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d?眉山剑客
我和陈启宗先生有一面之交。在香港企业家中,陈启宗是难得的人才。他的分析不仅有中国的视野,还有世界格局。我同意陈启宗先生的观察,香港民生有问题,政治生态才是阻扰民生改革的根源。我的《代谢增长论》观察到,衰落产业的利益集团(香港以英国殖民主义的获利者为主,加上美国霸权企图接替大英帝国的利益集团,还有历代大陆政治斗争失败的逃港个体),都会利用原有的金融权势,法律权势,教育的话语权势,阻挡新兴产业集团的挑战。亚当-斯密承认:Wealth is power 财富是权势。香港动乱是殖民主义的夕阳产业集团,企图用他们手中掌握的软实力,取得政治话语权,再控制香港的资源分配权和房地产定价权。可惜他们不识时务。英国脱欧,已经力不从心。美国搞贸易保护主义,就是要在地缘政治上甩掉颜色革命制造的包袱。香港动乱的结果,多半是进一步瓦解英美集团在香港的经济,金融和社会基础,然后才有改变政治生态,大乱达到大治的结果。目前只需坐以待变。
2019-09-18 02:00
陈启宗谈香港之一:香港民生有问题,但根在政治生态
陈启宗 香港恒隆集团董事长 2019-09-17
【大紫荆勋贤陈启宗先生是香港恒隆集团董事长,他活跃于中国内地、香港以及美国的政商学三界,担任着亚洲协会荣休主席及其香港中心主席,美国外交协会、美中关系全国委员会、美国百人会成员,香港明天更好基金执行委员会主席、香港发展论坛召集人、香港地产建设商会副会长等社团职务,并于今年1月获得外交部驻港特派员公署首次颁发的“外交之友”称号。他曾经出任香港一国两制研究中心执行委员会主席,亦曾担任世界经济论坛董事会成员,为该机构董事会第一位华人成员。
由反修例示威引发的香港社会风波至今已持续百日,社会秩序大受冲击,街头暴力成为常态,法治权威严重动摇。为了不让东方之珠蒙尘,全国各界都在探索维护香港现有地位和国际声誉的途径。有人提出香港政治乱象的根源是民生,特别是住房问题,只要解决好民生问题,政治危机便会有化解的希望。香港当前的问题可以套用法国“黄背心”危机的解决办法吗?带着这样的问题,观察者网总编前往香港,在恒隆集团总部采访了陈启宗先生。采访文稿经整理分为三部分,本次刊登的是第一部分。】
香港恒隆集团董事长陈启宗9月4日在香港接受观察者网专访
观察者网:香港人均居住面积在世界发达经济体里是垫底的,基尼系数是排前列的。所以内地关心香港的人士普遍认为香港问题的内因在于贫富差距、住房困难等民生议题。可是街头激进抗议者的五大诉求与百姓民生的需要毫不相干,也就是说香港人碰到的问题和街上喊出来的诉求是两回事。对此你怎么解读? 香港特区政府有没有可能像法国政府对待“黄背心运动”那样,通过对话妥协与抗议者达成和解?
陈启宗:说香港问题的核心是民生问题,这个观点绝对错了。民生问题是一个原因,甚至可以说是个很重要的原因,但绝对不是核心问题。昨天(9月3日)新加坡学者马凯硕访问香港提出一个观点,即过去二三十年全球都在增长,但美国收入较低的50%的人的平均收入没有增长,因此便产生了特朗普。香港贫富分化的情况和美国有点类似,跟房地产价格畸高有相当一部分关系,但不是唯一的关系。要知道,英国殖民统治时期香港也有同样的民生问题,但当时为什么没有演变成社会政治危机?1997年6月30日楼价创新高,人们为什么没有上街闹事?
