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马克谈天下(234) 为什么国际上没有印度威胁论?

(2021-09-25 12:13:13) 下一个

在过去的多年中,中国和印度的经济年增长率均为7%到9%,但印度的崛起并没有引起其他国家对该国的不安。相反,美国、日本和西欧国家对印度非常友好,希望使其成为亚洲另一个超级大国。而对中国的态度则完全不同,美国和西欧至今还对中国进行高端技术尤其是军工技术的封锁,西方主流媒体长期对中国进行负面报道,不断宣扬“中国威胁论”。

大多数善良的中国人并不了解,世界上居然有那么多的国家对中国持敌视态度,而且这些国家是当今世界上最发达的国家。如果是担忧中国经济增长过快对其构成威胁,那么同样增长迅速的印度为什么反而得到支持?中国到底做错了什么?应该怎样做他们才会满意呢?他们为什么会对我们这样?

印度一直都想证明自己是老大,为何国际上就没出现印度威胁论?_国家

今天我们抛开“中国威胁论”本身,先看看为什么国际上没有印度威胁论?

在我们讨论之前,我们需要先澄清一个事实,不同于很多中国人对于印度的刻板印象,印度并不是一个落后和非常贫困的国家,从国家层面,印度的GDP已经是世界第五大(2020年因为新冠跌落到第六),当然它的贫困人口总数是非常巨大,同样的,它也有巨大的中产阶级群体,同时在世界范围有巨大的移民基数和巨大的跨国公司的影响。

排名国家GDP
美国209366 亿美元
中国147227.31亿美元
日本50179.82 亿美元
德国38060.6 亿美元
英国27077.44 亿美元
印度26229.84 亿美元
法国26030.04 亿美元
意大利18864.45 亿美元

中国和印度凭借着自己超高速的发展速度,一路飙升到西方国家难以忽视的程度。但我们不难看出,西方发达国家对中国和印度是完全相反的两个态度。对比西方各国对于中国的提防,甚至是打压,反观西方国家对于印度发展的态度,却是处处“纵容”,甚至有意无意进行扶持。这才让印度的经济得到质的飞升,人民的生活也得到了巨大改善,科技领域也有所突破。

为什么西方国家对于印度不进行围堵反而大力支持呢?这其中大有文章。

第一,印度是西方文明的产物

印度的整个文化和制度,离不开一个曾经的日不落帝国——英国。印度是四大文明古国之一,公元前2500年就诞生了印度河文明。原本在这四千五百多年的传承中,印度的文明应当是极其优越的。但试问今天的印度,除了宗教传承之外,还有什么是这个文明拿得出手的吗?

答案是否定的。因为在数千年的传承中,古文明日渐没落,西方世界的崛起,将这种古老的文明彻底削弱了。从18世纪开始,靠着航海积攒巨额财富的英国就开始侵略当时落后的印度。

1757年,英国政府就通过东印度公司开始侵略印度,1858年印度由英国政府直接统治,直到1947年印度人民奋起反抗成功,印度正式结束被统治的时代。这期间整整190年,将近两个世纪。而英国在这两个世纪里,对印度留下的影响是巨大的,甚至是印度再花费两个世纪也无法消灭的。

英国撤出印度之后,给印度埋下了不少雷,例如到现在都颇具争议的《蒙巴顿方案》。但除去掉这些雷,英国当时为了从印度身上索取到价值,也对印度进行了相当大的改造。比如政治制度,印度的政治制度一直在向西方国家转变。在1947年独立之后,沿用了英国的议会制共和制直到如今。这个制度被西方资本主义国家极度推崇,因为印度原先是世界上存在党政较多的国家之一,但独有印度特色的议会制却让印度在每次党派交接之间都最大限度保证了政局安稳。

