看电影【女人们的谈话】让我想到铁链女

为了响应菲儿和蘑菇评影猜奥斯卡奖的号召，我前几天找到2023年奥斯卡提名影片及演员的名单，并根据找到各部影片的片花成博。

https://blog.wenxuecity.com/myblog/7072/202302/20875.html

名单中十部被提名影片中最让我想看的是最后一部：Women Talking - 女人们的谈话

片花中女演员的穿着让我想到附近的Amish社区，开车路上悠悠走着的马车，农贸市场上卖烘焙点心的女人们，还有独立房前游戏欢笑的孩子们。在宾州东部生活着更多的Amish人。最著名的地方是Lancaster. 去年春季学期带过的一名实习生就在那边中学找到工作。我一直对这个与众不同的群体有兴趣。曾经问过在这个社区附近工作的老师，也在2017年路过Lancaster时停下来参加介绍Amish社区的tour. 这是当时拍下的照片。

女人穿的衣服：

男人穿的衣服：

电影描述的社区是在玻利维亚的Manitoba Colony, a remote Mennonite community。 他们与Amish人很相似。老祖宗是从一个地方来的：Anabaptists 重浸派, a Protestant religious group that first appeared in the 1500s. 

这两个群体在信仰上可能有些不同的地方，但宗教信仰是维系社区的一个重要部分。他们远离现代生活方式，马车是重要的交通工具。不使用电器电灯。我在2021年学做墨西哥薄饼时写过一段：

“书上一篇介绍生活在墨西哥的德国移民Mennonite. 他们其实和生活在宾州的Amish人原同属一族。后来分开。书上说世界大多移民决定离开故土是为了追求更美好富裕的生活。而Memmonite 和Amish人移民的目的是为了保持自己的语言，宗教和生活方式。生活在墨西哥的Memmonite人最早生活在瑞士和德国接壤的地方，然后去了俄罗斯。后来到了加拿大。1930年左右加拿大要求所有居民学习英语，他们为了保持自己的德语又试图往南美洲迁移。这一支到了墨西哥就没走。他们每到一处开荒种地，自己自足。

https://blog.wenxuecity.com/myblog/7072/202101/7592.html?

Amish和Mennonite在服装上有些区别：Amish人服装的颜色通常是单色的，而Mennonite女生的服装多带有印花。

这部电影是根据同名小说改编。原作者Miriam Toews就是从加拿大Mennonite社区走出来的. 小说中讲述的故事确有其事。

在2005到2009年这段时间，在玻利维亚的Manitoba Colony社区多次出现女人被下药强奸的事情。社区的女人早上醒来发现身上有瘀伤，有的手脚还被捆绑。她们记不得晚上发生的事情，很多人责怪自己的丈夫。但没有结婚的年轻女孩也受到伤害。甚至怀孕。这对于看重婚前贞洁的家庭来说无疑是灾难降临。受害的女人们试图报告这些社区发生的坏事，但被认为是女人自己的幻想或者是撒旦的作为。在这件事发生之前，家家户户多不锁门，后来连续发生的事件造成大家人心惶惶，关门闭户。

我看电影之前读了两篇文章。一篇是采访过玻利维亚发生的事件中的记者写的。

https://time.com/6250526/women-talking-mennonite-bolivia-real-story/

文章中提到犯罪的男人把给牛麻醉的药做成喷剂从卧室窗外喷洒麻醉熟睡的人后入室施暴。在四年的时间内前后有100多人成为受害者。最后有9人被抓。

小说主要描写在事件发生后，社区的男人们离家进城去交保释金让被抓的人先回家候审的时段。这时留在家中的女人对三种选择进行投票。这三种选择是：

1. Forgive the men and do nothing; 饶恕原谅犯罪的男人，什么也不做

2. Stay in the colony and fight; 继续留在居住地，抗争

3. leave the colony： 离开居住地

如果了解这个大背景再看电影就不会觉得很枯燥。因为整个电影就是围绕着这三个选择展开的对话。参加对话的人是来自两个家庭的女人们。唯一的成年男子是为会议做记录的小学老师August。这两个家庭就是走是留进行了为期两天认真激烈的讨论。她们最后的决定事关重要，因为第一轮全体社区女人投票的结果是走与留各占一半。 

这里先介绍一下参加演出的女演员和她们饰演的角色。

Friesen家

Judith Ivey 饰演 Agata Friesen

获得过两次Tony Award. 