电影《一念无明》里的香港“劏房”,香港有20余万人住在这样的环境里
归根结底,香港有一批人的“政治基因”跟内地的中国人不一样,这一小部分人从根本上不认同中华人民共和国的政体,但没有不认同大英帝国的政体。他们认老外,不认中国人。可以说在回归之后香港一直没有根本解决,或者说根本没有解决这批香港人对内地政治合法性的认同问题,而且这个情况在一些暗势力的操纵下还在恶化,因为以前港英时期为了去除香港人的国家观念——这个话题待会再说——殖民地教育是去政治化的,也就是,本来普通香港人是不关心政治的。但是英国人走之前突然把“政治”放出来了。这些年来教育掌握在泛民派手里,香港被他们搞的高度政治化,炮制出一种反中国的身份认同。
现在好多人——特别是我在内地的朋友——以为民生问题是导致当前困境的核心问题。甚至许多内地朋友在香港待了二三十年,可由于他们从小形成了思维定势,不自觉地就会套用到香港上来,这样认识香港、解读香港,会得出不正确的答案。民生问题是经济问题,经济问题是可以解决、可以妥协的。但政治是你死我活的。法国的“黄背心运动”跟香港完全不一样,法国那是民生诉求,香港现在是意识形态斗争。历史上,意识形态斗争就好比政治、宗教冲突,有得妥协吗?没有。香港问题的核心如果仅仅是贫富悬殊这么简单的话,早就解决掉了。但这个问题的根,在香港的政治生态。这一点你们不要搞错。我现在最担心的问题之一,就是内地的朋友误读香港的情况。
我最近在内地住了几天,跟不同的朋友聊天,有人质疑说香港问题都是你们房地产商搞出来的。我虽然是房地产商,虽然住在香港,也一直关注香港房地产,但我已经差不多20年没有在香港买过什么土地,基本算是退出香港房地产市场的局外人了,所以我说话还算是比较客观吧。我觉得不能把所有罪过都推到香港房地产商的头上,这倒不是我为朋友们说话,我承认香港房地产商有几个缺点,第一,私心太重,社会公益心不够;第二,除个别人外,大都对政治真是一窍不通。把问题都归咎于房地产商头上,恐怕是弄错了。
还有人说香港房地产商阶层控制了政治。这简直是笑话。可能有个别人很有政治手腕,但其他大多数房地产商哪里懂什么政治?8月13日,香港地产建设商会在报纸上登了个声明谴责暴力和破坏行为,对这个没有政治意识的群体来说已经很不容易了。郑永年教授不久前在一次对话里批评香港房地产商作为既得利益群体,只知逐利却不承担政治责任。可你怎么能指望一群连政治观念都没有的人去承担政治责任呢?何况现在房地产商在香港社会上不再受到普遍的尊敬,说话没有人听。这和1997年以前那个大家“向钱看”的年代不一样,那时候谁钱多谁就能得到尊敬。这个格局在回归之后早就已经改变了。
按理说房地产原本不应该成为香港的社会弊病。1997年香港特区首任行政长官董建华先生一上任就宣布了“八万五”计划,就是说每年兴建的公营和私营房屋单位不少于85000套。要是真的这样做,现在香港就不会出现住房难的问题了。但不幸的是,香港7月1日回归,7月2日就爆发了亚洲金融危机,导致董先生的计划落空。可这件事即便当时做不了,早晚还是应该做的,对不对?但结果后来也没有做。香港房价贵到让人负担不起,其实原因很简单就是土地供不应求,我认为有这几方面应该为此承担责任。
香港特区前特首梁振英2018年曾表示,当年“八万五”计划的流产与反对派不无关系
首先是香港泛民派。20多年以来,每逢该卖地的时候,泛民派就出来阻挠,不该卖地的时候,比如亚洲金融危机的时候,他们却呼吁政府快卖地。他们这样做,不是出于经济考量,而是政治原因。他们不但逢中必反,逢香港特区政府也必反。这样一来,香港房地产市场就被泛民派给搅乱了。
当年董先生要卖地,但不幸遇上亚洲金融危机,卖不了也没办法。曾特首上任时非典危机已经结束了,到了2005年左右应该卖地了吧?结果还是不卖,到了他任期最后一年才迫于压力开始卖地,前面几年卖地面积是零。为什么发生这样不合理的事呢?主要是因为个别房地产商私心太重。其实当时香港地产建设商会里大部分人都希望政府卖地,可就有个别人叫政府不卖政府就真不卖,大家呼吁也没有用。所以这也是今天问题的一个原因。
第三方面就是当初阻挠政府卖地的那几个人。梁振英先生是地产专家,他是懂行的,上世纪80年代上海土地使用权有偿出让招标文件是他亲笔帮助起草的。2012年他上任后愿意卖地了,结果因为之前15年的遗留问题,他要卖地却卖不了,填海又不准。
梁先生没法卖地还是因为来自泛民派的政治阻力,泛民派不是误判房地产市场,而是故意要增加政府与民众之间的矛盾。另外梁先生要卖地也影响了好多人的利益。我曾经在业界内部的饭局上听见有人大骂梁先生,就因为他要卖地。当初他还没上台的时候,香港这些人极力阻挠他上台,他上台之后就极力想把他弄下来。
同样,林郑月娥女士上台后,也在卖地的问题上做了不少的努力。她从前是特区政府发展局局长,对房地产非常了解。而且从我个人的认识来看,梁特首和林郑特首都是相当有社会主义价值倾向的人,他们都想努力消除社会贫富差距,改善民生,让百姓安居乐业。他们都尝试过,两个人加起来试了七年,可就是搞不出土地来。
香港土地供应专责小组2018年报告显示,香港建设用地只占土地总面积的24.3%
其实香港的民生问题解决起来没那么复杂。许多人不知道,香港有个世界少有的土地资源,它41%的土地是郊野公园,只要拿2%的土地出来,另外59%还保持原样,就可以解决住房问题。现在全香港已经盖了房子、修了路、建了桥的土地只占24%左右,其中住宅的比例就更小了,只有7%而已。只要从郊野公园里拿出2%来,就能新增约10%的住宅用地。
内地许多朋友说香港可以拿出更多土地来,可两任特首都是强势的人,他们努力了七年都做不到,只抓住眼前民生问题有什么意义?香港政治生态问题不解决,再谈100年也解决不了土地问题。什么民生艰难、房子太贵太小等问题,根子都在香港的政治生态上。特区政府陷入了香港政治沼泽里,要抽干这个政治沼泽当然不容易,但是问题的根在这个地方,也必须面对。未来香港的社会结构,包括政府架构,恐怕也都需要有勇气去改革,才能走出困境!