除去印度的制度深受西方推崇之外,还有则是印度的官方语言到现在都离不开英语。许多人将英语作为他们的母语,对于印度语甚至有些生疏。虽然这样对于印度的文化传承是巨大的损害,但是却让印度人民与西方世界的交流过程中,少了许多障碍。交流障碍的减少,立竿见影的效果则表现在教育上。印度学生相较于一些别的国家,他们的学生更容易选择去西方国家深造或工作。这种沟通的桥梁也在很大程度上加深了西方国家对于印度的信任,毕竟都是讲英语的。

而制度、民主和语言,这些很容易造成相同的价值观背景。印度与诸多西方国家一样,都是资本主义国家。原本不是同根生,但英国殖民统治的那两个世纪,将印度洗髓伐毛了。这是西方国家并没有特意打击印度的表面原因。这个就是“共同价值观”的理论。对比中国的一党统治,威权治国,印度的整体制度更加容易让西方国家放心,也更加便于沟通。

天下熙熙,皆为利来,更深层次的原因,永远是利益。这个就是后面也是更加重要的。

第二,中国具有更加大的军事威胁

尽管中国从来都宣传自己的和平崛起理论,但是中国的军费是世界第二,2020年军费支出2520亿美元,占全球总军费的13%,,比2019年大幅增加5.2%,这个还不包括其它的隐藏军费(比如军民两用,已经算入维稳中的军费),当然印度的军费在2020年也高达729亿美元,为世界第三,占全球总军费比例为3.7%。

但是,对比中国的大幅度武器国产化,印度是国际上的武器进口大国,多年以来一直是法国,俄罗斯,包括美国,英国的武器买家,在2019年以前,印度已经连续四年都是全球武器进口国的第二位,印度本身的大量武器都是依靠进口。印度自己省吃俭用的钱,也有很大一部分是用来购买武器装备。在这个前提下,中国威胁论肯定在印度不存在,印度有区域性的野心,但是中国被打造为全球性的威胁。

第三,印度产业和西方互补,印度市场开放度更高

印度作为人口大国,一直为西方资本主义国家服务。而且,印度的经济再如何迅猛发展,本质上印度的经济对于西方构不成太大威胁。

无限膨胀的人口和有限的资源之间的矛盾,西方国家通常选择剥削大多数人来让资源掌握在少数人手里。国与国之间更是如此,强国剥削弱国,从而变得更强。印度拥有13亿人口和298万平方公里的土地,这些都能给西方资本主义国家提供巨大的劳动力资源、土地资源以及无法估量的市场价值。

印度本土的制造业GDP仅仅为2.5%,这与印度的世界经济地位相比是相当落后的。印度的重心都在服务业上,让服务业来占据GDP比重的大头。最近的十几年,西方国际大幅度的鼓励印度成为下一个替代中国的制造业大国,而莫迪也在“印度制造”方面大幅努力,但是因为制造业不同于服务业,需要整个产业链的完整转移,不然效率很低,同时会有物流的问题,印度现在还没有真正对于中国制造带来直接的威胁,不过在纺织,服装等低端制造业已经有一定的实力,而且凭借巨大而且年轻的人口红利,很有可能可以在多个局部制造业进行突破,实现真正的中国制造的替代。

整体来说,印度的产业和西方互补,可以进行低端制造业的转移,和中低端服务业的替代,同时中高端制造业可以大量进口,同时服务业贸易也有大量进口的体量。

对比而言,中国制造现在已经严重威胁西方国家的经济安全(唯一性),以及中高端制造业的大幅崛起,和西方国际的中高端制造业直接对抗。中国威胁论在制造业是实实在在存在的。

同时,印度市场对于西方国家的开放度更高,言论自由和私有财产的保护力度更大,对于一个13亿人口的市场,一个有一亿多中产阶级人口的市场,一个开放而且高速成长的市场,对比之下,中国是一个14亿人口,更加有潜力,但是却是内敛型的市场,中国几乎可以生产95%以上的产品,提供绝大部分的服务,同时对于世界各国的进口都有严格的管制,所以,除了原材料和粮食,还有一些不得不进口的高端制成品,中国几乎不用依赖世界各国。

