平等性的世间

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郭文贵的爆料和被捕

(2023-03-16 06:10:29) 下一个

昨天的突发事件,郭文贵在纽约被捕。

如果我没有记错的话,郭文贵是从2017年开始在Youtube上爆料的,当时人气非常火爆。他的爆料里面,有很多是关于中共高官的贪腐问题,而且他提供了一些具体的证据和细节,包括了贪污,受贿,走私,权色交易,等等。这些可都是我们平头老百姓不太了解的东东,难以分辨真假,不过听起来倒是很新奇。再加上郭文贵本人仪表堂堂,又精于言谈,他的视频非常吸引人。他在爆料过程中还经常穿插一些花边新闻,床上消息,什么黄艳女士,胡舒立书记,都是些高高在上的中共女高官;还有范冰冰这样的大明星,像俺这样的吃瓜群众,思想觉悟本来就低,将信将疑,欲罢不能。不得不说,他真的很会吊人的胃口。

郭文贵并不是一味的胡编乱造,我记得他有几个爆料是比较准确的。比如说关于海南的内幕和腐败,后来海航从一个巨型集团,土崩瓦解,破产倒闭,说明他是的确是知道很多内幕的。还有就是针对公安部和国安部的几个高官,像是孟建柱,傅政华,孙力军等人,他揭露了他们是如何肆意抓人,刑讯逼供,形容他们“比日本鬼子”还凶残。最后这几位官老爷,果真一一倒台了。

不过另一方面,也有很多他的爆料,要不就是被证实是造谣,要不就是至今没有得到证实。比如说郭文贵曾经声称包括王岐山在内的多位中国高层官员,曾经非法转移国家资产和财富到境外,并且在海外拥有大量个人资产,这些大多没有得到实质性的证明。他还指控中共在美国总统大选中干预竞选,向某个总统竞选团队提供资金支持。到现在为止,也缺乏实证。

其实这种网上的爆料,大家主要是听一个热闹,真真假假,我估计也没谁太当回事儿。只不过,他有时候吹得过了头,比如说他曾经信誓旦旦,说王岐山的家族贪腐了有多达二十二万亿元的国有资产。这种一听起来就不太靠谱的东西,即便是像俺这样没什么文化的贫下中农大老粗,也不免有些生疑。

看了一些他的视频,我觉得郭文贵的爆料多少有些车轱辘话,有很多地方是重复的。当然这并不是什么大问题,谁讲话讲多了都免不了会重复。我主要有两点不太认同他的地方,第一个是他所谓的“反共不反习”。我自己觉得,共产党的专制制度才是造成我们中国人备受压迫,社会出现诸多乱象的根源。而一个专制政党的党魁,可不就是集权统治的代表吗?第二点,是他对推翻中共的专制制度过于乐观。他曾经好几次赌咒发誓说,要爆猛料,可以让中共在六个月,或是一年内垮台。在我看来,这是明显的痴人说梦,因为没有任何专制独裁的政权,会因为几个人的爆料而主动下台的。专制者的脸皮,可比我们老百姓要厚多了。

后来没有多少时间看他的视频了,不过陆陆续续的看了一些新闻,知道了他和另外几位网络红人,像是路德,闫丽梦,郝海东,叶钊颖等人,分分合合的故事。我觉得这倒是好事情,宣传专制独裁制度的危害性,要靠大家的力量,最好是能够团结更多的人。只可惜,就我现在看到的,宣传民主,提倡人权,呼吁自由的各个民间团体,还是一盘散沙。

关于郭文贵的评价,褒贬不一。有些人说他是中共的特务,这不仅是因为郭文贵是一个投机商人,也是跟中共权力勾结而致富的典型,而且有消息说他当年是在国安部副部长马建的亲自保护下出逃境外的。甚至就在郭文贵爆料的期间,北京方面还放了他的两个亲哥哥,并让她的妻子和女儿来到了美国。关于他是不是特务的事儿,到现在也没有实证,至少我本人是不以为然的。

不过,他现在触犯了美国法律,这可是板上钉钉的事情。在我看来,这不仅证实了他不是一个规规矩矩的商人,而且也说明他所创建的法治基金,就是一个打着民主自由的幌子,为他个人敛财的骗局。在一个民主和法治社会,他得到应有的制裁,也彰显了法律的权威性。

我在网上曾经看到民运人士熊焱先生的一段话,“郭文贵爆料就是放大炮,能炸死几个公公不知道,但是有可能炸醒京城里的老百姓,(如果加上推友们大声说 开炮了!开炮了!)以致有可能大街小巷老百姓拿起来扁担锄头,那就好了。从这个意义上我支持郭文贵爆料。”,我觉得有些值得商榷的地方。

我本人觉得,言论自由是民主社会的一个基石,我们每一个人都有发表自己观点的权利。鼓励更多的人站出来,揭露专制制度的邪恶和腐败,戳穿独裁者和统治阶级的谎言,是值得大力支持的。不过,宣传民主和自由,是需要靠我们每一个来身体力行的,不能只是依赖几个明星或是网红的知名度。而且,鼓动大街小巷的老百姓拿起来扁担锄头来以暴制暴,不可避免地会造成平民的牺牲,这是我坚决不赞同的。

当然,还有一点要注意,那就是我们推广普世价值,宣传民主和人权的可贵,批驳专制统治的虚伪和邪恶,不能建立在谎言之上。如果以暴制暴,以谎言对抗谎言,那么,即使真的能够有效果,在推翻了一个专制暴力,欺骗人民的政权以后,我们得到的是什么呢?必将会是一个新的专制暴力,欺骗人民的政权!而我们中国人所受的压迫和苦难,还是得不到解脱。而且,希望靠谎言来达到自己的目的,我觉得从长期来看,还是会损害自己的声誉的,比如说大纪元的退党退团人数统计,又比如说文学城几年如一日的排行榜榜首。

我自己一向觉得,没有十全十美的圣人,也没有十恶不赦的恶人。总的来说,我不太欣赏郭文贵,不过我觉得他有一句话说得不错,一切都是刚刚开始!自从他开启爆料以来,有越来越多的人通过自媒体揭露中共的谎言,宣传民主和人权,做得比较好的,有江峰,文昭,等等。我觉得在这一点上,郭文贵还是做出了一定的贡献的。

路漫漫其修远兮。我们自己的权利和自由,还是要靠我们自己来一步步的争取。

(本文图片来自网络)

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评论
平等性 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 多谢菲儿!你这一趟出远门,看来玩得非常开心。期待有所分享!
菲儿天地 回复 悄悄话 冒泡点赞平等兄雄文!绝食篇也拜读了,都非常令人思考。
平等性 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 多谢二郎兄分享,很有趣的视野。
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : https://www.youtube.com/watch?v=cPZyEthyW5M&t=102s

龚小夏从媒体人视角谈了与郭直接交往和后来反目,提供了许多细节,涉及到班农和bill gertz等人,夏业良给人感觉是太书生气图样图森破了,视频提供了事件一个个截面碎片,有些长可跳着当八卦看:)
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 就看蓝营缓统能走多远了,对台大佬说过:国家统一不是菜市场买菜,不能讨价还价。小马将去大陆祭祖,路经沪宁汉渝长沙,全是南方城市,那年也是这个时候总裁还守着江南一隅,等太祖一声宜将剩勇追穷寇就一路退守了,后面的事情大家耳熟能详,横店神剧都有经典桥段:)
平等性 回复 悄悄话 回复 '歲月沈香' 的评论 : 谢谢沈香鼓励,祝吉祥如意!
歲月沈香 回复 悄悄话 赞平等性应时雄文!我太没有关注郭这个人,从平等性的文章只能够才知道了他是何人?为什么被抓?写得清晰!谢谢好文分享!
平等性 回复 悄悄话 回复 'iask' 的评论 : 是的,很多可能性都是有的,只不过我们还是要相信法律和司法的公正性。
iask 回复 悄悄话 ”当然,还有一点要注意,那就是我们推广普世价值,宣传民主和人权的可贵,批驳专制统治的虚伪和邪恶,不能建立在谎言之上。如果以暴制暴,以谎言对抗谎言“