Rooney Mara 饰演 Ona Friesen (Agata的大女儿）在电影里Ona因为被迷奸怀孕在身。她与做记录的August是儿时的好朋友。电影里也描写了她与August的爱情。

Rooney Mara 获得过两次奥斯卡的提名，也是一位很有实力的女演员。

Claire Foy 饰演 Salome Friesen （Agata的小女儿，也是Ona的妹妹）

我看电影时就觉得这个演员面熟，但想不起来在哪里见过。为写这篇才发现她就是在Crown里饰演年轻女王的英国演员。看Crown就觉得她演得非常好，这次在电影里出演敢爱敢恨，敢于直言的Salome也非常棒。 

Liv McNeil 饰演Neitje Friesen，是Agata的外孙女。她亲生母亲因为知道女儿(Neitje)被迷奸自杀，后来跟着小姨(Salome)生活. 

Iiv McNeil是一位加拿大的学生演员。喜欢演电影和电影制作。

Loewen家

加拿大女演员Sheila McCarthy饰演Greta Loewen。 她在被迷奸时因为哭出声被打掉牙齿，后来安的假牙也不合适。她最爱的两匹马名叫Ruth and Cheryl. 

来自爱尔兰的Jessie Buckley饰演Mariche Loewen, 是Greta的大女儿。

Jessica也是看着面熟的演员，后来查资料发现她曾在去年最佳影片提名的The Lost Daughter 里面饰演年轻时的莱达。在女人们的谈话这部影片中，Mariche是在婚姻里备受丈夫虐待的女子。

Mejal Loewen是Greta的小女儿，也是Mariche的妹妹。她还有一个小妹妹Autje Loween在电影里，和Friesen家里的Neijie是好朋友。

饰演Mejal的女演员Michelle McLeod也来自加拿大。  

除了这两家人，在电影中还有一位特别著名的演员出场，她就是三次夺得奥斯卡金像奖的最佳女演员Frances mcdormand。 最近的一次捧小金人是她在无依之地中饰演的Fur. 这次她在电影里面饰演脸上有疤主张"Do nothing"的女人。她也有两个女儿，其中一个眼有残疾。但最后她的两个女儿离家追上将要出行的车队时，她没有阻拦。 另外Frances也是这部影片的制片人。 

发现写上面这些让我搞清楚了参加辩论八位女人的人物关系。这部电影是小众片。附近的电影院根本没有放映的。后来从国内网站找到一个链接从头看到尾。国内的电影里面有中文字幕，那翻译太离谱了。不知道是不是用Google翻译还是机器人。很多地方让你哭笑不得。最有意思的是把Colony译殖民地，在这里聚居地，或居住地应该更贴切些吧？ 

还有他们出行使用的马车，英文叫Buggies. 中文译成了兔子。 

里面学校老师August的名字更好玩，一会儿是八月，一会儿是奥古斯特。 

这部电影场景不多，最多出现的地方是一个谷仓，是两家女人在这里开会辩论所在地。她们把各项选择的Pros and cons, 既有利的因素和不利因素列出来。因为她们不会读写，所以请August做会议记录。谈话中可以看到几个重点：

1. 宗教的教义。上帝教导是宽恕和爱，可这些男人犯下的罪行是否可以得到上帝的宽恕么？这些受伤的女人和孩子怎么办？心里面的恨可以用上帝的爱化解么？ 电影里面有很多关于圣经和对上帝的话语的理解及辩论。女人们不仅仅在和自己争论，也是在和上帝辩论，向她们信仰的上帝寻求解决的方法。 

