个人资料
x潇潇 (热门博主)
  • 博客访问:
归档
正文

华裔女房主遭警察开枪打死,冤!警察执法过度

(2022-03-20 01:21:10) 下一个

  前日刚夜航归来,惊见【耶鲁女博士被警察抢杀】:圣地亚哥女屋主李燕(Yan Li)与上门送驱赶文件的警察发生冲突,被警察开枪打死在自家住所。网上视频铺天盖地,当我看到女主人穿着牛仔裤的双腿无力地被人拖走,心里很难受。几分钟前还是一条鲜活的生命!她犯了什么罪?要如此强硬处理?我认为是警察执法过度滥杀了当事人。

  我一直很爱美国警察,我们知道美国枪支开放,警察工作非常危险,遇到持枪的犯罪份子,警察有权开枪。可那是面对“持枪抢劫、持枪杀人”的罪犯,李燕她不是逃犯也不是罪犯。

  耶鲁女博士李燕只是一个拒绝接受驱赶的房主。看视频当时双方情绪都很紧涨,李燕情绪在失控状态,她语无伦次地乱喊:“你们怎么会进来的?谁让你们进来的?”“我怎么知道你们是不是警察?”。李燕是个瘦弱的女人,手里拿一把水果刀。而十来个穿着防弹衣的专业警察完全可以用其他方法制服她。就算采取开枪射击,一定要把她打死吗?不可思议!我认为警察执法过度了!她不应该死!

  据说李燕毕业于耶鲁生物化学博士,曾经在辉瑞公司工作过。她是单身母亲?(没有见到丈夫的信息)她有个儿子就读伯克利大学。如果是这样,那就更悲哀了!47岁的李燕可能是被物业管理乱账气疯,又逢更年期情绪不稳,没有及时处理好HOA的纠纷,被逼到最后拍卖房子,才会如此情绪激烈对抗警察,不幸遭警察枪击身亡。作为一个小房主,一个单身母亲,我深深同情李燕!为她鸣冤!她的父母和孩子如何面对这一切?!

  根据传媒所述:李燕欠费HOA累计3万多美元,HOA先发警告通知(notice),之后开始施行抵押权(lien);HOA卖lien收回欠费,买lien的公司开始驱逐(eviction)程序;法院判决申请驱逐方胜诉,警察拿着法院判决执行驱逐。

  李燕之死,让我想到自己也遭遇HOA物业管理的乱账骚扰,再看他们常用乱账给房主压力,深陷这种纠纷中的人有时是很煎熬的。去年物业管理寄给我一张“欠付HOA费”帐单,声称欠付四个月,并借此在我房子上放Lien抵押,欲拍卖房子。我马上查证银行付款记录,打印出来找他们去理论,管理员知错,慌乱取消了Lien,还答应取消所有的“迟付费”罚款。可是至今没有兑现。月月照样寄来不断增涨的“迟付金”账单。看到这些乱账,精神压力极大,令人愤怒又烦恼。我想李燕大概遇到类似的感受,导致情绪如此激愤。她失控把所有的怨气都发泄到警察头上,引来杀身之祸。在美国是绝对不能抵抗和威胁执法警察,警察有权开枪。生命是自己的,失误不起。

  李燕所欠HOA费三万多,不知是否属于一些模糊不清的罚单积累,物业管理常常变着花招逼迫做帐单,惹恼房主。我有亲身体会。有房东对我说:“HOA给我寄帐单,我就不付!让她们告我去吧!”人们在愤怒的时候会失去理智,李燕不付HOA费一定有她的委屈和烦恼。

  综合所见报道,我觉得女房东李燕被警察枪杀的事件不该发生,这警察执法过度造成李燕死亡:

 1,警察越权执法:他们是給李燕送达驱赶文件的,当事人开门接受文件后,又扔出来,关上了门。程序上完成送达任务了。警察应该离开,完全没有必要再冲进去制服她。

 2,警察失策激怒当事人:屋主李燕一手接过驱赶文件,另一手拿着水果刀站在自己家中,不算犯法。警察吼她:“你把刀放下!你若冲出来,我就会开枪!”李燕回答:“我不会出去!” 她是理智回答。李燕扔出文件关了门,警方却找来8、9个人,还有警犬,强行打开门冲进李燕家,激化了冲突。

 3,警察过度执法造成李燕伤亡:李燕收到法庭文件后,情绪激愤把文件扔出去又关上了门。警察不应该再冲进入李燕的家,她不是杀人抢劫犯,她没有犯罪记录,法院也没有发逮捕令。警察无端强行进屋一番争斗,受刺激的李燕拿着刀往外冲,导致一名警察受轻伤,李燕却遭4名警员开9枪射击当场亡命。

 4,警察粗暴,缺乏执法能力:李燕是个弱女子,手中没枪,也不是行凶的逃犯。她手里拿一把水果刀而已,危险性不大。警察完全可以用电击枪、喷雾器制服她,而不是乱枪射杀!加州大黑熊走进居民后院,也是用麻醉枪,不是火药枪毙的。何况是一个活生生的女人!