说的对,郭文贵谎话连篇还过于夸张惊悚,这是在破坏民运的名誉, 尤其是大量欺骗对中共不满的海外华人的财产,对中共只有好处没有伤害。

郭文贵与中共一直保持有联系,时不时能提前一步爆料海航孙立军傅振华。 从他刘彦平与其交往的公开信息也看得出来他们其实很熟。郭被美国抓以后中国也没有大肆宣传,被收编成内鬼也是极有可能的
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

可惜小马是个怯懦无用之人,白白浪费了台湾民主改革成功的巨大优势,实际上置大陆十几亿人的福祉不顾,也间接地危害了台湾人民的自由前途。
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : 小马高调褒扬殷海光雷震身上所体现的价值观肯定不见容于对岸,连离岸那些号称与鬼佬主流水乳交融的粉红那关都过不了:)
平等性 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 皮卡兄总结得很到位,祝周末愉快!
平等性 回复 悄悄话 回复 'tw1234' 的评论 : 我很同意网友的观点,我觉得事情要一分为二的看,郭文贵的暴力革命是有积极意义的,值得肯定;而他利用自己积攒的人气搞商业诈骗,那么罪有应得。这说明美国是一个开放和兼容的社会,同时也是一个法治社会。对于个人来说,兼容和开发也是值得我们提醒自己的,而尊重法律和规则,则更是立足之本。
平等性 回复 悄悄话 回复 'freemanli01' 的评论 : 自由兄用操作系统来比喻社会体制,很有新意!
平等性 回复 悄悄话 回复 'Dalidali' 的评论 : Dali兄说得好,“郭以为美国和中国一样,照样可以那么肆无忌惮的官商勾结!” 我觉得对于我们从大陆来的中国人,这都是一个很好的反面教训。
平等性 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 侃兄这一番话极有见地。“根据最初始的社会正义,“以德报德,以直报怨”。假如受欺压的人们,有这样的觉悟和勇气,都敢于为自己的利益奋力一拼的话,皇权专制统治的成本就会直线甚至指数式上升,极权无法维持的资源耗尽点就会加速到来。而到了那个时候,它不想改变也由不得它了。所以,极为重要的思想启蒙就是“个人自由是天赋人权,国民有反抗暴政的天然权利”。以人之常情,我觉得我们可以敬仰和赞美奋不顾身的斗士勇者,但不能鼓动别人去为本来是所有追求自由的人民的共同事业去牺牲自己。”,我非常认同!
平等性 回复 悄悄话 回复 '阿留' 的评论 : 阿留兄讲得非常好,赞一个!至于说到留言,我自己觉得每个人都是有局限的,不可能是全知全能的圣人,所以我对于不同的观点和看法,都是非常尊重的,因为那代表了观察世界不同的视野,是可以帮助我们更全面地看问题和拓宽思路。各位网友的真知灼见我非常喜欢,欢迎以后多来交流。别的地方我不敢说,在我自己这一亩三分地里,我会尽我所能,给大家提供一个自由交流,畅所欲言的环境。对于那些恶语伤人,污言秽语的言行,至少在我这里,是没有立足之地的。
平等性 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 多谢二郎兄分享!虽然很多人对马英九颇有微词,觉得他立场不太坚定,对中共抱有幻想,我本人倒是比较欣赏他的人品。
freemanli01 回复 悄悄话 回复 'Dalidali' 的评论 :
不好意思,我怕自己是不是说多了。只是一点个人感觉,不应推广成普遍。
呵呵,谢谢老兄和平兄、诸位!
laopika 回复 悄悄话 应了那句台词:“出来混,总是要还的”
tw1234 回复 悄悄话 写的不错!郭文贵的反共主要是共里面有人要动他了。不反习也是他商人的策略而已,想给自己留条后路。虽然他反共肯定是不彻底的,但中国人民力量与共相比太太薄弱了,他的参与也是值得鼓励。他利用反共搞商业,甚至诈骗,那么罪有应得。更说明美国还是一个法治社会。大陆来的中国人被几十年的反美洗脑,脑子只有所谓的反华,反共,跳不出这个桎梏。美国是一个开放,多元,和法治社会。
freemanli01 回复 悄悄话 回复 'Dalidali' 的评论 :
还是我的一点感觉。大概大部分海外华人的生活只能是落地生根,建设新国,而不是改造旧国。以建设美国为第一。最少保持北美不要生活在共产威胁下。
...
对于中国,问题是,我们没法抱怨一个DOS系统,动辄就出现BAD COMMAND。因为没办法,这是他系统里唯一建立的反应。你说“我要自由民主”,他根本不知道是啥玩意儿,就没那个子系统,只能出来一个“bad command”。如之奈何。
要说把DOS机器炸烂,直接变Windows,恐怕不现实。但还需要保持更新upgrade的渠道。
...
要说起来,还是觉得必须有孙中山那样的人,既有西方的教育和宗教熏陶,又了解中国的基础人情,还有爱国情怀,才能设计出“军政训政宪政”三步走的框架。有理想、有手段。
而且他后来的两蒋以及李登辉还都是基督徒,才会顺天应时,不把“自我”放在太高的位置,不至于自我自大到疯狂的地步。
不管怎么说,系统理念必须能说得通,所谓庙算胜者得算多也。说都说不通(可行性报告一看都通不过),行就不用说了。呵呵。
freemanli01 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 :
平兄握手。
Dalidali 回复 悄悄话 “还有一点要注意,那就是我们推广普世价值,宣传民主和人权的可贵,批驳专制统治的虚伪和邪恶,不能建立在谎言之上。如果以暴制暴,以谎言对抗谎言”!
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这个愿望很好!也是美国的要求!美国百多年的历史证明是可行的,因为美国的国力强大到了按规则办事也能赢的地步!
可惜在人类历史上,文明败给野蛮的例子更多! 东西罗马败给野蛮,中国的五胡乱华,蒙古满清的征服等等!
国共内战,美国支持国民党但要蒋介石按规则办事,苏联支持共产党,毛则可以不择手段!
无解!人类文明发展会反复,缓慢!一晃眼,一代甚至几代人就牺牲了!
freemanli01 回复 悄悄话 回复 '阿留' 的评论 :
我现在理解,大概海外华人的生活只能是落地生根,建设新国,而不是改造旧国。以建设美国为第一。
问题是,我们没法抱怨一个DOS系统,动辄就出现BAD COMMAND.因为没办法,这是他系统里唯一建立的反应。你说我要自由民主,他出来一个“bad command”。如之奈何。
要说把DOS机器炸烂,直接变Windows,恐怕不现实。但还需要保持更新upgrade的渠道,只是要控制不要有反向病毒传播。
freemanli01 回复 悄悄话 回复 '阿留' 的评论 :
握手。
Dalidali 回复 悄悄话 郭以为美国和中国一样,照样可以那么肆无忌惮的官商勾结!
Dalidali 回复 悄悄话 郭文贵火起来,我没觉得奇怪! 他现在被抓,也没觉得奇怪!
郭是一个商人,后被原国安副部长马建发展成线人,间谍!自然知道一些内幕!
郭出逃属于中共内部互斗!郭是国安间谍无疑,国家安全部纪委书记刘彦平亲自来美和他沟通就是明证!
刘彦平在美对郭竟然那么谦卑,令人乍舌! 可惜刘彦平不理解习近平批准他来美的意图!没有为习家辩白,反而大力推崇江泽民! 当时阎润涛就预测他回去肯定被双规!
侃-侃 回复 悄悄话 水至清则无鱼,人至察则无徒。阿贵们对揭露丑陋、觉醒民众有用,则用之。坑蒙拐骗、欺骗瓜民犯法,则用美国法律处置之。相互间不矛盾。即使是官宦出身、知识精英康南海,不也曾卷了“维新保皇”的银两置大宅子、娶小老婆吗?出身底层的郭阿贵干出点违法乱纪的勾当,朋友们真不必大惊小怪,也不必由此诟病海外各路人士对墙国民主事业的各种操作,即使其中有奇奇怪怪的行为。