2. 孩子的安全。作为母亲和女人最看不得自己的孩子受到伤害。如果留下，这些孩子再受伤害怎么办？如果离开，孩子是留是走呢？多大的孩子可以跟着母亲离开？这让我想到国内被拐骗的妇女包括铁链女，有些人不逃走，一个是逃不出去，另外一个原因是舍不得孩子。电视画面中反复出现孩子们在田间戏耍的欢快场面。还有讨论中妈妈抱着自己的孩子流泪的画面。真是两难。

3. 关于男人的话题。有一个画面是所有参加讨论的两家人开怀大笑。因为在她们找不到合适的解决方法时有人提出让男人离开！对呀，为什么是让女人离开自己的家，而不是男人？还有一个地方也是说男人离开女人后很难survive. 也就是说男人离不开女人。 想想也是，生活中太多这样的例子。  

是走，是留，是认命，还是抗争。这个问题不仅仅是参加辩论的女人们，还包括了我们自己。在与人相处的关系里总要有不和谐的地方。这就要看问题的大小，处理问题和解决问题的方法，还得看身处的环境和自身条件允许自己有选择的机会。电影中最后辩论的结果是离开。一旦决定全体女人们行动起来。把马车装好，学习怎么辨别方向，带上15岁以下的孩子们。拜托学校的老师教育好15岁以上的孩子们。

当特写镜头聚焦马车车轮开始转动前行的一刻我泪目了。我知道这一动的来之不易， 还有这一动的义无反顾。受伤害的女人们为了自己的尊严和孩子们的安全离开这块让她们感到害怕和焦虑的地方。前面等待她们的未知对有些人来讲会可怕，但对大多数勇敢的人来说是希望，是安全，是新生。

其实现实中还有很多受伤害的女人生活在无奈痛苦之中。因为与她们对抗的不仅仅是伤害她们的家人，还有整个社区，社会。

我和在Amish附近工作的老师聊过。他说Amish的孩子长大成人时可以有自己的决定，就是Stay Amish or go English. 他们把离开自己的社区融入现代生活叫Go English. 有选择就比没有选择强。那些被拐卖的妇女和儿童有选择么？铁链女有选择么？这就是为什么我看到这部影片让我想起她们。 

这部影片的谈话也是基于她们有选择的机会。所以生活在没有选择的社会里是不是一种悲哀？ 

谢谢看帖，祝健康平安快乐！

[亮亮妈妈]

回复 '雪中梅' 的评论 : 是啊，有时候宗教的约束让有些社群远离现代生活。想想我们还是生活在比较自由的环境里面，感恩。周中快乐。

[雪中梅]

影评写的非常好。宾州的Amish，我们曾经去过，只知道她们不用电器，对于其它的方面，知道的不多。博主介绍的很细，跟着学习了。想到“铁链女”的遭遇，更令人愤恨，这是社会黑暗的一面。希望有法律保护那些手无寸铁的妇女儿童。欺凌妇女的恶人们得到惩罚。欣赏了，平安是福。

[亮亮妈妈]

回复 'xiaxi' 的评论 : 谢谢霞西。这部电影比较小众。提前祝周末快乐！

[亮亮妈妈]

回复 '歲月沈香' 的评论 : 谢谢沈香的节日问候，希望你也过了一个充实快乐的节日。提前祝周末快乐！

[亮亮妈妈]

回复 'PeonyInJuly' 的评论 : 问好七月，国内的网站还真可以找到电影看。提前祝周末快乐！

[xiaxi]

没看过这部电影，从亮妈的影评中学到不少知识，多谢！
亮妈节日快乐！

[歲月沈香]

问候亮妈，祝亮妈妇女节快乐！

[PeonyInJuly]

回复 '亮亮妈妈' 的评论 : 哇，谢谢亮妈分享！ 又多了个看电影的网站 - 蛋蛋赞影院， 太好了！

[亮亮妈妈]