  李燕一个耶鲁女博士的一生就这样结束,令人心痛不已!父母养育多年,自己奋斗读书成才,儿子上了名牌学校,她的自己的生活刚刚开始就结束了。让她的孩子和父母如何面对失去亲人的痛?!

  圣地亚哥被誉为天堂中的天堂,而李燕却在这样美好的地方,因为欠三万多物业不明帐单的纠纷,被八、九个全副武装的警察执法过度杀害了!苍天都会为她哭泣!

https://bbs.wenxuecity.com/tzlc/1584311.html

 

 她在自己家拿着刀,开门,有啥罪?

  她的质疑可以理解?

  她不出来就无罪

 

  她回答很理智,不是精神病人?

  警察是去送法庭驱赶文件,凭什么进屋制服房主??

  警察进屋打斗一番。刺激她冲出来?

   她被警察逼出了门,遭4名警察开9枪射击

 

 

[ 打印 ]
阅读 ()评论 (126)
评论
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

x潇潇你好,刚才看了你写的回复,非常感谢。李燕这次事情,最后的结果让人非常难过。我一直在想,有没有可能从法律上为李燕找到一些公道。没有办法,美国是非常严格遵守法律的。

如果要指控某一方当事人存在过错,就得找到可以用来指控对方的嫌疑罪名,然后将用来支持这一指控的证据提交给法庭,有陪审团或法官来进行判决。

在这起事件中,如果想要指控警方存在处置失当的过错,就得先找到一条或是几条可以用来指控警方的嫌疑罪名。我看过很多次警方事后公布的视频,感到目前可以进行考虑的是警方的布袋枪好像一点左右也没有。布袋枪毕竟属于非致命性武器,如果当时布袋枪能发挥一些作用的话,可能会致使李燕不再具有与警方继续对峙的能力,很有可能不会失去生命的。

不知“x潇潇”能否说一下你的看法,看选择哪一项涉嫌的罪行项目,可以用来指控警方,对警方发起诉讼。谢谢你了,祝你这个周末愉快!
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '理性发言' 的评论 : 再次感谢您的提问和论淡。
我不是代表李燕的家属,也不是起诉警察的一方。只是我见,我思,说出我的看法:警察时刻以保护人民生命安全为上,而不是保护自己滥杀无辜。这群警察真的让我很失望,怜惜李燕的生命。
HOA的问题需要懂一点记账的人查一查,我愿意义务帮她查账,这并不容易,需要细心和耐心。三年的账不算很久,3万块欠债是究竟是怎么原因。
找专业会计,律师处理此事,理论上是这样的。为了3万块去找律师,一般律师都不会接。
谢谢你的认真,查阅资料,希望懂行的人能借鉴,给李燕一点人道帮助。
祝您周末愉快!
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

博主您好,刚才那个回复写的是从李燕角度来对警方提起控诉,我刚才在网上查了一下,下面从警方角度来对待这个案件。

假如有人代表警方表明警方当时认为李燕涉嫌的罪名,其中有“Failure to obey a police order”,也就是抗拒警方执法。在这里先来讨论一下李燕有无可能被判定抗拒警方执法罪名成立,关于李燕为什么会抗拒警方执法的原因我们稍后在讨论,这里先看在什么情况下,嫌疑人的这项控罪会有可能成立。

下面是我从维基百科中查到的资料————“In the United States, a failure to obey charge is typically a misdemeanor. For example, in Virginia, it is a misdemeanor to refuse to assist an officer in responding to a breach of the peace[1] or in executing his official duties in a criminal case.[2]”

也就是说在美国,抗拒警方执法是一项典型的行为不当罪名。以弗吉尼亚州为例,抗拒警方执法属于行为不当,后面的英文我拿不太准,先不翻译了。

然后我又查找了维基百科关于这条解释的信息来源,维基百科提供的链接是“https://law.lis.virginia.gov/vacode/18.2-464/”。这条链接是以.gov结尾的网站,应该具有较高的真实性与权威性。

这条链接显示的是“Code of Virginia Title 18.2. Crimes and Offenses Generally ? Chapter 10. Crimes Against the Administration of Justice ? Article 6. Interference with Administration of Justice ? § 18.2-464. Failure to obey order of conservator of the peace.

If any person, being required by a conservator of the peace on view of a breach of the peace or other offense to bring before him the offender, refuse or neglect to obey the conservator of the peace, he shall be guilty of a Class 2 misdemeanor; and if the conservator of the peace declare himself or be known to be such to the person so refusing or neglecting, ignorance of his office shall not be pleaded as an excuse.”