热门评论 10条
kklt
坦率说个人觉得还是赞同根源问题真的不是什么民生问题和房地产什么的,这些是问题,但真的不是根源问题,根源问题是政治生态问题,根源问题是相当部分人不认同中国人身份,他看不起你大陆人,是港独问题,不要去被什么民主普选的幌子遮住了眼睛,上一次占中众多公然打出港独旗帜的团体好像这次没那么多了?不是他们改变思维了,是因为他们学会隐藏了,末代总督彭定康在上次占中时期去香港气急败坏的说你们不要打港独旗帜,你以为他是好心?是因为你打港独旗既不可能,媒体和其他势力也不好介入,所以这其实是下指导棋,于是几年以后的今天他们学聪明了,包括黄之峰都说我们不是港独,其实只不过是他们学会了包装,学会了隐藏,他们知道现行体制下在爱国爱港的前提下,泛民连一丝上台的可能都没得,于是他们学会了声东击西,改变现行选举要求体制,才能得以让泛民上台,才能进行下一步图谋。
2019-09-17 14:27
苏赫拉斯坦
陈先生的提法令人耳目一新。许多网友,包括我,都陷入了思维的盲区。
其实回顾中国近代史,在中国没有完成反帝反封建的历史任务时,那些教育救国,实业救国,商战救国的主张就不可能取得成功(当然有各自的贡献,但是无法为中国整体的困局提供切实的解决方案)。对外反对帝国主义的多种形式的侵略,对内打击封建势力,是中国近代化的主线。当军阀混战,民不聊生的时候,讲市场化,讲法制,讲知识产权就是不合时宜。
对于香港,其实也是如此。香港没有完成反帝反封建的任务,在处理香港问题上妥协较多,斗争较少,香港整体制度依然是半殖民地半封建的结构。具体而言,就是第二十三条的立法没能通过。如果新中国没能废除不平等条约,之后的发展是不可想象的。
香港需要补上这一课。
2019-09-17 14:24
远峰寒
香港本地也还是有明眼人的,香港就不是经济原因,主要是殖民毒瘤没清理干净,再加上美英两国在港特工推波助澜。在现有政体架构下,不可能好得起来。
2019-09-17 14:53
眉山剑客知彼知己,纵横天下。
我和陈启宗先生有一面之交。在香港企业家中,陈启宗是难得的人才。他的分析不仅有中国的视野,还有世界格局。我同意陈启宗先生的观察,香港民生有问题,政治生态才是阻扰民生改革的根源。我的《代谢增长论》观察到,衰落产业的利益集团(香港以英国殖民主义的获利者为主,加上美国霸权企图接替大英帝国的利益集团,还有历代大陆政治斗争失败的逃港个体),都会利用原有的金融权势,法律权势,教育的话语权势,阻挡新兴产业集团的挑战。亚当-斯密承认:Wealth is power 财富是权势。香港动乱是殖民主义的夕阳产业集团,企图用他们手中掌握的软实力,取得政治话语权,再控制香港的资源分配权和房地产定价权。可惜他们不识时务。英国脱欧,已经力不从心。美国搞贸易保护主义,就是要在地缘政治上甩掉颜色革命制造的包袱。香港动乱的结果,多半是进一步瓦解英美集团在香港的经济,金融和社会基础,然后才有改变政治生态,大乱达到大治的结果。目前只需坐以待变。
2019-09-18 02:00
海角愚人这家伙很懒,什么也没留下。
kklt
坦率说个人觉得还是赞同根源问题真的不是什么民生问题和房地产什么的,这些是问题,但真的不是根源问题,根源问题是政治生态问题,根源问题是相当部分人不认同中国人身份,他看不起你大陆人,是港独问题,不要去被什么民主普选的幌子遮住了眼睛,上一次占中众多公然打出港独旗帜的团体好像这次没那么多了?不是他们改变思维了,是因为他们学会隐藏了,末代总督彭定康在上次占中时期去香港气急败坏的说你们不要打港独旗帜,你以为他是好心?是因为你打港独旗既不可能,媒体和其他势力也不好介入,所以这其实是下指导棋,于是几年以后的今天他们学聪明了,包括黄之峰都说我们不是港独,其实只不过是他们学会了包装,学会了隐藏,他们知道现行体制下在爱国爱港的前提下,泛民连一丝上台的可能都没得,于是他们学会了声东击西,改变现行选举要求体制,才能得以让泛民上台,才能进行下一步图谋。
2019-09-17 14:27
不能轻视意识形态问题,但也不能无视民生经济问题。
香港看不起大陆、不认同大陆是今天才有的吗?看看早年间的港片吧,“大陆仔”在里面就没有一个正面角色,其对大陆的丑化甚至远超好莱坞。那么为什么那时,特别是回归初期香港没有发生大规模的反中运动呢?