回复 'laopika' 的评论 : 谢谢老皮卡。链接在这里：https://www.dandanzan.com/dianying/111429.html

[laopika]

亮妈的影评写的精彩，和平时的菜谱一样引人入胜：），可惜片源没找到，

[亮亮妈妈]

回复 '海风随意吹' 的评论 : 谢谢海风姐，电影中的社区是一个非常独特的群体，希望这部电影让更多的人们关注这个社群。周末快乐。

[亮亮妈妈]

回复 '彩烟游士' 的评论 : 谢谢游士，种菜比看电影写影评重要，不能误了农时啊。周末快乐，种菜快乐。

[亮亮妈妈]

回复 '雅佳园' 的评论 : 谢谢佳园，电影不错，但不是娱乐大众的类型。祝周末快乐。

[海风随意吹]

谢谢亮妈的精彩影评，背景说明极有帮助。

[彩烟游士]

很羡慕亮妈能静心仔细点评电影。春天来了，我就坐不住了，需要种菜：）

[雅佳园]

谢谢亮妈背景介绍和深刻的分析， 从电影的故事展开到现在的社会现象， 独具一格的好影评！

[亮亮妈妈]

回复 'canhe' 的评论 : 荷姐好。她们所在的社区和Amish人差不多，都是尽量远离现代生活，保持传统。想想还是我们幸运，有接受教育的自由，有自己希望做的工作。祝新的一周快乐。

[亮亮妈妈]

回复 '南山松' 的评论 : 谢谢松松，新周快乐。

[亮亮妈妈]

回复 '无法弄' 的评论 : 弄弄说得太对了。尽量呼吁争取吧。新周快乐！

[亮亮妈妈]

回复 '花似鹿葱' 的评论 : 你是说Lancaster? 我以前没有去过所以没有比较。那边的商业还是很多的。疫情后没有去过。估计变化不会太大吧。至少人们的着装。问好鹿葱，新周快乐。

[亮亮妈妈]

回复 '丹哥' 的评论 : 谢谢丹哥留言，新周快乐。

[canhe]

谢谢亮妈的有深度高水平影评，不仅让我们了解了电影的内容和主题和玻利维亚Amish社区和Amish人。很好的女性题材。亮妈从电影里是走还是留的选择里联想到现实生活里的人际关系的选择，特别联想到没有选择权，命运任人摆布的铁链女，让电影有了更高更广泛的意义。
看了亮妈的影评再看电影会容易理解得多。谢谢亮妈。

[南山松]

亮妈好影评，全面又深刻，赞！

[无法弄]

是啊，铁链女哪有选择啊！我们普罗大众没权利、没选票，只剩呼声和愤怒了

[花似鹿葱]

曾经拜访过那个神秘的社区，20几年前的事情了，现在变化大吗？

[丹哥]

谢谢分享

[亮亮妈妈]

回复 'diaoerlang' 的评论 : 你说得太好了，关键是有人不愿意改变自己的思维定势，毕竟在世界观形成的时候是生活在没有选择的社会里。所以人一定要不断学习，与时俱进。

[亮亮妈妈]

回复 '平等性' 的评论 : 平教授好。写完这篇看到你最新的博文很受教。有选择的人们也要对将要做出的决定进行可行性分析。听说过Fast thinking and slow thinking theory么？ Fast thinking 就是脑袋一热就做决定的事。比如说今天吃米饭还是吃馒头。但对于影响整个人类的进程的事情必须多做分析研究。不能随心所欲。

[亮亮妈妈]

回复 '混迹花草中的灰蘑菇' 的评论 : 蘑菇好，菲儿给你占沙发了，我端上香茶和点心。我这里是下午，可以一起喝下午茶：）“一个个民族都可以被以“先进”取代“落后”的名义被剥脱文化和信仰的自由，就更别提“铁链女”这样的个体了，深觉悲哀”。 说得真好，谢谢你。

[亮亮妈妈]