上面这段英文有些地方我看不太懂,好像是说在弗吉尼亚州法典对抗拒警方执法罪名的判定条件为————任何人在一些情形之下拒绝服从执法人员的要求,会被判定2级行为不当罪名。

根据李燕这起案件时候警方公布的视频来看,警方当时曾经多次要求李燕放下其持有的刀具,但李燕一直没有听从警察的要求。如果按照弗吉尼亚州关于抗拒警方执法罪名的成立条件来看,我认为李燕涉嫌当时抗拒警方执法这项定罪是几乎会成立的
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

博主您好,昨天晚上我也在想这件事情。我觉得从法律角度来说就是提起诉讼主张,然后提出证据。下面先从李燕这边来说。

假设博主您代表李燕的家人向当地法院提起诉讼,我从您的回复中看到,您对警察的不满,也就是诉讼主张主要有————警察“鲁莽执行任务”,“警察是过分了”! “警察不应该乱枪打死李燕”,“警察这样粗暴践踏生命”。

美国法院一般由控方承担举证责任,那么请问博主您将会向法官提交哪些证据来支持您的诉讼主张呢?谢谢!
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

博主您好,您在回复中写到“李燕肯定遇到难处,被HOA逼到只剩下愤怒了,不知怎样去面对”。

我认为李燕当时应该找财务或是法律专业人员咨询,寻求专业人士的建议。如果李燕收入较低,难以承担咨询专业人士建议的话,可以试图寻找当地有无对低收入人士提供的免费或低价财务或法律援助服务
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 感谢老乡同学的理解,物业管理问题多多,真不是好对付的,需要耐心,智慧,还有一定的会计能力,才能搞明白他们的鬼花招。我也很累,但不能放弃,李燕肯定遇到难处,被HOA逼到只剩下愤怒了,不知怎样去面对。我很想知道那三万多块的HOA费帐单是怎么来的?
最近,我也正在面临被HOA乱账威胁,想到李燕的悲剧,催促自己要抓紧时间去面对!
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '理性发言' 的评论 : 感谢您认真查阅,和非常理性地分析和讨论。
这个案子的过程录像都显示了,只是缺了一小段。各种看法都是正常的,也许从程序上来说,李燕的行为触碰了警察的危险界限,警察开枪属于程序防卫行为。可是法律是人民写的,是保护人民生命安全的,警察是执行保护人民安全的。程序是程序,警察不应该是机器人,各种案例应该用智慧处理,把损失减到最低,保护生命为上。这个课题也许需要很长的时间去改善,警察应该有良好的专业训练和教育,而不是鲁莽执行任务。
美国法官都会包容意外犯错的人,好警察高情商,会辨别真正的危险份子和执法的进退。我从人性从角度上看这个案件,警察是过分了! 以强欺弱,李燕的威胁并不大,就算那些男人不是警察,也不会置李燕于死地!双方条件差距太大了,无论怎样解释,我都觉得警察不应该乱枪打死李燕,生命至上!她的生命不应该这样结束。训练有素的警察这样粗暴践踏生命,令人感到恐惧和悲哀!
李燕不该死,总有人错了!无论怎样忏悔道歉,都换不回一个母亲的生命!
我一向热爱美国警察,他们勇敢,用生命保护人民,我很感动!这次李燕的死,让我感到不适,我们热爱警察,不应该是害怕警察。
李艳如果被束手就擒,后面的官司更可怕,要花天价的律师费与警察打官司,这下半生也不会有平安生活了。同情她的遭遇,HOA的问题,警察的鲁莽,自己的情绪,真是难逃一劫。
您写了非常细致的论词,建议您把它整理成章,发博文,那样更有价值和便于收藏。
再次感谢您的认真和表达论点。
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

博主您好,您在回复中写到“这是公寓人口密集住宅走廊里,那么多警察拥挤在走廊里,射击一个女居民,她又不是拿着原子弹!一把水果刀而已!”