记得多年前与阿留兄畅谈时曾经寄希望于经济自由的发展,积累了财富的新资产阶级会产生对政治权利的要求,进而影响改变秦制皇权的顽固统治。在这个过程中,和平理性地也给平民阶层带来更多的话语权和经济政治权利。现在看来,这个“和平演变”的希望在相当长时间内是没有了。毛氏文革红旗下的蛋,借助暴力夺权、父业子承的传统文化糟粕,再次把中国拉回黑暗专制的转圈路上去了。

逆来顺受、翘首等待蒋经国或是戈尔巴乔夫二世是没有用的。文学城有个机器五毛说出了事实真相,“统治者是否改变统治方式或者接受改良,关键在于统治成本”。因此,即使中国国内现在缺乏理性有组织的精英改良力量,海外观众也不要担心没有希望。而看似没有力量的墙内平民百姓,也不要觉得就是只有挨镰刀割的命了。根据最初始的社会正义,“以德报德,以直报怨”。假如受欺压的人们,有这样的觉悟和勇气,都敢于为自己的利益奋力一拼的话,皇权专制统治的成本就会直线甚至指数式上升,极权无法维持的资源耗尽点就会加速到来。而到了那个时候,它不想改变也由不得它了。所以,极为重要的思想启蒙就是“个人自由是天赋人权,国民有反抗暴政的天然权利”。以人之常情,我觉得我们可以敬仰和赞美奋不顾身的斗士勇者,但不能鼓动别人去为本来是所有追求自由的人民的共同事业去牺牲自己。而对每个个人为自己的天然权利而“有怨的报怨,有仇的报仇”,则是绝对的支持和鼓励。

当古老大地上的古轩亭口不再有那群“古怪的人”,“三三两两的鬼”和“被捏着颈项的鸭”时,这个族群才会有脱离轮回、获得新生的希望。
阿留 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 :

和平兄一样,非常钦佩美国的国父们。不过愚见他们的理念绝非无中生有,而恰恰诞生于母国英格兰从大宪章开始的一系列漫长的进化史。英国第一个以规章制度限制王权,又第一个砍了国王的脑袋,此后仅仅40多年,就“迅速”意识到暴力革命无助于真正的社会进步,于是率先开创了君主立宪。与之相比,法国大革命晚了100多年,而且在此之后半个多世纪,拿破仑三世居然还能通过血缘关系登上实权的帝位,落后英美实在太多了,其他国家就更不用说了。

来美留学的第二年春天,就去过五月花号登陆的普利茅斯参观,惊叹于那船移民不过是普通的清教徒,却已经有如此深刻的契约精神。引发美国革命的"波士顿屠杀”,记得实际上也“不过”死了5个人而已,如果不是自由、生命和民权的价值已经深入人心,很难理解为何会成为一个重要的导火索。正是这样深厚的土壤,孕育出美国的国父们,孕育出到达权力顶峰而且众望所归时,却能潇洒的挥一挥手,不带走一片云彩的真英雄华盛顿。相比之下,拿破仑随比他年轻,又处于欧洲大陆启蒙运动最前沿的法国,却摆脱不了旧世界的蚕蛹,终未化蝶,以帝国梦和无数法国人的无谓牺牲了此一生。

多年没在别人“家”胡说这么多了,唐突造次,还请平兄海涵!小弟再次揖谢您的好文及一身正气、海纳百川的风骨。
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : 这是小马在纪念自由主义巨擘殷海光与雷震时的演讲,彰显了两岸在价值观方面的鸿沟。

http://www.aisixiang.com/data/85470.html
平等性 回复 悄悄话 回复 'neshershahor' 的评论 : “寫正体漢字完全出於個人意願和信仰”,说得好!为仁兄的意愿和信仰大大的点个赞!
平等性 回复 悄悄话 回复 'freemanli01' 的评论 : 自由兄此言,深得吾心,握手!“如果以建设某个东西为目的,而这个东西又有合理的可行性,才能真正持久。如美国革命,那不是以反对为基础,而是以建立为理念基础。”,我觉得建立一个民主的社会,需要有一批非常有远见卓识的人站出来,这些人不仅要有威信力,而且要有关于民主的一整套理论基础,同时,还需要民众有足够的素质来一起努力。

我非常钦佩当年美国建国的那一批人,他们完全是无中生有,仅凭自己的智慧和仁心而开创了一个全新的人性化的社会体系和法治国家,实在是我们人类文明史上值得大书特书的一页。好在现在民主的理念和实践,现代化的社会机制和司法,经过这几百年的摸索,已经非常完善。只可惜,这么好的东西,偏偏不能在我的祖国开花结果,写到这里,心都是痛的!
阿留 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 :

再谢平兄!可叹10年前和侃兄讨论的,是能否通过渐进改良实现民主;而今担心的,却是会不会蜕变成西朝鲜。“内循环”论令人脊背发凉,金家缺粮缺钱都能撑70多年,如果关起门来真是红二保D之共识,以改开以来积攒的巨大财富,闭关再做百年不成问题。那样就真的积重难返了。好在国际社会空前开放,不大会坐看这种情况出现吧。同愿天佑中华,找到相对平稳转型的道路。
平等性 回复 悄悄话 回复 '阿留' 的评论 : 阿留兄此言,很有见地。的确,摆脱专制制度,建立一个全新的民主社会,不仅需要像华盛顿,亚当斯,杰佛逊,麦迪逊,蒋经国这样杰出的领导人,更需要全体民众的民主素养和团结同心。而后面这一点,在专制制度下,是非常不容易培养的。我自己觉得,台湾当年的民主进程,起起伏伏,走了许多的弯路,那其实是并不可少的一个过程。是对政府和司法体制的完善,也是民众自己素质上不断提高的过程。
neshershahor 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : 1989年6月4日那天我還不到1嵗,我父親和他的朋友忙了一晚上送人去醫院——後來我才知道從哪天之後我父母都跟變成了他們僱人都不認識的人一樣。

他們還只是見證人,而您是參與者,從這點上說您當然是我的前輩。
阿留 回复 悄悄话 回复 'freemanli01' 的评论 : 非常赞同您的评论,这“土壤”正是关键所在,一旦被破坏,就如金家王朝,即使饿死人吃不饱依然70多年固若金汤。在大陆,文革已经造成一次毁灭性破坏,六四镇压是第二次,如今是第三次。

也曾看过李登辉先生晚年答陆生的提问,深感经国先生选他接班绝非偶然,真的是看准他能一心将其遗愿贯彻到底。我相信他也深知,岛内会有一批政坛人士和民众支持。
平等性 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 二郎兄说得有道理!当年台湾民主的进程,其实也是经历了许多波折的。来之不易,更值得去好好保护。
neshershahor 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : 其實本人完全是大陸人,這輩子至今沒見去過台澎金馬。寫正体漢字完全出於個人意願和信仰
平等性 回复 悄悄话 回复 '雪花漂飘' 的评论 : 多谢雪花姐分享!您说得很有道理,“这里大家讨论气氛较好,没有讽刺讥笑谩骂压制,这是我喜欢的。”,我想,不仅是您,绝大多数的网友也是喜欢的。我个人的能力有限,不能帮助在更多的地方营造这样平和讨论,自由交流的氛围;不过在我自己博客这样一块小天地里,我还是很有信心呵护这样的环境的。祝吉祥如意!
freemanli01 回复 悄悄话 说到台湾的民主过程,我还有一个感觉,就是当年国民党的组成部分更多的是江浙两广的沿海人士,接触的现代世界工商业比较多,而且英美留学的也比较多。这让他们接受自由民主比较容易。
而大陆夺权的这些人,多是湖南四川陕西的相对封建落后的内陆地区,加上法国回来的人,那就是容易接受斗争。
后来英媒派跑台湾了,也不是小蒋一个人就能搞民主。而是有了群众基础和英美的信息传输。
国内如果封闭起来,那几十年,几百年人们也不知道自由民主到底如何运作。没那个概念,缺乏了升级的可能性。要期待它砸烂一个486,直接变成586,大概也难。别让那个思想统治世界就好。当年民运出来的人,说人人脑袋里都有一个小毛泽东,其实就像说从某个公司搬出来的电脑,个个都安装的是DOS一样,应该没什么稀奇,大家都是同一个思维来源。就没有装windows 的可能性,没有华盛顿杰斐逊的教育背景。
freemanli01 回复 悄悄话 平兄好文,挺敏感的话题。
开始时看郭的的视频,感到震撼的是,郭的胆大和口才,几个小时能不停说下去,真的说中了不少东西,如海航等。
后来意识到要在那些眼花缭乱的表面背后找到不变的东西,才不致被人绕晕。