说到底还是经济问题,因为那个年代的香港人,特别是年轻人经济上还有奔头,精力自然不会放在政治上。
但这些年再来看看香港人还剩什么?一家n口被如沙丁鱼一样塞在二三十平米的蚁居里,连夫妻要“XXOO”一下都只能去宾馆开房。年轻人,特别是低学历的年轻人更是毫无希望,因为香港除了地产、金融这些容纳就业人口极少的高端行业,根本没有别的行业能让他们活出人样。
试问如果换了你被禁锢在这样一个毫无人性、尊严、希望的社会,就算没有任何意识形态问题,你造不造反?
所以应该说:香港的民生经济问题决定了其产生动乱的必然性,而意识形态问题只是影响了动乱的方向性。香港要想长治久安,两个问题都必须解决,绝不可偏废任何一边。
另一方面,作为香港民生经济问题始作俑者的地产商这段时间纷纷跳出来给自己洗白,说什么不懂政治、也不干预政治。你信?
我信他们中大多数是这样的,因为这些中小地产商根本就没有干预政治的资格。但这个行业只要有一两家巨头对政治感兴趣、比较懂、想干预,那就足够左右港府的政策走向了。比如文中所说老李头最近的发言不就是在赤裸裸的干涉政治吗?
2019-09-17 16:25
好事
“香港民生有问题,但根在政治生态”,这个观点我赞成。
2019-09-17 20:58
mff全部楼层
海角愚人
不能轻视意识形态问题,但也不能无视民生经济问题。
香港看不起大陆、不认同大陆是今天才有的吗?看看早年间的港片吧,“大陆仔”在里面就没有一个正面角色,其对大陆的丑化甚至远超好莱坞。那么为什么那时,特别是回归初期香港没有发生大规模的反中运动呢?
说到底还是经济问题,因为那个年代的香港人,特别是年轻人经济上还有奔头,精力自然不会放在政治上。
但这些年再来看看香港人还剩什么?一家n口被如沙丁鱼一样塞在二三十平米的蚁居里,连夫妻要“XXOO”一下都只能去宾馆开房。年轻人,特别是低学历的年轻人更是毫无希望,因为香港除了地产、金融这些容纳就业人口极少的高端行业,根本没有别的行业能让他们活出人样。
试问如果换了你被禁锢在这样一个毫无人性、尊严、希望的社会,就算没有任何意识形态问题,你造不造反?
所以应该说:香港的民生经济问题决定了其产生动乱的必然性,而意识形态问题只是影响了动乱的方向性。香港要想长治久安,两个问题都必须解决,绝不可偏废任何一边。
另一方面,作为香港民生经济问题始作俑者的地产商这段时间纷纷跳出来给自己洗白,说什么不懂政治、也不干预政治。你信?
我信他们中大多数是这样的,因为这些中小地产商根本就没有干预政治的资格。但这个行业只要有一两家巨头对政治感兴趣、比较懂、想干预,那就足够左右港府的政策走向了。比如文中所说老李头最近的发言不就是在赤裸裸的干涉政治吗?
2019-09-17 16:25 查看回复 11 举报 回复 踩38 赞124 收藏
那我问你,既然是经济问题,为什么提的要求全是政治诉求,全是“港毒”!法国的黄背心,怎么没说要提独立?!香港的民生问题在回归之前就存在,你把锅甩给回归之后算什么?什么叫“这些年来”?好像你解决了台湾的经济问题,他台独就自然消灭了似的。请你搞清楚什么叫做“意识形态”和“政治诉求”。人家那些港独,宁可承认是英国人的狗,也不愿意承认是中国人。这和你说的经济有毛关系!