非常不幸,刀具已经属于致命性武器了。12年前在加拿大温哥华曾经有过一起案件,是有一名当事人在与警方对峙过程中持有或挥舞一把美工刀,结果后来被警方击毙。温哥华警察监管机构经过审核后,认定警方开枪合法。我从google上找到这起案件简介的链接,有兴趣的朋友可以参考https://www.cbc.ca/player/play/1359894026
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

博主您好,您在回复中写到“她在自己家里拿刀开门是防卫意识,没有犯法”

拿刀开门已经有些超出合理范围了。特别是面对的还是身穿制服的执法人员,如果持有刀具的话,已经涉嫌武力威胁执法人员的罪名了,已经涉嫌犯法了。而且李燕还拒不服从执法人员要求其放下刀具的要求,已经涉嫌抗拒警方执法的罪名了。

如果李燕对该名投送法律文件的执法人员有任何不满,可以在事后向警方举报或是投诉,而不是一直持有刀具与执法人员对峙
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

博主您好,您在回复中写到“我只是提出质疑,立场是声援弱者,爱护生命。毕竟警察是保护人民安全为己任,这样杀害一个女屋主,理由不充分”。

弱者的确处于境遇不太好的境地,但还是应该遵守法律。需要从守法还是违法的角度来考虑。举例来说,有人骑三轮车突然闯红灯进入路口,绿灯直行车辆在没有超速的前提下,尽管已经采取最大程度的刹车,但还是撞到了骑三轮车的人。这一起事故有摄像头完整记录下。骑三轮车的人尽管是弱者,但在事实非常清楚的前提下,难道要判决汽车驾驶员承担责任吗?那样对汽车驾驶员公平吗?

警察是保护生命,也包括在执法过程中保护自身以及同事的生命。目前从警方事后公布的录像来看,警察开枪的理由充分。如果以后有人以该案当中警方开枪理由不充分为由向法院提起诉讼的话,我认为是很难胜诉的
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

博主您好,您在回复中写到“只有向门外跑,门外是子弹上膛的警察,出门就是实弹射击。 有这样执法的吗?”

李燕在当时的情形之下,确实应该听从警方的要求,而不应该往门外跑,更不应该手持刀具向门外跑。她如果认为警方执法不当,合法的方式是可以在事后向警方投诉,或是向法院提起诉讼
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

博主您好,您在回复中写到“警察进屋,把她逼到内屋,发彩弹射击,狼狗,让她往哪里逃?”

当听到警方的要求时,任何当事人所能做的唯一合法行为是————请遵守执法人员的要求去做,而不是逃跑。
如果当事人对警方的要求有任何不满,可以在事后按照规定向当地警方,或是警方监察部门,或是法院提起投诉或是上诉。

如果当事人拒不服从执法人员的要求,至少已经涉嫌触犯抗拒执法的罪名。
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

博主您好,您在回复中写到“HOA 管理递给钥匙去开门,有法院命令吗?警察越权了。”

HOA管理员递给钥匙去开门,不一定一定要有法院的命令。执法人员在有合理的怀疑的前提下,是可以进入私人住所的。在此案例中,如果HOA管理员没有提供钥匙,警察使用破门器进入李燕的住所,也是不违反法律的。因为从事后警方公布的录像中,可以明显的看出李燕至少涉嫌武力威胁执法人员,抗拒警方执法两项罪名。

打个比方来说,警方接到有居民报警说在某处房屋内传来争吵,打斗,惨叫,求救的声音,警方到达该处房屋外可以明显的听到从其市内传出打斗和呼救的声音,难道这个时候警方要去法院申请入门令才能进入该处房屋吗?不需要的,因为911处理中心的电话记录、警方到达现场后听到的声音已经构成充分的怀疑理由,警方是可以直接进入该处住所的。

还可以更进一步的说,假如警方到达某处住所后,尽管从屋内传来明显的求救声,但警方拒绝进入室内,说要有法庭命令才行,大家会怎么想?
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

博主您好,你在回复中写到“警察在李燕家门外喊话45分钟“放下刀”,很搞笑!人家在家拿的是刀还是拿水果,你看到了吗?”

但是从事后警方公布的录像来看,可以较为明显的看到李燕在第一次与递送法庭文件的执法人员交涉过程中,以及在第二次有多名警察进入室内后的对峙过程中,李燕手里确实持有刀具。我现在没有足够的证据来否定你所提出的“拿水果”的主张,但是我确实从录像中看到李燕在与警察对峙的过程中持有刀具,甚至是一直持有刀具
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

博主你好,你在回复中写到“送法庭文件,见到当事人,文件放在门口,就算完成。不需要签字。送件人应该离开”。但是从事后警方公布的录像来看,李燕在与第一次递送法庭文件的执法人员在交涉过程中,一直手持刀具,而且拒不服从执法人员的要求,已经涉嫌触犯武力威胁执法人员以及抗拒警方执法两项罪名。执法人员已经具有合理理由,将李燕拘捕。
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

您在上文中提到“ 警察这次真的是越权了,执法过度,伤害无辜”。美国一般是实行控方举证责任,就是说有人在指控或是指责他人犯有过错时,需要提出合理或充分的证据或论据。

请问您认为警察这次真的是越权的论据有哪一些?您认为警察这次执法过度的论据有哪一些?谢谢

我认为在次案件中,李燕并不是完全无辜的。李燕具有触犯至少下列4种犯罪行为的嫌疑:

