七十年后今天，中国输掉了长津湖

中国志愿军长津湖战役的战略目的是以数量优势兵力和出其不意，消灭美陆战一师。最后的结果是，美陆战一师虽遭重创但成功突围， 中方也付出了比美方高的多伤亡的代价。但是中国志愿军以长津湖战役，迫使联合国军基本上撤出了北朝鲜。长津湖战役可以说是朝鲜战争的战略转折点， 中国胜了这个战役。

从这一点来看，中国有理由宣传这场战役的胜利，应该早就该拍摄这个题材的影视作品，让人民知道当年发生了什么。今天电影“长津湖”的热映，应该是以个很好的契机，仔细讨论一下中国为什么入朝参战，哪些决定是正确的，哪些决定现在看来是错的。不是要追究谁的过错来达到什么目的。没有人或政府总是做正确的决定，人都是有局限的。但是一个国家或民族，不能开诚布公地讨论一个这么大的近代战争，是一个国家的失败。七十年后今天，中国输掉了长津湖。

[西岸-影]

这只是一个战役，并不是整个战争，因此考虑的目标就是战役过程中表现出的东西。
这就像“黑影坠落”描述的是美军在失败的绑架行动中如何勇敢，而不是让人们关注为什么需要这次绑架行动，和为什么失败一样。
好莱坞上个世纪的The bridge too far，非常有名的战争片，也是关于二战中美军最大的失败战役，但从影片里你几乎看不出是盟军输了。真实事件中三万美军伞兵几乎全部投降被俘或者被聚歼，因为这是一次被出卖的行动，德军早就有准备，二十万装甲部队对阵英美四万伞兵，是一边倒的战役，美军几乎没能抵抗。但影片里把德军表现的慌手慌脚挺被动的，任由美军划着小筏子就突破大河了。平托上校回忆录中其实解释的很清楚，这是一边倒的战役，盟军完全被动。
那次战役真正勇敢的是一万英国伞兵，竟然凭着轻武器与德军坦克装甲兵团对阵，冲出来七千，从此SAS一战成名，拥有了“红色魔鬼”的称号（他们戴红色贝雷帽）。但在影片里只有很少涉及，基本是表现美军的勇敢和德军的无能。
这个盟军巨大失败的战役让欧洲战场晚结束了六个月，欧洲因此而多死了几百万人。其实不论原因还是过程在战后不久就都清楚了，但不妨碍好莱坞在几十年后拍成神片，而且非常卖座有名。
影片要达到的是编剧想表现的角度，很可能不是全部，甚至不是真实的，历史事件就是个背景，哪怕是一场失败的战争，士兵的勇敢也是值得赞颂的，毕竟是一种牺牲。
就像如今美国社会一样，尽管伊拉克战争被认为是一个耻辱，是布什个人的战争，但军人是值得尊重的。

[Justness]

回复 '游画' 的评论 : 你说得不对。

[游画]

回复我心依旧2018：
我没看过这个电影，但我觉得国内用文艺作品描写或宣传这个战役，或整个抗美援朝，是无可厚非的。毕竟牺牲了这么多将士。只要不太偏离史实，是可以理解和接受的。世界各民族在各个历史时期都这样做，都会或多或少地夸大自己的胜利。在现代民主社会，除了宣扬这种民族精神和正义力量的文艺作品，更有对人性，对普世价值的展现。在历史研究上，更多的是揭示和讨论究竟发生了什么，有什么样的观点和看法，对国家政治和普通民众有什么样的影响。只有这样，长久下来，一个民族和国家才能正视历史，少犯错误。在国内没有这种研究和讨论的空间，经验和教训得不到很好的总结。


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我心依旧2018：

不过有个观点不同意，本人认为不应该过多宣传这个战役，而应该吸取历史教训。

[游画]

回复Justness：
在北朝鲜部队大规模侵入韩国之前，已经有很多边界战斗。同时在韩国内部，一些民众对北朝鲜有好感，有很多对起义和反抗，情况比较复杂。但最终北朝鲜的入侵，是个非正义的，导致联合国的谴责和军事干预。

[cys254]