第四,印度的粮食问题

印度的粮食问题一直是印度的一大隐患。印度作为人口大国,本国的农业生产却完全不能满足印度本身的粮食所需,甚至粮食总产量都不足中国的一半,所以他们只能不断依靠进口来弥补这个缺口。印度一度被列为饥饿程度严重的国家之一,很多人很奇怪,为什么同样是人口大国,中国却不用面临印度的难堪。

13亿的人口,印度的农业机械化应用程度远远没有中国高,而且水利设施建设也没有中国完善。再加上没有经历过中国的土地改革,所以印度人缺乏发展农业的积极性,他们将更多的人力物力投入到其他产业的发展中。

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再来就是印度本身的地理环境限制了他们发展农业。印度是热带季风气候,降水分布量非常不平均。天时这一项,印度并没有得到丝毫优势。印度还有令人非常无奈的一个点,本身农业发展并不怎么样,又是一个人口大国的情况下,他们还是一个农业出口大国。

印度本国人还没吃饱饭的情况下,却是世界第一大米出口国,甚至还是小麦净出口国。出口的小麦甚至一度超过了美国和俄罗斯,几次荣登榜首。许多人无法理解这种行径,这是因为他们搞钱的方法中,只能通过挨饿这一选项了。把原本应该用来填饱自己的肚子的粮食卖出去换钱,再将钱用在别的地方,比如加快工业化的步伐,这是印度目前正在用的办法。

印度这种畸形发展的农业,让西方国家也感到非常放心,甚至会有些同情。一个甚至无法填饱国民肚子的国家,是无法成为西方国家的眼中钉的。甚至许多时候出于人道主义,西方国家还会帮扶一把。

第五,文明的冲突,制度的矛盾在印度不存在

印度的文化,历史上印度对世界最大的贡献就是宗教,因为宗教信仰不同,信仰佛教的地区组成今天的印度版图,信仰伊斯兰教的地区组成今天的巴基斯坦。即使信奉同一宗教的人群,又分成很多派别。因为不像中国那样有古代的儒家文化和现代的毛泽东思想统一民众的认识,因此印度不像中国那样具有较强的民族凝聚力,英国没有花费很大力气就征服了印度,并给印度植入了西方文化。

中华民族文化有着强大的生命力,从来没有被外来文化所征服、同化,而是一直在吸收和同化着外来文化,使外来的文化成为自己一部分,而不是相反。同时,中国通过推动一带一路,大量推进中华文化的国际影响力,这个对于西方的基督教为基础的文化也感到巨大的威胁。

文明的冲突与世界秩序的重建》历史上的文明和今天的文明- YouTube

这种文明的冲突在中国威胁论中有着重要的背书,外加制度的矛盾,中国的一党专制,而且还可以长期稳定的用威权统治,带来经济的持续繁荣和政治的稳定,这个也让西方很多的政党觉得不可思议,长期以来的“和平演化论“,现在西方也基本觉醒,不抱希望了,所以和中国的大幅度脱钩就成为了新的战略选择。

总结一下,对于中国和印度,两个东方的大国,对于西方国家,的确是完全不在一个层次上的威胁

政治制度,印度几乎是全盘的英国制度,外加美国式的邦联制度,中国是完全的一党专制,而且有着一人治国的趋势

经济制度,印度是资本主义外加少数的国家资本主义,中国是大量的国家资本主义,外加发达的私营资本主义

文化制度,印度是真正的多民族多宗教大熔炉,而且殖民化后的民主制度和本身的种姓制度有机结合,中国是汉族为主的儒家文明,但是封建专制的等级制度根植于人心,适合威权制度的统治