现在感觉:
以反对某个东西而聚拢起来的人群,会失去建设的方向,最后打起来。就像法国革命、中国革命,打到国王、三座大山什么的。最后打倒了前者,也还是要自己打起来。敌人的敌人也不是朋友。
如果以建设某个东西为目的,而这个东西又有合理的可行性,才能真正持久。如美国革命,那不是以反对为基础,而是以建立为理念基础。反抗只是不得已。
如果以建设为理念,有些手段是不能用的,更不会以此为傲,比如坑蒙拐骗无所不用其极,等等。
还是美国开国时的那些人的理性和坚定,让人佩服。
阿留 回复 悄悄话 再次揖谢您的讨论,对未来的期望令人起敬!另一方面,个人愚见,如能循序改良诚然最佳,大家都乐见其成,毕竟也曾经看到过曙光,10年前结识侃兄时,我也是这么想的。但持续的逆向淘汰,最终导致而今改良的路被堵死被终止,那后面的结果就不乐观了。毕竟,如平兄所言,凡事有因果,不可能去凭空期盼一位开明的领导人横空出世。有什么样的土壤就会出什么样的人,冻土里不大会突然盛开牡丹哪。英文讲得更直白:“we get what we deserve”。这也就是外部因素推动的必要性,尤其是我们这个从老大帝国脱胎出来的国家。有时推得激进一点,也未必是坏事,如鲁迅先生讲,中华帝国就像个旧房子,提出改个窗户往往不让,但如果有人说你不让改咱就干脆拆房吧,那有时反而能推动改窗的决心。这其中少不得曲折,即便成功之后,三十年的摸爬滚打,逐步破茧而出适应民主制度,也是必须经历的。

再谢交流!

雪花漂飘 发表评论于 2023-03-18 10:05:56
回复留兄等:经国先生那样的过程对每个人来说是最佳的, 至于能否实现,何时实现的确难说, 但我们仍然可以期待, 也要呼吁,而不是走老路拿起锄头镰刀推翻谁谁谁。
diaoerlang 回复 悄悄话 两位大v在推特为老郭进局子互掐翻老底引来不少吃瓜的,算是当下简中圈的一个缩影。

https://twitter.com/zhanglifan/status/1636871667334148099?cxt=HHwWhsDTpfyGq7ctAAAA
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : 那年要不是情治单位联手黑道把江南做掉震怒了山姆爷叔,后面小蒋交班的演变还真不好说,当然历史无法假设,好在苍天眷顾,台湾社会转型一路走到今天有目共睹,再有小蒋庶出一支争气,父子两代因缘际会在政坛风生水起,还走完认祖归宗程序,算是告慰了。
雪花漂飘 回复 悄悄话 谢平兄。 这是我一年不到三次在文学城留言的一次, 而且反复留言,只因想法相同, 特表达支持。 且这里大家讨论气氛较好,没有讽刺讥笑谩骂压制,这是我喜欢的。
雪花漂飘 回复 悄悄话 回复留兄等:经国先生那样的过程对每个人来说是最佳的, 至于能否实现,何时实现的确难说, 但我们仍然可以期待, 也要呼吁,而不是走老路拿起锄头镰刀推翻谁谁谁。
平等性 回复 悄悄话 回复 'neshershahor' 的评论 : 网友过奖了,俺可不是什么前辈。我个人的看法是,每个人都在为这个时代做出自己的那一份贡献,都是值得尊重的。周末愉快!
平等性 回复 悄悄话 回复 'neshershahor' 的评论 : 多谢网友的分享!“這讓我想起了80年代時候一個最終犯罪(販賣人口)被槍決的反共義士。”,我估计网友是来自台湾,我记得当年台湾的确是有这么一档子事儿。
平等性 回复 悄悄话 回复 '窗外细雨' 的评论 : 谢谢网友的留言。俺有点不同的看法,俺觉得坏人不一定总是干坏事,而给他捐钱的人也不一定是傻子。
平等性 回复 悄悄话 回复 '阿留' 的评论 : 阿留兄说得不错,“祸兮福兮,只盼动荡控制在最小程度吧。”,非常希望我们的同胞能免受刀兵之灾。
平等性 回复 悄悄话 回复 'Firefox01' 的评论 : 谢谢火狐兄留言!看来您对郭文贵的评价挺高的,可以理解。
neshershahor 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : 其實我應該謝謝前輩您才對,您參與過六四——For that, I Thank You for what you did for my Generation.
neshershahor 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : 其實我關注他是從“新中國聯邦”之後開始的,說實話……其實從他弄出那個所謂的憲法開始我就預料到他有這麽一天。只是想不到他摔的這麽慘。

新中國聯邦不是我們選出來的代表,憲法也不是我們選出的代表表決出來的——本質上這和共產黨有什麽區別(再加上身居合衆國卻參與進合衆國政治……嗯哼)。

這讓我想起了80年代時候一個最終犯罪(販賣人口)被槍決的反共義士。

曾經閲讀烏克蘭反抗軍領袖Pavlo Shandruk回憶錄中提到納粹德國安排他和俄羅斯解放軍統帥Vlasov之間的對話,沙皇俄國陸軍中尉出身的烏克蘭將軍Shandruk評價Vlasov是個“他完全是個布爾什維克教出來的好學生”。

天底下無新鮮事,這話也適用郭文貴
窗外细雨 回复 悄悄话 坏人永远干坏事。给他捐钱的人都是傻子。
阿留 回复 悄悄话 再谢平兄、雪花姐的讨论!平兄说“只尊重缘起”,确实,经国先生那样的领袖,也是因果机缘终于到了。只是觉得大陆之“因”“缘”尚不足也,恰类当年德日,或许非“当头棒喝”(恰恰也是来自佛家的术语)不能入正途。所以赞同侃兄的看法,也许这敦促进步的鞭子棒子正在抡过来,祸兮福兮,只盼动荡控制在最小程度吧。
Firefox01 回复 悄悄话 郭文贵,一个时代的人物,盼《时代》周刊列其为封面人物。
平等性 回复 悄悄话 回复 '雪花漂飘' 的评论 : 多谢雪花女士好分享,非常有见地。“郭先生到了美国, 不是利用美国法治健全好好发挥其聪明才智, 而是搬来了故国那一套,以为披件政治外衣就可豁免他的不法勾当。”,我很赞同您的看法。祝周末愉快!
平等性 回复 悄悄话 回复 'JustWorld' 的评论 : 谢谢您的分享,很有价值。不过呢,这些只能是间接证据,还不能因此就下定论。祝周末愉快!
雪花漂飘 回复 悄悄话 的确, 在故国, 很多像郭先生一样非法获得钱财者没有受到惩罚, 他觉得不公平, 跑到美国嚷嚷,就像少奇在自己处于困境时想到了宪法一样。

欧美发达民主国家,不说个个, 应该只是极少数非法获取钱财者躲过了惩罚。

郭先生到了美国, 不是利用美国法治健全好好发挥其聪明才智, 而是搬来了故国那一套,以为披件政治外衣就可豁免他的不法勾当。

在法治不健全的大陆没有坐成牢, 反而到了他推崇的美国坐了牢,不知郭先生这个聪明的脑瓜想清楚为何不。
雪花漂飘 回复 悄悄话 仍然郭文贵先生爆料对促进民主转化有一丢丢作用, 但他利用他人对大陆民主实现的心情扒拉钱财, 自有美国法律管制。