论道不怕死的本事，共军比日军差远了。冲绳岛战役，十二万人战死九万五，硫磺岛战役，两万四战死两万三，死战到最后一刻，最后还是给美军打趴下了。

[元好问]

不用讨论了，作者想要的就是中国输呗。

[MarsFather]

长津湖战役，从战役本身讲，中国赢了，把联合国军打退了。这个战役是保住金政权的重要一环。保住金政权是中国整个韩战的目的。目的达到了，金政权至今已经延续三代。但从中国的长远战略利益看，自我牺牲太大了。一是已经离开的美军回来了，而且驻着不走了，给中国极大的战略压力，延续到几十年后的今天；二是当时本来可以打下台湾实现统一，由于韩战耽误了，至今中国还处于分裂状态；三是损失了太多的生命，虽然说中国喜欢不惜一切代价，但生命的代价是过于沉重了；违反联合国决议，和联合国军打仗，入侵韩国，背上了道义上的历史坏名声。

[行道堂主]

看看今天的南北韩，就知道谁输谁赢啦。
中国人民在韩战唯一收获，就是那碗蛋炒饭，
避免了提前变成西朝鲜。
当然，现在总极速师又在加速倒退，直奔那个方向。

[付出]

不管怎么绕弯，一定要绕回到中国输的结论上。

[hetero]

70年前美军教会共军什么是现代工业战争，共军教会美军不怕死精神
今天新冠美军发挥了共军的不怕死精神，死伤超过朝鲜战争的20倍，让共军领教了不怕死的精神

共军今天发挥了美军的现代工业战争，死伤比朝鲜战争的1/50都没有，让美军领教了工业怕死精神

[老天真]

如果仅仅靠扶植就能维持一个伪政权的话，前苏联在阿富汗扶植了十年，美国在阿富汗扶植了二十年，在越南也扶植了十二年，三个傀儡政权咋就一下子垮的无影无踪了。接下来不妨等着看，美国在台湾能不能再扶植民进党伪政权活过五年。
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Justness 发表评论于 2021-10-09 10:52:25
中共赢得内战胜利的原因并不复杂。

苏共借二战胜利之际，在东北亚扶植两个傀儡政权，中共和北韩。

[我心依旧2008]

不过有个观点不同意，本人认为不应该过多宣传这个战役，而应该吸取历史教训。

[我心依旧2008]

好文。建立在谎言基础上的社会充满了主子和奴才，而胡适说，一个自由平等的社会不是由一群奴才可以建立起来的。

[Justness]

1950年6月25日星期日凌晨韩战爆发，四野三个师为主力整编成约15万人民军的十个师，装配约185辆T34/85坦克，将韩国军打得节节败退。T34/85坦克是苏军二战主战坦克，也武装了四野，国民党毫无招架之力，中共至今为止严密封锁这类信息。美军此时在远东没有重型武器，只好调派驻守日本的24步兵师登陆韩国迟缓人民军推进速度，师长被俘，构筑釜山环形防御圈。

8月23日，为了能再度向釜山发动攻势，人民军在苏联又成立了第16、17坦克旅，两旅均为单一坦克兵种部队，人员以苏联教官培训的在苏朝鲜人后裔为主。第16旅辖坦克第41、42、43团，每团15辆T-34/85，共45辆。第17旅辖坦克45、46团，每团20辆T34/85，共40辆。这2个旅在组成后，经中国东北运抵平壤，再由平壤誓师南下，参加对釜山的攻势。

1950年9月15日仁川登陆，美军重型坦克投入韩战。至10月31日，很快把约300辆T34/85坦克消灭，击败人民军。

[Justness]

中共赢得内战胜利的原因并不复杂。

苏共借二战胜利之际，在东北亚扶植两个傀儡政权，中共和北韩。之后指挥两个傀儡政权发动韩战。美苏两国解密文档显示韩战中共死亡近百万人。

毛是苏共指定的头。二战后中共在苏共直接指挥策划下，从哈尔滨周边地区召集大约80万人，发动内战，辽沈战役结束四野兵力达150万。使用苏共提供的各种武器，包括T34坦克，所向披靡，国民党毫无招架之力。

至今为止，不让中国人知道哈尔滨名字由来，及内战和韩战的真实信息。