军事对抗,印度是南亚老大,和西方多数国家没有直接的地缘政治冲突,而且军费开支巨大,大量进口西方国家武器,中国面对太平洋,和西方几个大国都有直接的对立,而且在南海有更加微妙的矛盾,同时中国的军费开支巨大却不会给西方国家带来利益

贸易利益,印度虽然是世界第五大GDP,但是它的产业布局还很不平衡,需要大量进口包括西方国家的产品和服务,与西方国家有着很多的互补性,中国的产业布局很平衡,制造业几乎全面替代西方国家产品,服务业又有国家强力管制,市场相对封闭,私人财产保护有很大的人为因素。

市场潜力,印度有13亿人口,一亿多的中产阶级,而且市场相对开放,私人财产有一定保障,更加适合也开放给西方国家的公司在印度的布局,同时有着巨大的市场潜力,中国的市场潜力更大,但是因为自己的生产能力超强,服务业贸易又高度管制,西方国家只能在少数产业有一定的利益,而且也随时可能被中国企业出口替代(国家政策扶植),所以中国的市场是水中月镜中花,可望而不可即。

对比这些,如果你是西方国家的人民和政党,你会更加倾向于中国,还是印度呢?你会认为印度是西方国家的威胁吗?愿听高论。

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阅读 ()评论 (26)
评论
freemanli01 回复 悄悄话 要把一个事情前后左右都写清楚也是不易。
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我是想说,马克详细介绍前因后果,左右关系,真是难得。 :) 主语不能乱。
freemanli01 回复 悄悄话 回复 'markyang' 的评论 :
要把一个事情前后左右都写清楚也是不易。
想想甘地的不合作运动。这里面涉及的思想是什么?就是说甘地坚持即使被人打了,我该是人还是人。不会变成动物。这是宗教思想,就是认定人的神性究竟要战胜动物性。在承认动物性的同时,承认人会犯错(冲突)的同时,也坚持人是要越来越战胜不义,走向公义的。不应该冤冤相报何时了。
这是向好的学习,争取越来越好。
而中国主流似乎从两个方面两个不好的来源汲取太多。一个是社会达尔文主义,一个是夫差-勾践的国际模式。
这两者都从理论、心理上认定了人类社会就是弱肉强食。现在我不吃你,是因为我弱小,你所有做的都是因为你强大。世界上没有公理,没有正义。
对这样一个思想武装起来的文化,别人当然害怕。
可以说,在这方面中国的意识形态没有选择好的role model。


markyang 回复 悄悄话 回复 'freemanli01' 的评论 :
非常好的评论,有关宗教和心灵层面,印度的确和西方各国有更多的共同之处,也让他们感到更加平和,没有侵略性
markyang 回复 悄悄话 回复 'lanceqchen' 的评论 :
国际上也有“朝鲜威胁论”,这个和国家的绝对经济实力没有直接联系
markyang 回复 悄悄话 回复 'lingqi' 的评论 :
你提出的这一点是非常好的补充,印度国民的等级观念更加严格,不过在国与国的关系中,似乎还是殖民化这个更加适合
markyang 回复 悄悄话 回复 '笑薇.' 的评论 :
这个不尽然,90年代中国的经济刚刚开始有起色,国际上就已经有中国威胁论了,不是绝对的和GDP做锚定那么简单
歲月沈香 回复 悄悄话 好文!
freemanli01 回复 悄悄话 为什么要宗教信仰自由?因为宗教、永生之类的问题,都是人心中最深的驱动力,如果没有合理的方法来让它发展,他就会用暴力的方式喷发,造成破坏。
物理变化,化学变化,核变化。越深,力量越大,虽然日常就不一定经常看到。
。。。
比如毛泽东,虽然口头上承认唯物主义,其实时刻不经意间就要流露宗教向往(苍茫大地谁主沉浮,死后见马克思,等等言论,都是言谈间渴望永生的)。但是因为这种心理需求不能得到正常的满足,找不到正确的出路,就会以一种斗争的方式来发泄。
斗来斗去,变成类似不可控核爆炸。不时就把同志们给炸飞几个。
节度使 回复 悄悄话 一句话:最主要是政治体制不同,加经济崛起(Made in China)对外扩张。
haohao88 回复 悄悄话 一个弱国,是没有资格被人提及威胁论,就像以前的中国。
石油附中啊 回复 悄悄话 印度,疫情前是每年至少去一次。转眼已经两年没去了,不相信在这两年之中那里会有什么本质的改变。