且坏影响多于对民主转化的作用, 因为这会给很多不愿意大陆民主化人士之口实,觉得搞民主的人不好。

也让很多人知道, 民主自由不意味着想干嘛就干嘛。

郭先生本质不是民主自由, 而是无法无天, 甚至格调很低。

当然他这么多年反G也给他带来好处, 他因为坑骗钱财所受法律惩罚说成是故国政府借美国政府之手收拾他, 混淆视听。


雪花漂飘 回复 悄悄话 谢谢平兄留兄抬举, 本人女性一枚, 能今日与各位仁兄在这高谈阔论,已属中华社会之巨大进步。

家人平时讨论,先生和我在这个问题上认识相同,认为惟有一位像经国先生的这样的伟人带领中华民族大陆走向自由民主,才是中华民族大陆之真正幸运。 以前只是家人随便一聊, 今日遇见知音, 多发言几句。

由此我相信,经过近百年摸索,鼓动巷民拿起锄头镰刀以及任何暴力血腥的号召难以取得成功, 惟有静待大陆的经国先生出现, 天佑大陆。
JustWorld 回复 悄悄话 用常识很容易判断郭的背景

https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-49087533
(中国流亡富豪郭文贵被指为北京做间谍, 2019年7月23日)
https://www.rfi.fr/cn/中国/20190723-美媒-流亡大亨郭文贵被美国公司指控为中国政府间谍-0

https://twitter.com/tulongdao2017v/status/1427048449636126723(郭文贵的母亲能够下葬八宝山革命公墓,能够举报隆重葬礼,没有很高级别的领导人特批绝不可能,这是郭文贵与中共暗中勾结的铁证。 Aug 15, 2021)
https://www.youtube.com/watch?v=72mnAqGVlnw
(重磅:路德果真有郭文贵说老母八宝山常委待遇录音 一剑封喉证实老郭是中共特务? 2021年8月16日)
平等性 回复 悄悄话 回复 'neshershahor' 的评论 : 可不是嘛,也算是给我们每一个人提了个醒。谢谢网友的留言,周末愉快!
平等性 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 二郎兄说得很在点!天道轮回,不进则退,从历史发展的角度,来看当今的世界,真的很有些让人感概。
平等性 回复 悄悄话 回复 '五湖以北' 的评论 : 五湖兄所言极有道理。一个人能不能守住自己心中的道,其实真的是不容易的。祝周末愉快!
平等性 回复 悄悄话 回复 '阿留' 的评论 : 阿留兄这两个期望,可见仁心!至于说到精诚所至,天佑中华,俺是个佛家弟子,只尊重缘起,是不信天的。只不过,“天行健,君子以自强不息;地势坤,君子以厚德载物”,孔子所言,俺觉得还是很有道理的。
neshershahor 回复 悄悄话 眼看他起朱樓,眼看他宴賓客,眼看他樓塌了……是啊
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '阿留' 的评论 : 最魔幻反讽的是,总裁当年欲置于死地而后快的党外运动一脉,如今却成了他老人家遗训最忠实的执行者,不能不说是应了句老话:棍棒底下出孝子:)
五湖以北 回复 悄悄话 可能是当网红体会到了一种权力的快感,开始失去心智,走到当初的反面
阿留 回复 悄悄话 揖谢侃兄、平兄和雪花漂飘网友的讨论!侃兄说“同时这“祸”是不是也将迫使文明世界不得不正视这种危害而付出代价来影响甚至改变这辆往深坑里滑的破车呢?”,诚然,Every cloud has a silver lining,祸兮福兮,外力的推动或许成为有利因素。正如鲁迅先生所说:

“不是很大的鞭子打在背上,中国自己是不肯动弹的。我想这鞭子总要来,好坏是别一问题,然而总要打到的。”

经国先生早年在红色帝国九蒸九焙,深知其本质,故晚年有此壮举,以宝岛开中华现代国家制度之先河,曾拙句赞之:“玉出红泥不染尘”。然举目大陆,胡赵二公身后,逆向淘汰,尚无可继者。也许尚有两种可能,去实现平兄、雪花漂飘和大家期盼故国真正现代化的理想。一曰天欲卒之,毕竟即便在高层依然有不同的声音;二曰天欲狂之,在自由世界的坚定捍卫下攻岛不成而众叛亲离。最好的结果,当然是顺势以某种方式恢复民国,倘若转变为社民党、国民党和民进党三党竞争,则民主统一可毕全功于一举也。两种可能皆小得可以忽略不计,但或许精诚所至,天佑中华?毕竟,历史也是有很多偶然的。。。



平等性 回复 悄悄话 回复 '雪花漂飘' 的评论 : 仁兄所言,足见赤子之心。握手,握手!
平等性 回复 悄悄话 回复 '林向田' 的评论 : 好提议!这个道理俺还真揣摩不透,就有劳林兄妙笔为我们解疑了 :)
平等性 回复 悄悄话 回复 'iask' 的评论 : 多谢网友分享,祝周末愉快!
雪花漂飘 回复 悄悄话 前面留言

周围人尤其成年儿子笑我幼稚, 但未有这样才是最佳, 对千千万万故国的父老乡亲来说,今天能看到仁兄所言, 幸慰!

改为
周围人尤其成年儿子笑我幼稚, 但唯有这样才是最佳, 对千千万万故国的父老乡亲来说,今天能看到仁兄所言, 幸慰!
雪花漂飘 回复 悄悄话 与仁兄持同样想法:我还是存了一丝幻想,希望当年东欧多个国家和平转型的成功先例,能够在中国上演。而且我们中华民族也有这样的例子,当年蒋经国毅然推动民主化进程,将党天下的台湾,改造成民天下的台湾,也造就了今天台湾民主社会的法治环境。唉,不知道这样的好事,能不能在我们的中国,再来一次。

周围人尤其成年儿子笑我幼稚, 但未有这样才是最佳, 对千千万万故国的父老乡亲来说,今天能看到仁兄所言, 幸慰!

郭先生爆料有功, 是否间谍不清楚,但不喜欢他奢华生活方式,不过这也是他的宿命吧。
iask 回复 悄悄话 翟山鹰揭露“中共对于这些逃到五眼(美英加新澳)和日本的贪污犯罪犯,要抓回国成本太高,于是就采用恐吓和收买的方式,让他们渗透到西方国家为中共所用”。 翟山鹰本人出生就是红二代,对中共本质了解深厚,对中共的策反传统也深感恐惧。据他所言,东南亚及台湾早已被中共渗透。 天量的维稳经费可不是白花的
林向田 回复 悄悄话 平兄如果愿意,可以写2:
为什么郭文贵能骗到那么多人,能骗这么久?
很多人知道他说的都是谎话,还有那么多的人愿意给他捐钱?
iask 回复 悄悄话 上YOUTUBE去搜 “翟山鹰”, 他这两天正在揭露郭以及其他罪犯被中共收买的内幕。

美国观察了他几年时间,发现他一直说一套做一套,疯狂欺骗和敛财,忍无可忍就把他抓了。
平等性 回复 悄悄话 回复 '大马哈鱼' 的评论 : 马哈好!你这是一锤定音,有魄力 :)
平等性 回复 悄悄话 回复 '雪花漂飘' 的评论 : 多谢鼓励,祝周末愉快!
平等性 回复 悄悄话 回复 '彩烟游士' 的评论 : 谢谢彩烟!郭文贵的口才那是真的很不错。他可以连续讲一两个小时不歇气,吹得天花乱坠,娱乐性极强,值得佩服。
平等性 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 多谢侃兄分享!阿留兄见地不凡,在下非常佩服。侃兄所言 “仅凭墙内人们的良知,在前所未有的严苛统治、高科技完全运用于社会控制的现实条件下,实在看不到有自我改良的希望,至少是在肉眼可见的未来看不到。”,我非常赞同。我觉得公民的素质,和所生活的体制是息息相关的。在一个长期专制独裁制度下生活的人民,整体的民主意识和公民素养是很值得让人担忧的。
大马哈鱼 回复 悄悄话 讲真,这老爷们还是关起来的好,明显是个祸祸嘛。
雪花漂飘 回复 悄悄话 目前写得最好的
彩烟游士 回复 悄悄话 平等兄对郭的评价很公允。郭的视频我看了好几个,挺好玩,但很多也是吹牛的。
侃-侃 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 :
回复 '阿留' 的评论 :

不才与阿留兄神交已久,还在跟帖平等兄之前。:-)

可怜我故国乡亲,蒙在鼓里,世事日堕,转眼回到大清时代。在我等海外旁观者看来,正是在不世出的伟大皇帝亲自领导下往墨索里尼重现罗马帝国荣光,希特勒开拓日耳曼生存空间和日本军部建设大东亚共荣圈那条路上狂奔而去。祸不远矣!

