远超过感染新冠,难受程度一生没有经历过,也超过第二针的反应,包括大量脱发,像被扒了一次皮。朋友中已经出现打过三针四针后的第二次感染的情况,两人的症状与目前国内的完全一样,高烧几天不能起床。
他们才四十多岁,距离第一次感染不到六个月。
至于是否打mRNA疫苗后免疫力整体降低,对于我来讲有一个指标,就是大量脱发,大概需要半年时间恢复。
五年前经历过一次。
如今可以肯定,疫苗并不能避免感染,不论什么疫苗。
只能降低重症比率。
疫苗问题上在疫情初期美国和最初发展mRNA的德国控制了29亿支疫苗,拒绝卖出,其他国家即使花钱也不可能买到,受到WHO的批评。如今西方疫苗过剩,尤其是mRNA疫苗很多人拒绝继续再打,最新的第四针甚至没有经过人体实验,因为美国疫情再度升高而提前推出。我们如果不是因为特殊情况发生根本不会考虑打。认识的人中大多数不愿意打第四针,据说老人的比例更低。有一个事情是美国人不注意的,就是至今美国也还是每天因为新冠死亡几百人,感染更多。
只不过人们觉得无所谓就是了,因为这个数量针对美国的医疗资源来讲不是什么事情,不是当初的每天几千的水平。
chichimao 回复 悄悄话 smeagolrocks 发表评论于 2022-12-25 17:30:24
为什么拒绝美国援助的疫苗,中共的面子那么重要吗?
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你不懂 所以只能被統治了.
沒了面子 洩了老底,怎麼再愚弄順民 騎在奴才頭上呢?
luren_1970 回复 悄悄话 回复 'Peace2018Sep' 的评论 : 张文宏是不是大外宣我不确定,但是他说的话大部分MAKE SENSE。
luren_1970 回复 悄悄话 回复 '葱蒜' 的评论 : 我不能完全否认这种可能性,但是如果是正常的灭活过程,应该能保证培养液里的病毒100%死亡。而且,大规模灭活疫苗接种发生在去年,好像那个时候大陆没有传出疫情。
luren_1970 回复 悄悄话 回复 '老柏树' 的评论 : 很可能。这次大陆新冠疫情好像有很多人已经在逐渐康复的过程中突发心梗或者心衰,非常凶险。有关方面应该查一下,为什么会这样。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 张文宏是中共的大外宣。
葱蒜 回复 悄悄话 突然想到一个可能,最近某个批次的灭活疫苗,可能灭活不彻底,结果这批疫苗成为感染源。这可以解释全国范围多点爆发,且出现大量白肺症状的患者。omicron大流行下出现早期病毒的症状,因为疫苗制备的基础是过去的毒株,培养后通过灭活制备,灭活不彻底,等于就是接种病毒。至于是人为还是事故就不知道了。
老柏树 回复 悄悄话 Parkbrooke没说错,刚死的制药院士蒋华良最大的成果就是用双黄连治新冠,结果自己被新冠引起的并发症(心梗)搞死了。
smeagolrocks 回复 悄悄话 为什么拒绝美国援助的疫苗,中共的面子那么重要吗?
luren_1970 回复 悄悄话 回复 '桃花潭' 的评论 : 卖假药的是吴以岭钟南山等。货真价实的是石正丽。看看这病毒造得多好。
luren_1970 回复 悄悄话 回复 'Parkbrooke' 的评论 : 包子才不会觉得中国的院士不行呢。宁愿社会主义的草不要资本主义的苗。谢谢来访!
luren_1970 回复 悄悄话 回复 'Peace2018Sep' 的评论 : 我就不一回复了。中国的疫苗不行是一个事实。当年中东国家和南美几个国家都有结论。但是中国那种政治环境,皇上一意孤行下面只有一些马屁精附和。唉!
谢谢来访。
luren_1970 回复 悄悄话 回复 'irisin2021' 的评论 : 为什么拒绝?我文中提到了两个原因。工农兵好面子啊。谢谢来访
luren_1970 回复 悄悄话 回复 'Firefox01' 的评论 : 不好说。希望全世界能加强防备。谢谢来访!
luren_1970 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 我也等着其他专家的看法呢。谢谢来访
桃花潭 回复 悄悄话 Peace2018sep卖假药吧,到处黏贴你的几段话
Parkbrooke 回复 悄悄话 大陆的那些院士基本上都是笑话. 包子现在应该知道关键时刻根本指望不上!
Peace2018Sep 回复 悄悄话 2022年12月2日,美国CDC的着名刊物MMWR发表了一项美国大型血清学研究结果。这个研究意义重大,既证实了新冠病毒感染存在比例高达43.7%的大量无症状感染,更证明了一年前新冠疫情预测的准确性。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 一个跨学科的国际研究小组在2021年8月27日发表在《科学》上的一篇评论中报告说,SARS-CoV、MERS-CoV、流感、麻疹和导致普通感冒的鼻病毒都可以通过气溶胶传播,气溶胶可以在室内空气中积聚并停留数小时。