印度人在国外是不错的,比在国外的中国人强,事实就是事实。

但是印度人在其国内就不行。都是一样的人种,为什么?印度人太多了,聪明人就更多,比中国国内的聪明人还多,多很多。印度作为国家要赶上中国,不可能。
freemanli01 回复 悄悄话 人类永远无法“杀入”天堂。天堂无法靠“征服”获得。
为什么?
因为天堂不是“地方”,而是气氛。靠“杀”进入的地方,即使本来是天堂,“杀入”后,也变成地狱。
靠武力和物质征服,你永远无法进入天堂,就是这个意思。因为天堂是和谐、包容。
freemanli01 回复 悄悄话 关于执行力和计划性:目标>计划>执行力。
执行力必须服务于计划,计划必须服务于大目标,这个道理应该是大家公认的。几个事情反映了这方面中国当下是有缺陷的:
1. 中国在物质基础建设上应该说是优于印度的。但是也有代价,就是心理精神层面的缺失。
2. 我有一段工作中碰见一个印度人,他在工作时与世无争,在休息时就拿着印度教的经典看,绝对是一个善良的人。有一次我们熟了后,他非常小心翼翼地问我(我能看出他完全没有嘲讽的意思),听说中国没有宗教信仰?那中国人活一辈子到底为了什么?活几十年,然后就完了?我才意识到,中印人民的大目标不同,中国的唯物主义,在国际上其实是少数的。人生观、世界观的参照物是相对狭小的。
在人生的计划中,完全放弃了宗教层面的东西,这是不平衡的,相当于别人是生活在太阳下面,而中国人是生活在人造太阳下面,生活在一个大屋顶下面。
2. 印度,有世界性的精神领导者,到西方传教,并且让大众中乔布斯之类的人所敬仰。那个不是靠武力来压服,那些都是超越种族的境界。比如:Yogananda, 看看他在1920年代已经到美国传道了。而中国信了唯物主义,已经彻底放弃了道的层面,集中精力发展物质。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Yoganandawashingtondc.jpg
3. 中国未来,会不会有真正的宗教自由的回归。如果由于各种原因而堕入一个势阱,不能回复宗教自由,那我认为中国的发展就是不可持续的。因为最终心理生命会枯竭。
4. 不平衡的心理-物质状况,无论对内、对外都是一种危险。
。。。
物质力量不强大,当然不会产生威胁;物质力量发展了,心理不平衡,也会产生威胁。这在传统上就说了,德和才要平衡。