2019-09-17 23:50
震震有辞
kklt
坦率说个人觉得还是赞同根源问题真的不是什么民生问题和房地产什么的,这些是问题,但真的不是根源问题,根源问题是政治生态问题,根源问题是相当部分人不认同中国人身份,他看不起你大陆人,是港独问题,不要去被什么民主普选的幌子遮住了眼睛,上一次占中众多公然打出港独旗帜的团体好像这次没那么多了?不是他们改变思维了,是因为他们学会隐藏了,末代总督彭定康在上次占中时期去香港气急败坏的说你们不要打港独旗帜,你以为他是好心?是因为你打港独旗既不可能,媒体和其他势力也不好介入,所以这其实是下指导棋,于是几年以后的今天他们学聪明了,包括黄之峰都说我们不是港独,其实只不过是他们学会了包装,学会了隐藏,他们知道现行体制下在爱国爱港的前提下,泛民连一丝上台的可能都没得,于是他们学会了声东击西,改变现行选举要求体制,才能得以让泛民上台,才能进行下一步图谋。
2019-09-17 14:27
先转一段观点:
知道怎么样把一块豆腐变成霉豆腐吗? 那些长着长毛的霉菌并不需要你放上去,也不需要原本就有那么多霉菌,霉菌孢子是无处不在的,只要你把豆腐放在适合霉菌生长的环境里,他就自然会长霉,你只需要耐心的等待,霉菌就会越长越多,毛越来越长。 废青是港府找来的吗?当然不是,但是只要你耐心的纵容他们,他们就会越繁殖越多。 那么问你个问题:霉豆腐是谁做的?霉菌还是你?
——转自微博EPROM
其实通过几个月的观察,大家都可以发现,香港的动乱是一种很奇怪的状态。比如港铁开通地铁专列、机场的态度与反应、香港电台一边领政府工资一边骂政府,仔细一看,这些单位全背后的老板居然全都有港府。港府连约束自己下属单位的能力都没有了吗?即使你不能外行干涉内行,你换上爱国爱党的专业人员的人事任用权都没有了吗?
然后几个月下来,几方形成一种微妙的平衡状态。从来都没死过人,暴徒晚上打砸港铁,马上通宵修好,大家正好大笔领加班费都乐呵呵。
这边暴力破坏,那边港警抓人,然后洋法官当场保释。大家都骂洋法官太坏,就没有想过:同样是英美法系,吹上天了“三权”分离的体系,怎么可能设计出这种司法权力不受制约的BUG来?事实上,去查阅基本法就可以发现,港府有N种方法,制约洋法官的权力,甚至推翻他的结果。
问题是他做了吗?
最惨的就是警察了,一场闹剧,总要有对立的双方吧,打场表演赛,也得有个陪练吧。然后港警的下场大家也看到了......
2019-09-18 12:51
星星照我去战斗
kklt
坦率说个人觉得还是赞同根源问题真的不是什么民生问题和房地产什么的,这些是问题,但真的不是根源问题,根源问题是政治生态问题,根源问题是相当部分人不认同中国人身份,他看不起你大陆人,是港独问题,不要去被什么民主普选的幌子遮住了眼睛,上一次占中众多公然打出港独旗帜的团体好像这次没那么多了?不是他们改变思维了,是因为他们学会隐藏了,末代总督彭定康在上次占中时期去香港气急败坏的说你们不要打港独旗帜,你以为他是好心?是因为你打港独旗既不可能,媒体和其他势力也不好介入,所以这其实是下指导棋,于是几年以后的今天他们学聪明了,包括黄之峰都说我们不是港独,其实只不过是他们学会了包装,学会了隐藏,他们知道现行体制下在爱国爱港的前提下,泛民连一丝上台的可能都没得,于是他们学会了声东击西,改变现行选举要求体制,才能得以让泛民上台,才能进行下一步图谋。
2019-09-17 14:27 查看回复 11 举报 回复 踩14 赞391 收藏
香港问题是自由资本主义土壤深厚,而自由资本主义与咱们的中国特色社会主义是互相竞争的意识形态。香港民生问题也解决的并不好。只有不给香港特殊待遇政策,珠三角各城市平等竞争,让我们的深圳,广州,甚至东莞在各方面超过香港,让香港人看到中国特色社会主义的优越性,香港问题才能得到根本解决。
2019-09-17 16:02
藏梦糊涂还更好
古月金易退
此人说话前后矛盾,逻辑混乱不堪,我敢肯定他不是真糊涂,是装的,但是演技太差,不小心又暴露了真实想法。
2019-09-17 20:28
有点推卸责任。香港反对派媒体也要钱吧,钱从哪来?