回复 'cxyz' 的评论 : 小C好，我们生活在可以自由选择的社会是幸运的。珍惜这个权力，开心每一天。为没有选择的姐妹们祷告。

[亮亮妈妈]

回复 '老幺六六' 的评论 : 谢谢老幺，是啊，我觉得我们是幸运的，可以有选择的自由。看到女人们排着队投票的情景就在想什么时候中国人可以把自己的一票投入票箱呢？

[亮亮妈妈]

回复 '麦姐' 的评论 : 麦姐好。还好，因为主要的画面都是女人们在讲话。刚刚看了NBC对导演的采访。导演是女性，原来就是加拿大的电影演员，很年轻。这部电影和小说的关键点就是要唤醒女性的觉悟，知道自己应该怎样为自己的生活做主。

[亮亮妈妈]

回复 '山里人家168' 的评论 : 喔，家家的回帖让我开心啊：）写这一篇一是交作业，二是对我自己进一步了解电影中的人物和情节的发展有帮助。在看电影之前我就读了两篇文章。这是一部需要有背景知识在能看进去的电影。演员们的表现很不错。

[diaoerlang]

亮博影评有见地。回到现实中，许多人从无选择的社会义无反顾地跑来有选择的社会，可依然是红歌快闪忠诚不绝对绝对不忠诚，虽说都热衷用西洋文明装门面满足虚荣，最终还是难掩马列主义老太太隔代传人的思想脉络：）

[平等性]

亮妈好文，深刻而有见地！“是走，是留，是认命，还是抗争。这个问题不仅仅是参加辩论的女人们，还包括了我们自己。”，是的，我们每个人都有面临选择，都有和自己，和家人，和朋友，和陌生人辩论的时候。在深入的思考，听取不同的见解之后的决定，也不一定是最好的，但是，至少是大家能够共同接受并一起去承担后果的，我觉得那就好过了伟人或是领袖的一拍脑袋。当然，现实中更残酷的现实是，很多地方的人民，根本就没有做出自己选择的权利。不要说辩论了，连对当权者的政策表示异议的资格都没有。在这样的地方，铁链女的悲剧，很可能还会重演。

[混迹花草中的灰蘑菇]

哎哟喂，来晚了，爬楼。昨天匆匆读过，很喜欢，今天回来又细细读了，大赞亮妈的精彩影评。我今年看电影比较落后，这部还没看，但读亮妈的介绍，感觉会是我喜欢的。特别感谢亮妈的背景知识介绍，这对理解和欣赏这种类型的电影很重要。
“这部影片的谈话也是基于她们有选择的机会。所以生活在没有选择的社会里是不是一种悲哀？”，很赞亮妈对有选择的思考。无论在物质上是丰盛还是贫乏，人人有选择的机会和自由，这是一个文明和发达社会的标志。一个个民族都可以被以“先进”取代“落后”的名义被剥脱文化和信仰的自由，就更别提“铁链女”这样的个体了，深觉悲哀

[cxyz]

谢谢亮亮妈详尽的介绍，让我们对这部电影的背景和内容有了很好的理解。
同意，没有选择的社会让人悲哀。

[老幺六六]

一部好的电影，感谢博主的详尽介绍和评论，从背景到内容，从个体到社会问题。大陆的铁链女们就是生活在没有选择的社会，所以那是无尽的悲哀！

[麦姐]

电影还没看，也是怕太沉重。亮妈的精彩影评带来了非常多的思考：“是走，是留，是认命，还是抗争”；“生活在没有选择的社会里是不是一种悲哀？”+100。

[山里人家168]

亮妈写得真好，通常我都不看我没看过的电影电视剧的影评，剧评的。这篇我一字不拉看完了。谢谢亮妈，也要找来看看。

[亮亮妈妈]

回复 '菲儿天地' 的评论 : 菲儿好，我回悄悄话了。链接找到了。

[亮亮妈妈]