1,武力胁迫他人。论据是我在国内的抖音上听过一个抖主的解说,他说警方曾经在此案发生前一天接到过李燕大楼里的人员报告,李燕持刀威胁过他人。我看这个抖主解说的中文和英文比较接近,因此我对他的解说较为相信。

2,武力胁迫执法人员。证据是在警方公布的录像上看,在于警察的对峙过程中,李燕明显一直持有致命性刀具。

3,暴力抗拒警方执法。证据在警方公布的录像上,警察多次要求李燕放下刀具,但李燕拒不服从,属于抗拒警方执法。

4,武力致使执法人员受到伤害。证据在警方公布的录像上,好像是一名携带警犬的警察被李燕持刀伤害。这名警察在被送到当地医院治疗后,已于当晚出院。以后法庭可以从那所医院找到相应的警察受伤的医疗记录作为证据。

想请问博主,假如您作为李燕的辩护律师,您认为上述用来指控李燕4项罪名的证据是否成立?谢谢了
理性发言 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 :

非常感谢博主的回复。非常想和您再探讨一下,您说“没有一次需要带枪去的”,但是并不等于说投送法庭文件的专业执法人员就不能佩戴枪支吧?严格来说,除非有法律的明文规定,严格禁止专业执法人员投送法庭文件的时候佩戴枪支,否则执法人员在投送法庭文件时佩戴枪支不算违法吧?这是想和您探讨的第一点,其它的过几天再写吧,谢谢了!
laopika 回复 悄悄话 她这个HOA也太高了,怎么会欠三万多呢?应该早日通过法律去解决的,作为理工女与物业单挑独斗太难了,我读过老乡的博文,智斗物业公司,但这是非常不容易的,一般业主还是尽量避免为好。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '南山松' 的评论 : 是的,是的,非常令人心疼! 无论谁是谁非,都唤不回她宝贵的生命了。
南山松 回复 悄悄话 这样离开这个世界真是太可惜了。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '17696' 的评论 : 阅读了,学校培养一个博士科学家不容易,他们说李燕是才华横溢优秀的博士。这样被枪杀了,非常痛惜!谢谢你的信息!
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '理性发言' 的评论 : 感谢您的参与,讨论。
我是一名法庭送件员,送过许许多多法庭传票,驱赶文件,没有一次需要带枪去的。警察这次真的是越权了,执法过度,伤害无辜。
送法庭文件,见到当事人,文件放在门口,就算完成。不需要签字。送件人应该离开。
警察在李燕家门外喊话45分钟“放下刀”,很搞笑!人家在家拿的是刀还是拿水果,你看到了吗? HOA 管理递给钥匙去开门,有法院命令吗?警察越权了。
在屋里那段录像呢?警察进屋,把她逼到内屋,发彩弹射击,狼狗,让她往哪里逃?只有向门外跑,门外是子弹上膛的警察,出门就是实弹射击。 有这样执法的吗?
英文报道下面的评论很多是对华人歧视,骂妓女,间谍,病毒的都有,不排除警员中有对亚裔歧视心态。


x潇潇 回复 悄悄话 回复 '邮政编码279' 的评论 : 看新闻有思考的人不多,这个世界就是90% 糊涂人,5%明白人,5%魔鬼。明白人与魔鬼,谁占了上风,世界就走向哪里。
90%人需要时间去认识世界,参与讨论也是思考,好事!
我只是提出质疑,立场是声援弱者,爱护生命。毕竟警察是保护人民安全为己任,这样杀害一个女屋主,理由不充分。
理性发言 回复 悄悄话 回复 '邮政编码279' 的评论 :

理性发言2022-03-21 12:47:33“她在自己家拿着刀,开门,有啥罪?”

————她的嫌疑罪名是武力威胁他人,武力威胁执法人员,拒不服从执法人员指令,武力致使执法人员受伤
理性发言2022-03-21 12:45:24“警察粗暴,缺乏执法能力:李燕是个弱女子,手中没枪,也不是行凶的逃犯。她手里拿一把水果刀而已,危险性不大。警察完全可以用电击枪、喷雾器制服她,而不是乱枪射杀!加州大黑熊走进居民后院,也是用麻醉枪,不是火药枪毙的。何况是一个活生生的女人”

————警察不粗暴,具有执法能力。李燕手中没枪,但手握刀具,和拿枪同样构成武力胁迫执法人员的嫌疑,危险性一样较大。当地警方应该先用电击枪,喷雾等非致命武器,但用了豆袋枪却没有效果。加州黑熊是用麻醉枪,但距离很远,如果保育员发现距离很近有危险的话,保育员也是有枪支的
理性发言2022-03-21 12:41:22“警察不应该再冲进入李燕的家,她不是杀人抢劫犯,她没有犯罪记录,法院也没有发逮捕令。警察无端强行进屋一番争斗,受刺激的李燕拿着刀往外冲,导致一名警察受轻伤,李燕却遭4名警员开9枪射击当场亡命”