呵呵。
李嘉诚的接班人旗下的音乐网站,号称永久录用何运尸,
并且李家旗下的茶餐厅等在暴乱期间大量供应暴徒物资,
这些事情还不清楚吗。
2019-09-17 21:06
全部评论 431条最热
天下不公
马斯洛关于“人的生存层次”问题很明确地告诉我们:涉及人的最基本生存条件所产生的矛盾都具有对抗性。也就是说这个问题已经由经济问题上升到政治问题了。
2024-08-19 03:08
云在青天全部楼层
星星照我去战斗
这就扯蛋了,按你理论,咱们也不可能改开啊。
2019-09-18 17:49
好奇怪,我只是说现在香港的年轻人不认可甚至不知道经济基础决定上层建筑等马克思主义理论,并没有说该理论不对或错误……
2019-10-22 22:58
已注销用户
guan_15662141781225
这哥们儿就是香港大资本家的典型代表,他说的话是在转移矛盾,香港问题的核心就是民生问题,把矛盾转移到政治领域香港的大资本家就可以高枕无忧了!
2019-10-11 10:06
错了!深层次问题就是政治问题。我赞成陈先生判断
2019-10-11 13:47
民生问题是导火索,政治问题是炸药。两者叠加引爆今日香港乱局。希望决策层能及时决断。
2019-10-11 13:47 举报 回复 踩0 赞0 收藏
guan_15662141781225
这哥们儿就是香港大资本家的典型代表,他说的话是在转移矛盾,香港问题的核心就是民生问题,把矛盾转移到政治领域香港的大资本家就可以高枕无忧了!
2019-10-11 10:06
转来转去找尾巴全部楼层
克利福德
放原视频不可能,我觉得陈先生举例的“回归的孩子”,可以理解为,父母责任,孩子责任,孩子的坏朋友责任,他没有明说,但是对父母没有尽责,是说出来了。我同意这个论述
2019-10-10 08:55
少年罗宾汉全部楼层
海角愚人
不能轻视意识形态问题,但也不能无视民生经济问题。
香港看不起大陆、不认同大陆是今天才有的吗?看看早年间的港片吧,“大陆仔”在里面就没有一个正面角色,其对大陆的丑化甚至远超好莱坞。那么为什么那时,特别是回归初期香港没有发生大规模的反中运动呢?
说到底还是经济问题,因为那个年代的香港人,特别是年轻人经济上还有奔头,精力自然不会放在政治上。
但这些年再来看看香港人还剩什么?一家n口被如沙丁鱼一样塞在二三十平米的蚁居里,连夫妻要“XXOO”一下都只能去宾馆开房。年轻人,特别是低学历的年轻人更是毫无希望,因为香港除了地产、金融这些容纳就业人口极少的高端行业,根本没有别的行业能让他们活出人样。
试问如果换了你被禁锢在这样一个毫无人性、尊严、希望的社会,就算没有任何意识形态问题,你造不造反?
所以应该说:香港的民生经济问题决定了其产生动乱的必然性,而意识形态问题只是影响了动乱的方向性。香港要想长治久安,两个问题都必须解决,绝不可偏废任何一边。
另一方面,作为香港民生经济问题始作俑者的地产商这段时间纷纷跳出来给自己洗白,说什么不懂政治、也不干预政治。你信?
我信他们中大多数是这样的,因为这些中小地产商根本就没有干预政治的资格。但这个行业只要有一两家巨头对政治感兴趣、比较懂、想干预,那就足够左右港府的政策走向了。比如文中所说老李头最近的发言不就是在赤裸裸的干涉政治吗?
2019-09-17 16:25
没看到洗白,看到别人很坦诚的说了有经济特别是地产商的因素,但是看问题要抓住重点
2019-10-10 10:08
Hoig走别人的路,让别人无路可走。
梅华龙
梁先生没法卖地还是因为来自泛民派的政治阻力,泛民派不是误判房地产市场,而是故意要增加政府与民众之间的矛盾。另外梁先生要卖地也影响了好多人的利益。我曾经在业界内部的饭局上听见有人大骂梁先生,就因为他要卖地。当初他还没上台的时候,香港这些人极力阻挠他上台,他上台之后就极力想把他弄下来。
就算地产商不是问题根源,但这位先生说地产商与政治无关、没有政治理念,也是避重就轻了。他们不是恰好与泛民站在了一边吗?他们希望房价高企,泛民也希望,前者是因为经济利益,后者因为反共、捣乱。
但长此以往,二者不就是跑到一边去了?地产商不就是泛民的盟友了?他们不就是跟着一起反中央反港府了吗?
2019-09-18 13:28
人家说的政治意识是什么?是一国,是法治,是跟北京同心同德!连文章都看不懂,我能说什么?