然而“福兮祸所倚,祸兮福所伏”,这个“福”在过去三四十年间是墙内换汤不换药的单腿瘸子式经济改革,加上美欧贪婪与傻白甜结合的接纳墙国并进行大规模的经济技术交流(独缺迫使对方接受并实行符合文明主流的政治标准)。这“祸”则是因此膨胀了“师夷长技以制夷”的狂妄“自信”,并轻易地开成了历史倒车。而同时这“祸”是不是也将迫使文明世界不得不正视这种危害而付出代价来影响甚至改变这辆往深坑里滑的破车呢?否则的话,仅凭墙内人们的良知,在前所未有的严苛统治、高科技完全运用于社会控制的现实条件下,实在看不到有自我改良的希望,至少是在肉眼可见的未来看不到。
平等性 回复 悄悄话 回复 'CBA7' 的评论 : 多谢七妹鼓励,祝周末愉快!
平等性 回复 悄悄话 回复 '十分钟后' 的评论 : 谢谢网友的分享!“不管郭最终会被判多少年,他的爆料革命“一切都是刚刚开始”是彻底结束了。”,您说得对,对于郭文贵来说,他的爆料是结束了;不过,对于爆料革命来说,现在有越来越多的人通过自媒体,通过网络平台,揭露中共的谎言,宣传民主和人权。这样的趋势,正是方兴未艾。从这一点来说,一切真的是刚刚开始!
平等性 回复 悄悄话 回复 '阿留' 的评论 : 留兄说得很有道理!我还是存了一丝幻想,希望当年东欧多个国家和平转型的成功先例,能够在中国上演。而且我们中华民族也有这样的例子,当年蒋经国毅然推动民主化进程,将党天下的台湾,改造成民天下的台湾,也造就了今天台湾民主社会的法治环境。唉,不知道这样的好事,能不能在我们的中国,再来一次。
平等性 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 郭文贵的结局现在还很难说,不过,美国司法部对于财务欺诈的官司很少打输过,更何况是这种超过十亿美元的大案子。现在老郭估计也没多少钱去赔了,这牢狱之灾,只怕是很难逃得掉了。
CBA7 回复 悄悄话 谢谢平等兄分享,周末愉快!

十分钟后 回复 悄悄话 郭文贵走到这一步是迟早的。以他的三寸不烂之舌,爆料吹嘘炫富硬生生地吸引了很大一批跟随者。

支持他的早期爆料,揭露独裁专制的内部黑幕让不少人清醒。虽说大部分是满嘴跑火车,但也不乏些许干货。要不然蚂蚁帮也不会如此死心塌地地跟随他。蚂蚁们绝非吃瓜群众,个个都身体力行心甘情愿奉上血汗钱。从他诈骗的金额来看,不少人是花了血本倾囊相助他的反共大业。最后知道他用骗来的钱如此的挥霍不知是何感想,怎料到是如此之结局。

爆料是挂的羊头骗钱是案板上的狗肉。反共是幌子,收集海外反共情报是目的。郭是不是中共特务有待时间检验。

不管郭最终会被判多少年,他的爆料革命“一切都是刚刚开始”是彻底结束了。
阿留 回复 悄悄话 平兄宅心仁厚,相信大家都不希望看到再入劫难;然而近年加速之势,几乎不可逆转;而民众之心态,多有类于百年前之德日。冥冥之中,自有天数啊,凡夫唯有祈祷而已。。。再谢您讨论。

平等性2023-03-16 18:10:36回复悄悄话回复 '阿留' 的评论 : “恐怕要再经历至少一次大劫,才能进入现代国家制度。”,从理性的角度,我其实很赞同网友和侃兄的观点,只不过这样的一种可能,实在是过不了我自己良心这一关。
diaoerlang 回复 悄悄话 老郭那年横空出世,简中圈大v趋前请益,接着就开始龃龉互掐内卷,直到苍天有眼,这次罪名是骗钱洗钱,刚好前后发生金融风暴,加上外围地域政治因素,各种阴谋论内幕论出炉,估计都得劳驾chatgpt了:)王宝将军这样在本族裔社区有崇高威望而且替美军出过大力的一旦遇上官府较真都这样了,老郭的结局就可想而知了。
平等性 回复 悄悄话 回复 'JustWorld' 的评论 : 谢谢网友分享!不过,我到现在为此,还没有看到美国政府指控郭文贵是中共间谍。虽然有很多的猜疑和零星线索,不过我觉得还是要尊重法律。
平等性 回复 悄悄话 回复 '林向田' 的评论 : 林兄说得有道理!
平等性 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 : 潇潇说得很有道理!我觉得郭文贵的爆料,的确有积极的一面。不过,他利用我们对专制制度的反感和对民主自由的向往,来为他自己非法敛财,这一点真的是很下作的。
平等性 回复 悄悄话 回复 '诚信' 的评论 : 哈哈哈,诚信兄慈悲心肠。只不过,这公众人物可以用自己的知名度来扩大影响,敛财致富;而民众对公众人物的评头论足和实时监督,也算是他们出名的代价之一吧。
平等性 回复 悄悄话 回复 'momo_sharon' 的评论 : 墨脉说得没错!郭文贵的确是有一些手段,特别是那一套在国内玩得风生水起的坑蒙拐骗的敛财法门。幸亏在法治社会,这样的歪门邪道被及时制止,那不然受害的人会更多。
平等性 回复 悄悄话 回复 'JustWorld' 的评论 : 谢谢网友分享,我觉得闫梦丽讲的很多东西的确有些道理。当然,现在病毒的起源是个全世界都非常关心的问题,我希望将来会有水落石出的一天,给几百万因为新冠病毒而失去生命,以及数亿感染病毒的患者,一个交代。
JustWorld 回复 悄悄话 清晰地梳理郭的来龙去脉,美国政府已经认定郭是中共间谍。

https://twitter.com/ShanyingZhai/status/1636672943278157824
(郭文贵今天早已命中注定(评论), Mar 17, 2023)
林向田 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 : 这反映了很多人是多么恨ccp,又拿它没有办法,就想利用郭文贵来满足了人们的愿望。
诚信 回复 悄悄话
人家刚被捕,正恐慌万分,家人也在着急不已。 咱们大家却在评头论足,幸灾乐祸,好像不太厚道。 我觉得,还是私下偷乐算了,别让他知道, 知道后更伤心了。

x潇潇 回复 悄悄话 郭文贵满足了一大部分人的愿望,说人们不敢说的话。
他利用民众渴望改朝换代的愿望去敛财享受是该受罚。
但从另一个角度来看,也看到这个世界的民心所向,那么多人愿意捐钱实现郭文贵口中诱人的理想。
momo_sharon 回复 悄悄话 郭这几天刷屏了,他的爆料,真真假假,目的还是为了炒作。也是有些手段,能诈骗到10亿美金,说明很多人还是信他。
JustWorld 回复 悄悄话 谢谢博主的答复,这个案子是两国间的博弈。