在上个世纪和这次大流行开始时,人们普遍认为包括SARS-CoV-2在内的呼吸道病毒主要通过感染者咳嗽和打喷嚏时产生的飞沫或通过接触被污染的表面传播。然而,SARS-CoV-2的飞沫传播无法解释在COVID-19大流行期间观察到的大量超级传播事件,也无法解释室内与室外相比发生的更多传播。

发现这些研究一致表明空气传播是最可能的传播途径,而不是表面接触或飞沫传播。这些超级传播事件的一个共同因素是人们在同一个房间里共同吸入空气。

并得出结论,空气传播是大多数呼吸道疾病的一个主要或甚至主导的传播途径,而不仅仅是COVID-19。
irisin2021 回复 悄悄话 灭活疫苗不是传统方法,而是无奈之举,这种方法不仅保护效率低,而且许多病毒用这个方法制备不出疫苗,如乙肝,丙肝,艾滋都不可能做出灭活疫苗。所以全世界科学家包括中国科学家一直研发新的疫苗方法,乙肝疫苗还获诺贝尔奖。中国做灭活疫苗并没有错,有总比没有好。但有了好疫苗,为什么拒绝呢?
Peace2018Sep 回复 悄悄话 从蒋华良病死,透视中共体制的内幕

蒋华良(1965-),出生于江苏常州,南京大学有机合成(-1987),江苏省化工研究所(-1989),华东师范大学物理化学硕士(-1992),中国科学院上海药物研究所药物化学博士(-1995),

从他的简历可知,受惠于江当政时曾任组织部长时大量提拔江浙籍学术界人士。

他没有医学背景,但任职中国医药界最高研究机构的头,说明中国医药界都是乱芋充数。

他投靠小学生,研制双黄连口服液,欺骗国人,搭进身家性命。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 川普17年访华看清中共企图颠覆美国的狼子野心,习发动病毒超限战,最终搬石头砸自己的脚!

习共知道病毒的毒性惨烈,害怕中共权贵染毒而死,制定清零政策,不是为了百姓,是为了它们一小撮。

中共二十大文件重申清零不动摇,一个多月后被白纸革命吓破了胆放弃清零,中共历史上绝无仅有!

今年中共经济会议最大的疑点是多人没有出席,也许阳了吧?
Peace2018Sep 回复 悄悄话 整个2021年,辉瑞的BNT162b2疫苗和Moderna的mRNA-1273疫苗分别创下404亿美元和176.75亿美元的营收,成为全球销售额第一和第三的药物。

Pfizer expects $32 billion in Covid vaccine sales for 2022, while Moderna is forecasting at least $19 billion in sales.

Omicron病例的死亡风险约为Delta突变株的1/3-1/2,约为原始毒株的2/3。降低的主要是中青年的病死率,而老年人的病死率差别不大。

mRNA疫苗是人类历史上最伟大的发明之一,大外宣拼命诋毁,良心大大的坏了。

疫苗从来不防传染,中共大外宣偷梁换柱,断章取义,扭曲mRNA疫苗防重症减少住院防死亡率的科学事实,掩盖中共国疫苗无效。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 用最简单的方法评估中国的疫苗

评价疫苗要科学真实,中共国不具备,国外学者也无能为力,普通人更是雾里看花。但当下疫情突然史无前例的爆发,及死亡人数大量出现,明确清晰地证明,中共国的疫苗是无效的,自欺欺人的。
Firefox01 回复 悄悄话 再次殃及世界的可能性也很大。
清漪园 回复 悄悄话 我来是想看看其他专家的评论,可咋就没人评论呢?也许免疫专家们都忙着过节开party呢。
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