————警察应该再冲入李燕的家里。警察进入某人的住所,具有合理的理由即可。像是有人举报李燕在前一天曾经持刀威胁过他人,警方已经具备了合法进入李燕的处所并将其逮捕的合理原因。警察不是无端强行进屋的。对李燕遭受枪击身亡深表同情,
理性发言2022-03-21 12:36:20“李燕扔出文件关了门,警方却找来8、9个人,还有警犬,强行打开门冲进李燕家,激化了冲突。”

————警方没有激化冲突,警方是按照程序办事。因为有视频介绍过,警方了解到李燕前一天有持刀威胁他人的情况,这已经算是构成行为不检罪名的嫌疑。因为假如有人持刀威胁你,你是否希望警方将对方绳之以法呢?我是希望的
理性发言2022-03-21 12:33:33“警察吼她:“你把刀放下!你若冲出来,我就会开枪!”李燕回答:“我不会出去!” 她是理智回答。”

————这不是理智的回答,理智的回答是听从警方的要求,如果有任何不满,事后可以向当地警察局投诉
理性发言2022-03-21 12:31:41“警察失策激怒当事人:屋主李燕一手接过驱赶文件,另一手拿着水果刀站在自己家中,不算犯法”

————面对警察手里拿着水果刀好像就算犯法,因为警察一般会要求对方将刀具放下,如果不放的话,就属于违抗警方执法。设身处地的想一下,假如你是一名警察去处理某个案件,当事人手握刀具,你会怎么做?我是会首先要求对方放下刀具的!!!
理性发言2022-03-21 12:29:05“警察越权执法:他们是給李燕送达驱赶文件的,当事人开门接受文件后,又扔出来,关上了门。程序上完成送达任务了。警察应该离开,完全没有必要再冲进去制服她”

————后来第二次有很多警察敲门的时候,好像至少有一部分原因是为了解决前一天有人报警李燕持刀威胁他人的情况,好像并不只是为了送驱逐令
理性发言2022-03-21 12:27:16“综合所见报道,我觉得女房东李燕被警察枪杀的事件不该发生,这警察执法过度造成李燕死亡:”

————我觉得这不是警察执法过度造成李燕的死亡,这是豆袋枪没有发挥其应有作用造成李燕死亡,迈阿密警察局应该对此进行检讨,并向李燕家人做出赔偿
理性发言2022-03-21 12:25:26“李燕所欠HOA费三万多,不知是否属于一些模糊不清的罚单积累,物业管理常常变着花招逼迫做帐单,惹恼房主。我有亲身体会。有房东对我说:“HOA给我寄帐单,我就不付!让她们告我去吧!”人们在愤怒的时候会失去理智,李燕不付HOA费一定有她的委屈和烦恼。”

但是——“在美国是绝对不能抵抗和威胁执法警察,警察有权开枪。生命是自己的,失误不起。”
理性发言2022-03-21 12:24:05“她失控把所有的怨气都发泄到警察头上,引来杀身之祸。在美国是绝对不能抵抗和威胁执法警察,警察有权开枪。生命是自己的,失误不起。”

————你说的非常正确,完全同意你的看法。如果有不满,可以通过合法途径解决,绝对不应该抵抗和威胁执法警察
理性发言2022-03-21 12:22:09“47岁的李燕可能是被物业管理乱账气疯,又逢更年期情绪不稳,没有及时处理好HOA的纠纷,被逼到最后拍卖房子,才会如此情绪激烈对抗警察,不幸遭警察枪击身亡。作为一个小房主,一个单身母亲,我深深同情李燕!为她鸣冤!她的父母和孩子如何面对这一切?!”

————Yan Li不应该“如此情绪激烈对抗警察”,我对她被警察枪击身亡感到深深的同情。我也想为她鸣冤,问一下迈阿密警察局他们的豆袋枪为什么一点作用也没有?!她的父母和孩子很难面对这一切,我对他们表示深深的同情。但是,Yan Li当时的确不应该“如此情绪激烈对抗警察”
理性发言 回复 悄悄话 “她在自己家拿着刀,开门,有啥罪?”