前几天,纽约时报长篇详细中文报道,FBI利用通用电气(GE)前华裔雇员做诱饵,将中共特工徐延军引诱到比利时抓捕,引渡到美国,判20年刑期。

https://twitter.com/nytchinese/status/1634539672566382594
(大国博弈棋子的命运:揭秘中国对美经济间谍战内幕, Mar 11, 2023)

闫梦丽前雇佣地香港是中共制造病毒的窝点之一,冒杀人灭口的风险曝光中共制毒放毒,经过三年的演讲,已被美国两党接受。
平等性 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 哈哈哈,还说不是颜值控,一听到坏人就联想到歪瓜裂枣了 :)
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : 平等兄,我才不是颜值控呢。:)
郭文贵太不上道了,所以,我原来以为他长的比王岐山还恶心呢。:)
平等性 回复 悄悄话 回复 'portfolio' 的评论 : 有趣的理论,好像有一定的道理。多谢网友分享!
平等性 回复 悄悄话 回复 'JustWorld' 的评论 : 多谢网友分享!依俺看,觉不觉醒啥的并不重要,关键是给大伙儿提了个醒,那种在厉害国偷鸡摸狗,坑蒙拐骗的事儿,在法治国家是行不通的。
portfolio 回复 悄悄话 习近平在第二任期上任后,就派出中共高级特务郭文贵到美国,让其在海外爆王岐山的黑料(真假不重要),让王岐山名誉扫地,概因王岐山功高震主,才高震主。习近平精于过河拆桥,先有边缘化刘源等军中帮习反腐整人立大功者。
JustWorld 回复 悄悄话 美国司法部特意用中文公布细节,不知能否唤起华人的觉醒?

https://www.justice.gov/usao-sdny/pr/ho-wan-kwok-aka-miles-guo-10
(HO WAN KWOK, 豪万郭(音译)a/k/a,“MILES GUO”别称“迈乐斯郭”因策划超过 10 亿美元的欺诈阴谋而被捕, March 15, 2023)
平等性 回复 悄悄话 回复 '麦姐' 的评论 : 麦子说得好!不过呢,天朝有没有料我一点都不关心,只是为一个人的堕落而感到很惋惜。当然,那些被欺骗了财产的人,我觉得他们的感受才是最值得关心的。
平等性 回复 悄悄话 回复 '阿留' 的评论 : “恐怕要再经历至少一次大劫,才能进入现代国家制度。”,从理性的角度,我其实很赞同网友和侃兄的观点,只不过这样的一种可能,实在是过不了我自己良心这一关。
平等性 回复 悄悄话 回复 '杨和柳' 的评论 : 我看过一些小道消息,好像当年闫丽梦就是郭文贵和路德他们帮助逃出来的。当然,现在闹成这个样子,也在意料之中。
平等性 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 要说有两下子,那郭文贵的确是的,要不然他也不可能欺骗到成千上万人上十亿美元的巨款。不过呢,再能干的人,如果是触犯了法律,也一定是要承担后果的。以前比他更能干的人,比如说麦道夫,一样逃不掉被法律惩罚的下场。
麦姐 回复 悄悄话 郭文贵故意真真假假虚虚实实,实质上就是个彻头彻尾的大骗子,当初看他满嘴跑火车就觉得不靠谱,打着反共的旗号搞诈骗,这下天朝可有料了。
阿留 回复 悄悄话 平兄的评价比较客观。对于天朝的前途,我赞同侃兄,恐怕要再经历至少一次大劫,才能进入现代国家制度。奈何奈何。。。
杨和柳 回复 悄悄话 唉,我只是可惜闫丽梦,就她一个好姑娘,一个傻姑娘,跟着他们这帮民主、民运吹牛骗子一起混,真是好想把她救出来,别跟他们玩了。如你所说,暴力和谎言成就的政权必将进入死循环。
姗姗d来迟 回复 悄悄话 楼主好文章,谢谢介绍
晓青 回复 悄悄话 当好人难,当坏人也不容易。名人,无论啥样的,都得有两下子。
平等性 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : “阿贵其实就是针尖大的“地方豪强”的现代翻版,长袖善舞、劣迹不少。对社会的正面价值就是作为污点证人揭出了华丽锦袍下的腐烂酱缸,实在当不起正经民主运动或者改良运动的领导之责。在美国的违法滥行,自然有美国法律管辖制裁。”,侃兄说得好,赞一个!
平等性 回复 悄悄话 回复 '风中的苇絮' 的评论 : 哈哈哈,土共要是真的在三月就完蛋了,那可真是天上掉馅饼了。不过,这种好事俺好像还从来没有碰到过 :)
平等性 回复 悄悄话 回复 '花似鹿葱' 的评论 : 花姐看来觉悟比较高 :) 你说的对,说话真假掺杂是他一个很大的毛病。
平等性 回复 悄悄话 回复 'JustWorld' 的评论 : 郭文贵是不是中共的高级特工,俺没有证据,不敢乱说。不过,您所说的FBI,好像这次并不是抓捕他的主力。这次是美国司法部指控他策划复杂的投资诈骗计划,并藉由此从数千名粉丝中骗取至少十亿美金。
平等性 回复 悄悄话 回复 '兵团农工' 的评论 : 是的,农工兄说得对,民主社会,诚实是第一位的。一个人如果在这里失去了信用,那真是寸步难行。
平等性 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 哈哈哈,民国是一个从封建社会到现代社会的转型期,在那个时候有很多的江湖人士,借助话术或是纵横术,将帮会和权力相勾结,在各种军阀势力之间游走,长袖善舞。你说得对,郭文贵就有这方面的天赋。只不过,在极端集权的社会,他因为跟错了人而失势;而在现代的民主社会,他这一套又和法律不相容,出了事也是在所难免。
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

忽然想起汉袭秦制,铲除豪强的故事。想来当初那些地方豪强也不是白莲花,一定少不了坑蒙拐骗、欺男霸女的不法勾当。汉武帝顺应民心,彻底端掉所有“不合朕意”的独立力量,从此一切权力归末央宫,大汉人民享受到了全过程皇权的幸福生活。

阿贵其实就是针尖大的“地方豪强”的现代翻版,长袖善舞、劣迹不少。对社会的正面价值就是作为污点证人揭出了华丽锦袍下的腐烂酱缸,实在当不起正经民主运动或者改良运动的领导之责。在美国的违法滥行,自然有美国法律管辖制裁。

然而对强国反宪政官府的倒行逆施有极大忍耐度的海外华人,似乎也不必对阿贵一流求全责备、恨之入骨。阿贵们能在强国得势,能有糊弄海外糊涂人的真材实料,还不是拜那个制度所赐?一直对阿贵的爆料不感冒,但是他多少也漏了点真宫闱秘闻出来,娱乐大众。

旁观看热闹可也。
风中的苇絮 回复 悄悄话 我都奇怪为什么现在才抓他,这个大骗子把我骗的,那时以为土共真的在三月就要完蛋了!!!
花似鹿葱 回复 悄悄话 这人一看就是个大忽悠!说话真假掺杂,从开始就不喜欢
JustWorld 回复 悄悄话 郭文贵是中共高级特工,对美国超限战的一部分。他的副手王雁平同时被捕,“军师”余建明在逃。

他在美国兴风作浪,欺骗众人,得到中共国的密切配合。

FBI一直监控他,赶在习访鹅前捉拿归案,预示着对中共全面动手。

https://twitter.com/RFA_Chinese/status/1636416833501933569
(在逃的郭文贵“军师”余建明身份被揭, 2023.03.16)
兵团农工 回复 悄悄话 “ 希望靠谎言来达到自己的目的,我觉得从长期来看,还是会损害自己的声誉的,”