2019-10-10 09:14
Hoig走别人的路,让别人无路可走。全部楼层
阴山胡一马
人家恒隆就是地产巨头啦。这都看不穿?陈先生和李嘉诚是同一种思维的。
2019-09-18 21:01
可惜陈平可是赞同的他的意思的,陈平认为大乱大治,他认为强人政治回归基本法是关键。
2019-10-10 09:09
Hoig走别人的路,让别人无路可走。
你这就是可笑的右倾机会主义论调!每个香港人发一套房,暴徒就回家了?幼稚了吧?
2019-10-10 09:07
克利福德
Babel
这是一段经过精心包装了的文字版的采访记录。如果你看原采访视频,会觉得陈先生真的看透了很多问题,也给解决香港问题提供了重要的方向。期待观察者网放出原视频!
2019-10-06 19:18 查看回复 1 举报 回复 踩0 赞0 收藏
放原视频不可能,我觉得陈先生举例的“回归的孩子”,可以理解为,父母责任,孩子责任,孩子的坏朋友责任,他没有明说,但是对父母没有尽责,是说出来了。我同意这个论述
2019-10-10 08:55
Hoig走别人的路,让别人无路可走。
我们需要多看看这种“喷”我们的话来醒醒脑子,不要再抱着右倾投降主义的美梦做到底了。
2019-10-10 08:39
李必达李必达的东风课堂;李必达Marcus
也不能说香港人都不懂政治,陈启宗先生就很懂,可惜这样的人太少了
2019-10-09 05:10
已注销用户全部楼层
水延而长
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2019-09-17 16:13
其实他在这个采访里面说了很多,我很赞成他说的。他说了其实这里面有中央政府的问题。中央政府在97之后,还是以统战为主,所谓统战为主就是只跟香港的上层人物,有钱人搞好关系。基层的老百姓党一直没有去接触,相当于党把香港的普通老百姓放在一边不管了。而和上层人物关系越好,这些上层人物在香港对普通老百姓的压榨党就越没有办法去管。地产商是贪婪的,你不要以为他们会自已放下口里的肉给老百姓,这里面需要有一个强硬的,站在老百姓一边的政治势力去帮他们反地产商,而党在这一块是缺位的。
2019-10-07 21:20
冥想的鱼
眉山剑客
我和陈启宗先生有一面之交。在香港企业家中,陈启宗是难得的人才。他的分析不仅有中国的视野,还有世界格局。我同意陈启宗先生的观察,香港民生有问题,政治生态才是阻扰民生改革的根源。我的《代谢增长论》观察到,衰落产业的利益集团(香港以英国殖民主义的获利者为主,加上美国霸权企图接替大英帝国的利益集团,还有历代大陆政治斗争失败的逃港个体),都会利用原有的金融权势,法律权势,教育的话语权势,阻挡新兴产业集团的挑战。亚当-斯密承认:Wealth is power 财富是权势。香港动乱是殖民主义的夕阳产业集团,企图用他们手中掌握的软实力,取得政治话语权,再控制香港的资源分配权和房地产定价权。可惜他们不识时务。英国脱欧,已经力不从心。美国搞贸易保护主义,就是要在地缘政治上甩掉颜色革命制造的包袱。香港动乱的结果,多半是进一步瓦解英美集团在香港的经济,金融和社会基础,然后才有改变政治生态,大乱达到大治的结果。目前只需坐以待变。
2019-09-18 02:00
活抓大佬一只,没想陈老师也在!我觉得陈启宗先生的政治基因一说很有启发性,确实如此,台独势力内部其实是日本皇民余孽!人家逢中必反,我们何必劳神,做什么都是错,让他们自取灭亡就好了,他们慢慢搞,我们吃瓜抄底就好了( ﹡ˆoˆ﹡ )
2019-10-07 01:46
希爷全部楼层
震震有辞
先转一段观点:
知道怎么样把一块豆腐变成霉豆腐吗? 那些长着长毛的霉菌并不需要你放上去,也不需要原本就有那么多霉菌,霉菌孢子是无处不在的,只要你把豆腐放在适合霉菌生长的环境里,他就自然会长霉,你只需要耐心的等待,霉菌就会越长越多,毛越来越长。 废青是港府找来的吗?当然不是,但是只要你耐心的纵容他们,他们就会越繁殖越多。 那么问你个问题:霉豆腐是谁做的?霉菌还是你?
——转自微博EPROM
其实通过几个月的观察,大家都可以发现,香港的动乱是一种很奇怪的状态。比如港铁开通地铁专列、机场的态度与反应、香港电台一边领政府工资一边骂政府,仔细一看,这些单位全背后的老板居然全都有港府。港府连约束自己下属单位的能力都没有了吗?即使你不能外行干涉内行,你换上爱国爱党的专业人员的人事任用权都没有了吗?