————她的嫌疑罪名是武力威胁他人,武力威胁执法人员,拒不服从执法人员指令,武力致使执法人员受伤
理性发言 回复 悄悄话 “警察粗暴,缺乏执法能力:李燕是个弱女子,手中没枪,也不是行凶的逃犯。她手里拿一把水果刀而已,危险性不大。警察完全可以用电击枪、喷雾器制服她,而不是乱枪射杀!加州大黑熊走进居民后院,也是用麻醉枪,不是火药枪毙的。何况是一个活生生的女人”

————警察不粗暴,具有执法能力。李燕手中没枪,但手握刀具,和拿枪同样构成武力胁迫执法人员的嫌疑,危险性一样较大。当地警方应该先用电击枪,喷雾等非致命武器,但用了豆袋枪却没有效果。加州黑熊是用麻醉枪,但距离很远,如果保育员发现距离很近有危险的话,保育员也是有枪支的
理性发言 回复 悄悄话 “警察不应该再冲进入李燕的家,她不是杀人抢劫犯,她没有犯罪记录,法院也没有发逮捕令。警察无端强行进屋一番争斗,受刺激的李燕拿着刀往外冲,导致一名警察受轻伤,李燕却遭4名警员开9枪射击当场亡命”

————警察应该再冲入李燕的家里。警察进入某人的住所,具有合理的理由即可。像是有人举报李燕在前一天曾经持刀威胁过他人,警方已经具备了合法进入李燕的处所并将其逮捕的合理原因。警察不是无端强行进屋的。对李燕遭受枪击身亡深表同情,
理性发言 回复 悄悄话 “李燕扔出文件关了门,警方却找来8、9个人,还有警犬,强行打开门冲进李燕家,激化了冲突。”

————警方没有激化冲突,警方是按照程序办事。因为有视频介绍过,警方了解到李燕前一天有持刀威胁他人的情况,这已经算是构成行为不检罪名的嫌疑。因为假如有人持刀威胁你,你是否希望警方将对方绳之以法呢?我是希望的
理性发言 回复 悄悄话 “警察吼她:“你把刀放下!你若冲出来,我就会开枪!”李燕回答:“我不会出去!” 她是理智回答。”

————这不是理智的回答,理智的回答是听从警方的要求,如果有任何不满,事后可以向当地警察局投诉
理性发言 回复 悄悄话 “警察失策激怒当事人:屋主李燕一手接过驱赶文件,另一手拿着水果刀站在自己家中,不算犯法”

————面对警察手里拿着水果刀好像就算犯法,因为警察一般会要求对方将刀具放下,如果不放的话,就属于违抗警方执法。设身处地的想一下,假如你是一名警察去处理某个案件,当事人手握刀具,你会怎么做?我是会首先要求对方放下刀具的!!!
理性发言 回复 悄悄话 “警察越权执法:他们是給李燕送达驱赶文件的,当事人开门接受文件后,又扔出来,关上了门。程序上完成送达任务了。警察应该离开,完全没有必要再冲进去制服她”

————后来第二次有很多警察敲门的时候,好像至少有一部分原因是为了解决前一天有人报警李燕持刀威胁他人的情况,好像并不只是为了送驱逐令
理性发言 回复 悄悄话 “综合所见报道,我觉得女房东李燕被警察枪杀的事件不该发生,这警察执法过度造成李燕死亡:”

————我觉得这不是警察执法过度造成李燕的死亡,这是豆袋枪没有发挥其应有作用造成李燕死亡,迈阿密警察局应该对此进行检讨,并向李燕家人做出赔偿
理性发言 回复 悄悄话 “李燕所欠HOA费三万多,不知是否属于一些模糊不清的罚单积累,物业管理常常变着花招逼迫做帐单,惹恼房主。我有亲身体会。有房东对我说:“HOA给我寄帐单,我就不付!让她们告我去吧!”人们在愤怒的时候会失去理智,李燕不付HOA费一定有她的委屈和烦恼。”

但是——“在美国是绝对不能抵抗和威胁执法警察,警察有权开枪。生命是自己的,失误不起。”
理性发言 回复 悄悄话 “她失控把所有的怨气都发泄到警察头上,引来杀身之祸。在美国是绝对不能抵抗和威胁执法警察,警察有权开枪。生命是自己的,失误不起。”

————你说的非常正确,完全同意你的看法。如果有不满,可以通过合法途径解决,绝对不应该抵抗和威胁执法警察
理性发言 回复 悄悄话 “47岁的李燕可能是被物业管理乱账气疯,又逢更年期情绪不稳,没有及时处理好HOA的纠纷,被逼到最后拍卖房子,才会如此情绪激烈对抗警察,不幸遭警察枪击身亡。作为一个小房主,一个单身母亲,我深深同情李燕!为她鸣冤!她的父母和孩子如何面对这一切?!”