回首前尘 回复 悄悄话 同意楼下秒秒的说法,没有出囯前以为印度一穷二白啥也不行,出囯后才发现海外印度人这么厉害。印度目前的确还有很多体制和种族问题,但是其发展前景实在不容小觑
秒秒 回复 悄悄话 楼下lancechen. 这篇文章分析的非常好。符合现在国际形式。没出国前和刚出国时我和你的对印度观点相差无几。你的观点随着你对西方文化和生活的了解会改变的。
西岸-影 回复 悄悄话 不论什么社会,有两个指标是社会效率的体现,执行力和计划性,目前世界上没有任何国家比中国在这两个方面做的更好。。
这也是中国为什么能在四十年时间(按照可比价格)成为世界第一经济大国的原因,而这个趋势还在继续,新冠的处理方式就能看出,连传统上人们看好的社会凝聚力高的日本在这两方面如今做的都不如中国。
印度就更别提了,在这两方面属于世界上最糟的之一(只有处于战争状态的国家更糟),仅官方语言就有17个,实际上是一百多(这可不是方言的区别,因为文字完全不同)。
中华文明是世界上四大古代文明唯一延续下来的,即便在外族统治时期也没有中断,而是外族不得不接受中华文明(比如元朝采取了中原的政治结构和文化内容,五胡乱华的时代也是汉化的胡人在折腾),这是让人害怕的社会凝聚潜力(潜力与能力确实还有距离)。
而社会凝聚力强意味执行力相对强,偏偏印度做不到,从文化角度讲,印度很可能永远做不到,因为没有统一的文字。
另外就是从历史看,印度有记载的几千年历史上只有孔雀王朝有几十年的辉煌,其他时期都是分散或者被殖民的局面,这不是没原因的。
如果现代印度能够消灭事实上存在的种姓制度,那才是社会具有执行力的一个表征(连在美国生活的印度人都逃不出种姓制度的束缚,湾区最近的印度移民中的种姓制度影响的官司就是证明)。不是说看不起印度,而是特别看不起印度,至少在几代人之内,越南超过印度的机率都比印度成为世界强国高。
无法弄 回复 悄悄话 印度是最大的民主国家,和西方价值观一致,所以不被排斥,疫情前是世上最被看好的国家
lanceqchen 回复 悄悄话 印度?印度?印度?
我差点儿乐趴下。
除了印度人,没人拿印度和中国比国力。差得也太远了吧。
印度除了IT和call center,什么能拿出手?瑜伽吗?
这都哪儿跟哪儿呀。
行道堂主 回复 悄悄话 因为土共啊
lingqi 回复 悄悄话 楼主好文,比较客观。似乎可以从人性方面加一个原因:服从性或奴性(广布非洲和亚洲英属殖民地的狗腿子,上海租界的红头阿三,以及现在在五眼各国的中高层,无一不显示出主子对其信任)
老天真 回复 悄悄话 现在提印度威胁论,几乎像提出非洲威胁论一样可笑。印度有近二百多个不同的族群,多达十几种不同的宗教,还有人种等级制度。经济稍有恶化,国内战争就会打起来。过去30多年里,有两位印度首相(母子二人)死于政治谋杀。和周围的国家都是仇敌。印度企管人才到美国都成了龙,回了国都是虫。更可怕的是,印度人的自我感觉还特别良好,除了英美欧洲,瞧不起别的国家,觉得中国比他们落后三十年。蒙古大军打遍欧亚,也就统治一、二百年,可单单印度被统治了350年,最后还是英国人代替了蒙古人的统治。不过有人估计,印度可能在一百年以后超过中国。所以中国人不能睡大觉。
全球战略 回复 悄悄话 作为一篇文献综述,文章是不错的。但有一低级错误:"中华民族文化有着强大的生命力,从来没有被外来文化所征服、同化" 您对中国历史被外来文化所征服的朝代不可能不了解吧。
桃花潭 回复 悄悄话 印度的GDP只有中国五分之一,而且这些GDP基本上都被国内消耗,你在美国见到过多少印度产品,当然不会对西方造成威胁,如果其GDP接近美国时,同样会被打压。
笑薇. 回复 悄悄话 等到印度GDP 达到中国水平,也会被视为威胁。法国阿斯尔通成为世界第二大电力公司,美国一定要拆散它。当东芝达到第一,美国摧毁了它。当三星产量世界第一,美国用金融控制了他,只留给韩国人一个三星的名字。等印度达到这个水平的时候,美国也会视其为威胁。美国只遵循一个标准。
lzr 回复 悄悄话 为什么国际上没有埃塞俄比亚威胁的言论??
markyang 回复 悄悄话 马克的文章都是个人观点,尽量客观公正,不带入自己的个人喜好,希望大家评论时也是就事论事,不要发表太多情绪化的留言
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