然后几个月下来,几方形成一种微妙的平衡状态。从来都没死过人,暴徒晚上打砸港铁,马上通宵修好,大家正好大笔领加班费都乐呵呵。
这边暴力破坏,那边港警抓人,然后洋法官当场保释。大家都骂洋法官太坏,就没有想过:同样是英美法系,吹上天了“三权”分离的体系,怎么可能设计出这种司法权力不受制约的BUG来?事实上,去查阅基本法就可以发现,港府有N种方法,制约洋法官的权力,甚至推翻他的结果。
问题是他做了吗?
最惨的就是警察了,一场闹剧,总要有对立的双方吧,打场表演赛,也得有个陪练吧。然后港警的下场大家也看到了......
2019-09-18 12:51
说话小心,有些事你知道就好,不必说出来,猜到真相的人很多,大家不说出来是因为知道背后有更深层的原因
2019-10-07 00:12
从老子到普里戈金
眉山剑客
我和陈启宗先生有一面之交。在香港企业家中,陈启宗是难得的人才。他的分析不仅有中国的视野,还有世界格局。我同意陈启宗先生的观察,香港民生有问题,政治生态才是阻扰民生改革的根源。我的《代谢增长论》观察到,衰落产业的利益集团(香港以英国殖民主义的获利者为主,加上美国霸权企图接替大英帝国的利益集团,还有历代大陆政治斗争失败的逃港个体),都会利用原有的金融权势,法律权势,教育的话语权势,阻挡新兴产业集团的挑战。亚当-斯密承认:Wealth is power 财富是权势。香港动乱是殖民主义的夕阳产业集团,企图用他们手中掌握的软实力,取得政治话语权,再控制香港的资源分配权和房地产定价权。可惜他们不识时务。英国脱欧,已经力不从心。美国搞贸易保护主义,就是要在地缘政治上甩掉颜色革命制造的包袱。香港动乱的结果,多半是进一步瓦解英美集团在香港的经济,金融和社会基础,然后才有改变政治生态,大乱达到大治的结果。目前只需坐以待变。
2019-09-18 02:00
经济学经济学,归根到底是政治经济学,政治经济学归根到底,是对历史的重新解读。
如果环境涨落太大,复杂系统会瓦解成简单的系统。
西方的资本主义为什么衰落,恰恰是因为核心区的利益集团制定的法律不是中性的,
它是保护上一届赢家的利益,阻碍下一届挑战者,包括专利法制度也是一样的。
在这点上,毛泽东主义加邓小平思想,
既非平衡的发展策略,就是毛泽东的路线决定以后,干部起决定性作用;
而在开放竞争的情况底下,资本主义的方法社会主义也可以用。
2019-10-06 19:45
中国政府对世界的郑重承诺当然要遵循服务于人民的基本原则,未遵循就可以改变。但我们要看到时事是在改变的,所以我们的政策要与时俱进,在香港试点资本主义制度就是一个很好的实验,事实胜于雄辩,这是最好的中国智慧。
2019-10-06 19:41
Babel
这是一段经过精心包装了的文字版的采访记录。如果你看原采访视频,会觉得陈先生真的看透了很多问题,也给解决香港问题提供了重要的方向。期待观察者网放出原视频!
2019-10-06 19:18
Babel全部楼层
海角愚人
不能轻视意识形态问题,但也不能无视民生经济问题。
香港看不起大陆、不认同大陆是今天才有的吗?看看早年间的港片吧,“大陆仔”在里面就没有一个正面角色,其对大陆的丑化甚至远超好莱坞。那么为什么那时,特别是回归初期香港没有发生大规模的反中运动呢?
说到底还是经济问题,因为那个年代的香港人,特别是年轻人经济上还有奔头,精力自然不会放在政治上。
但这些年再来看看香港人还剩什么?一家n口被如沙丁鱼一样塞在二三十平米的蚁居里,连夫妻要“XXOO”一下都只能去宾馆开房。年轻人,特别是低学历的年轻人更是毫无希望,因为香港除了地产、金融这些容纳就业人口极少的高端行业,根本没有别的行业能让他们活出人样。
试问如果换了你被禁锢在这样一个毫无人性、尊严、希望的社会,就算没有任何意识形态问题,你造不造反?
所以应该说:香港的民生经济问题决定了其产生动乱的必然性,而意识形态问题只是影响了动乱的方向性。香港要想长治久安,两个问题都必须解决,绝不可偏废任何一边。
另一方面,作为香港民生经济问题始作俑者的地产商这段时间纷纷跳出来给自己洗白,说什么不懂政治、也不干预政治。你信?
我信他们中大多数是这样的,因为这些中小地产商根本就没有干预政治的资格。但这个行业只要有一两家巨头对政治感兴趣、比较懂、想干预,那就足够左右港府的政策走向了。比如文中所说老李头最近的发言不就是在赤裸裸的干涉政治吗?
2019-09-17 16:25
说了,经济问题只是表象,根本不是经济问题!
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