回复 '水沫' 的评论 : 让水沫大作家表扬很高兴。我难得写这么多字，花了大半天的时间看电影，再花大半天的时间写文，一个周末过去了：）祝周末快乐。

[亮亮妈妈]

回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 禾儿好。另外一部电影是1996年出品的Fargo. 中文是什么？我去查查。 冰血暴。香港的译名是雪花高离奇命案。Frances mcdormand绝对的演技实力派。我也喜欢她。禾儿周末快乐。

[亮亮妈妈]

回复 '眸影摇红' 的评论 : 谢谢摇红，好一阵子不见，都好吗？这两个特殊的人群因着宗教信仰从欧洲移民到北美，南美。他们坚持自己的生活方式，抵抗现代科技的诱惑实属不易。这里面也有着很多问题。希望通过电影加强人们对这些群体的关注。周末快乐。

[亮亮妈妈]

回复 '林向田' 的评论 : 林兄的话字字铿锵。铁链女没有选择，连想为她说话的人都被禁言了。 问好，周末快乐。

[亮亮妈妈]

回复 '歲月沈香' 的评论 : 谢谢沈香。了解这些背景就更容易理解电影中女人们谈话的内容，更有同理心。是啊，面对汽车，电器的诱惑能够保持传统很富有挑战性。这边有专人开车带着Amish人来商店购物。他们自己不能拥有汽车或开车，但他们可以搭乘别人的车出行。不然太慢了。 问好，周末快乐。

[菲儿天地]

回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 我也喜欢Frances mcdormand，忘记说里面也认出了她：）

[水沫]

亮妈写得好，教授学术论文的水平：）

[燕麦禾儿]

亮妈的影评写得真好！学到了很多东西。关于Amish人的背景介绍，非常精彩吸引人。我喜欢Frances mcdormand的表演，知道她得的两次奥斯卡是《无依之地》和《三块广告牌》，另一个是什么电影？她真是太棒了！

[眸影摇红]

谢谢亮妈的详细介绍！尤其对这两个少数民族裔的解释，女人们的挣扎，对命运的抗争，追求新生活的勇气，信息量很大，长知识了，也让我很想看这部电影！还有对铁链女的牵挂……大赞靓妈！周末愉快！！

[林向田]

“铁链女有选择么？” -铁链女现在在哪？我们都不知道！

[歲月沈香]

亮妈这篇影评写得非常好，大赞！亮妈不仅仅只是评论电影，还给我们介绍了Amish人和Mennonite人的文化，信息量大，大开眼界，也长知识。在现代社会里还保持这些传统实属不易，可见宗教信仰的力量有多么的强大。

《女人们的谈话》我还没有看，经亮妈的精彩介绍，我要找出来看看。谢谢亮妈高质量影评分享！顺祝亮妈周末愉快！

[亮亮妈妈]

回复 '菲儿天地' 的评论 : 菲儿好啊，写这一篇费老劲了：）但是认真的态度应该鼓励。电影的娱乐性并不是很高。如果不了解后面的故事背景，看下来会云里雾里。演员演绎得不错，但主要情节就是围绕这三个选择讨论，说啊，聊啊，分析啊，争论啊。。。还有就是要有点宗教背景，不然不太知道她们聊些什么。我是因为对Amish人有兴趣，就选这部影片看。问好，周末快乐。

[亮亮妈妈]

回复 'Dalidali' 的评论 :谢谢新朋友回帖。先端上香茶和好吃的。 同意你说的，这是一个系统在助纣为虐。

[菲儿天地]

大赞亮妈教授论文级翔实的影评，写得太好了。我看了一点介绍，非常沉重的话题，“三种选择”令人震惊。亮妈从Amish女人的着装（我们也到他们的住地去访问过）到玻利维亚的宗教，及和铁链女的联系都非常深刻。我没有找到电影的链接？关于演员的介绍也非常棒，你这么一说我还真认出了Judith Ivey，演年轻女王的和 Lost Daughter 里面饰演年轻时的莱达Jessica：）

谢谢亮妈的支持！给蘑菇占座：）