————— 民主社会,诚实是第一位。
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : 搁旧社会他属于帮会枭雄军阀一类人物,没准像他前辈大同乡吴化文将军那样风云际会,把民企国企日企都轮岗一遍,最后看准火候转肽跳槽成了爱国将领,生前躲过运动,身后悲极哀荣。历史与现实往往就是这样不可理喻,时也命也运也:)
平等性 回复 悄悄话 回复 '海风随意吹' 的评论 : 海风说的对,纽约时报的那几篇文章,写得挺全面的,值得一读。
平等性 回复 悄悄话 回复 '无法弄' 的评论 : 弄弄说得对! “忽悠几十万人不容易”,可不是嘛 :)
平等性 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 我觉得一个人有能力,有手腕,能够团结不同的力量,是很好的。但是,弄虚作假,欺骗大众,这样的人,再有能力也是要被制裁的。
平等性 回复 悄悄话 回复 '大河边的人' 的评论 : 多谢网友分享!君子爱财,取之有道,我想一个人想发财并不是什么坏事,只不过,通过欺骗他人而谋取不义之财,那是触犯法律的行为。在一个法治社会,这样的行为是一定要被制裁的,这样才能体现扬善罚恶的良心社会机制。“光靠嘴上功夫把一个政权骂倒是不可能的。”,我觉得在民主社会,这的确是有可能的;只不过,对付专制制度,这就有点痴人说梦了。
海风随意吹 回复 悄悄话 纽约时报有好几篇关于郭骗子的文章。
无法弄 回复 悄悄话 他还说过老大是FBI,简直就是把网民当傻帽。郝海东被骗的比较惨。自媒体看着看着就露马脚了,能忽悠几十万人不容易:)
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : 吃过他苦头的简中圈大咖无不额手称庆:)生意人兼职线人的他借力使力大旗虎皮黑白两道通吃,可还是在美国遭遇强中自有强中手,估计也只能昂首喊一声人做天看了。
大河边的人 回复 悄悄话 看过郭的生平,这人的奋斗目标好象还是以发财为主。根据他的经历,发财的途径就是要在上层有人罩着,除了提供保护,在关键时候可以出来为他摆平超价值的生意。爆料反共主要是赢得美国上层的青睐,为他发展关系和内线。但千不该万不该,他不应该搞非法集资和投资,他没有相关执照,坏了华尔街的规矩。你砸人家的饭碗,人家让你蹲监狱。至于发展网上信众,那是他利用他的形象和网上流媒体以及一定的投资做宣传的手段,利用爆料和传教式的天天宣导,对专制和共党的不满以及想从富人手上捡点漏财的动机,意志薄弱又没有自己专业的人很容易沉迷进去。我相信大多数的人只是把他的天天宣导当消遣来听,因为稍有理智的人都知道:光靠嘴上功夫把一个政权骂倒是不可能的。
平等性 回复 悄悄话 回复 '水星98' 的评论 : 水星兄说得好,“有理有据有口才,听着舒服。”,我们上网消遣,可不就是图个舒服吗?其实我们每个人都有自己的判断标准,如果没有确实的证据,没有缜密的逻辑,没有过人的口才,想要长时间圈粉,还真不容易 :)
平等性 回复 悄悄话 回复 'irisin2021' 的评论 : 没错,这完整的司法程序,是非常重要的。不能放过一个坏人,也不能冤枉一个好人。让我们慢慢看这下面的好戏吧 :)
平等性 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 哈哈哈,看来禾儿是个颜值控。不过呢,这老郭,的确有一副好皮囊 :)
平等性 回复 悄悄话 回复 'yuntai' 的评论 : 云台兄说得对,不管是什么人,哪怕以前做了再多的好事,贡献了再多的爱心,如果触犯了法律,该法办的就要法办。这是法律的严肃性和公平性。
水星98 回复 悄悄话 很早就知道郭文贵,不过听他的节目也是这两年断断续续。我只是对他所爆料的内容有一点感兴趣,对他所做的结论不信服。与平兄相同,我更喜欢听江峰文昭和温相的节目,有理有据有口才,听着舒服。
平等性 回复 悄悄话 回复 '多伦多橄榄树' 的评论 : 小树说得对,大善或是大恶的人,真的是非常少的,只能算是 outlier了。
平等性 回复 悄悄话 回复 '梧桐之丘' 的评论 : “可是势单力薄,成不了气候。” 梧桐兄所言,深得吾心。团结就是力量,这话其实是不错的。
平等性 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : “别的事情看个热闹就行”,说得好,俺们吃瓜群众,可不就是喜欢看热闹吗 :)
平等性 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 是的,侃兄说得非常深刻。我完全能够理解这其中的艰辛和两难之处,只不过俺是个秃头大喇嘛,不是啥职业革命家。从俺自己的角度来看问题,免不了有些迂腐。多谢侃兄分享真知灼见!
irisin2021 回复 悄悄话 现在只是检察官认定他有罪,离法官认定他有罪还很远,慢慢看。
平等性 回复 悄悄话 回复 '林向田' 的评论 : 多谢林兄分享!
燕麦禾儿 回复 悄悄话 我都不知道郭文贵长什么样,嗯,还行,比王岐山像个人样。:)
平等性 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 二郎兄说得对!一个人的际遇,不能看一时一地,关键还是要看自己的格局。当年的王宝将军,起起伏伏,现在在老挝苗族社区还是英雄般的传奇。而郭文贵的历史地位,估计是不能望其项背的。
yuntai 回复 悄悄话 犯罪就该抓,不管犯罪之外又做了别的什么事情。他也正是利用了播视频聚集的“人气”,再去干诈骗的勾当的。
多伦多橄榄树 回复 悄悄话 大多数人,不那么好,也不那么坏
梧桐之丘 回复 悄悄话 平兄说得好,透彻,我非常赞同。我不抱太乐观态度,也不放弃自己的想法。郭文贵爆料诚然可贵,可是势单力薄,成不了气候。现在的事儿不知结果怎么样,看来挺复杂的。再谢平兄好文分享。祝周末愉快!
侃-侃 回复 悄悄话 “窃钩者贼,窃国者侯”,阿贵就是个污点证人,别的事情看个热闹就行。
侃-侃 回复 悄悄话 两难境地。

理性的、温和的、在现有法律轨道上的改良都不被容忍,参见谭作人、刘晓波、维权律师,更不要说举白纸标语的彭载舟、李康梦。勇者们冒着危险要救援和保护的大多数人,还不是鸦雀无声、岁月静好?“只见许许多多的人,三三两两,鬼似的在那儿徘徊。”“老栓也向那边看,却只见一堆人的后背颈项都伸得老长,仿佛许多鸭,被无形的手捏着似了的、‘轰’的一声,都向后退。”

即便是组织内部,循规蹈矩的汤圆派,也是全军尽墨,被新登基的皇上扫到犄角旮旯里去了。戎装马弁虎视之下,心念反对宪政错误思想,手按假宪法宣誓的登基大典,宣告了改良道路的终结。

在一个遵循宪政规则的国家制度里,假如有耐心,“请客吃饭、绣花做文章”式的改良是有可能的。但是,即使美国的民权运动,也不是完全平和、温柔、无暴力的。总是要有足够的社会压力,当权者才会考虑让步,才可能容忍利益的重新分配。

所有一切改良的关键在于大众的觉醒和参与,以及掌握资源的精英阶层的自我救赎。这后面一点,在当前的强国尤其匮乏。在《庆丰收》唢呐曲里欢天喜地装样子投票,节奏整齐鼓掌庆贺终身执政的三千顶尖人物,悲哀地预示了这个族群的未来。

也是当毛太祖舌灿莲花地欺蒙书呆子黄炎培会实行民主时,就埋下了周期律复始的基石。

“一饮一啄,莫非前定”。
林向田 回复 悄悄话 郭骗子做恶更多,四年前就应该抓了,让他多骗了四年。
diaoerlang 回复 悄悄话 虚虚实实纵横捭阖最终成了网红娱乐人物:)看他进局子,想起前些年的王宝将军,在美国犯事被抓住把柄还是躲不过,当然王宝将军在自己族裔社区的名望影响力以及在越战时对美军的贡献,老郭是不能望其项背滴。

https://www.bbc.com/news/world-asia-pacific-12133710
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