————Yan Li不应该“如此情绪激烈对抗警察”,我对她被警察枪击身亡感到深深的同情。我也想为她鸣冤,问一下迈阿密警察局他们的豆袋枪为什么一点作用也没有?!她的父母和孩子很难面对这一切,我对他们表示深深的同情。但是,Yan Li当时的确不应该“如此情绪激烈对抗警察”
邮政编码279 回复 悄悄话 楼下那个”理性发言“一上来就这么扯,不觉得自己装叉成性?警察的基本作用是“防止与公共秩序及社會安全有关之危害”,是维护公共安全的, 所以才有“有困难, 找警察”的警民关系标语提示。 一大群荷枪实弹的肥硕警察上民宅处理民事纠纷,值得你这样振振有词?
17696 回复 悄悄话 Very sad!

https://www.sandiegouniontribune.com/opinion/commentary/story/2022-03-21/opinion-vermund-desai-zhang-deputies-shot-colleague-mental-crisis-yan-li
理性发言 回复 悄悄话 “李燕是个瘦弱的女人,手里拿一把水果刀。而十来个穿着防弹衣的专业警察完全可以用其他方法制服她。就算采取开枪射击,一定要把她打死吗?不可思议!我认为警察执法过度了!她不应该死!”

————警方开始使用豆袋枪,但好像一点用也没有,最后才开枪将Yan Li击毙的。加拿大警方好像配有电击枪,尽管也有电击枪致死的案例发生,但大多数时候好像还不会致命。迈阿密警察应该检讨他们的豆袋枪,为啥没有用?
邮政编码279 回复 悄悄话 回复楼下理性发言:
你说对了, 我就是在110指挥中心工作过,派警犬被懂动物语言的人用口技控制警犬反过来咬警察的案例都遇过。
理性发言 回复 悄悄话 “可那是面对“持枪抢劫、持枪杀人”的罪犯,李燕她不是逃犯也不是罪犯”

————不是只有面对“持枪抢劫、持枪杀人”的人,警方才能开枪。持刀也不行,前几年加拿大温哥华有个向警方挥舞美工刀的流浪人被警方开枪打死,后来结论是开枪合理。你可以设想一下,如果要求警方也随身携带着刀具出警的话————看到嫌疑人拿刀的时候,先不能用枪,也只能用刀上去和嫌疑人搏斗。如果嫌疑人又把枪掏出来,警方这个时候才能也把枪掏出来还击。你觉得这样要求警方有实际操作的可能性吗?

另外,警方并不只能对逃犯或是罪犯才能采取执法行动。逃犯或罪犯的称呼要等到法庭判决以后才能确定。警方执法的依据是要有合理的怀疑即可。假如有人在某些地方,持刀威胁他人,警方不先将其逮捕,如何判决其为罪犯?
理性发言 回复 悄悄话 “她犯了什么罪?要如此强硬处理?我认为是警察执法过度滥杀了当事人”

————她犯了武力威胁执法人员的罪行。要如此强硬处理的原因是开始的豆袋枪好像没有发挥一丝一毫的作用。我不认为是警察执法过度滥杀了当事人。但我认为警方应该对豆袋枪的效果进行检查,为什么豆袋枪一点用都没有。这可以作为向警方提起投诉的方面之一
理性发言 回复 悄悄话 “华裔女房主遭警察开枪打死,冤!警察执法过度”

————我也认为她死的有点冤,但不是警察执法过度,而是为什么那种豆袋枪一点作用也没有。警察应该评估一下那种豆袋枪到底有没有用,没用的话就别用了,换电击枪不行吗?
理性发言 回复 悄悄话 回复 '邮政编码279' 的评论 : “巡警日常工作中是很经常遇到情绪不稳精神异常的人的,指挥中心是很容易作出判断的”

————请问你是如何得知“指挥中心是很容易做出判断的”这一论点的呢?你是911的电弧中心工作过,还是有在警察局工作过的经历?如果没有的话,请你设想一下,一名在指挥中心工作的工作人员,是如何很容易就能判断出某个被人报告为有危险性攻击行为的人是精神异常的呢?
邮政编码279 回复 悄悄话 谢谢你写这篇。我在文学城新闻版跟帖中看到那么多中国文化背景的人上来一张口就“警察没问题”,很多还是平时文学城道貌岸然的民主志士,真是顶心顶肺难受极了。
巡警日常工作中是很经常遇到情绪不稳精神异常的人的,指挥中心是很容易作出判断的。李女士的个案根本不值得动用那么多的警力,还出动警犬,还荷枪实弹把一个单身女人射杀在家门口。这都不是问题的话,治安系统根本就是个笑话。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '海风随意吹' 的评论 : 是,双方共勉。愿她能讨回公道,安息天堂。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '周老大' 的评论 : 是啊,这是公寓人口密集住宅走廊里,那么多警察拥挤在走廊里,射击一个女居民,她又不是拿着原子弹!一把水果刀而已!
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '枪迷球迷' 的评论 : 我想没有人会故意不交社区费,买房子的时候都知道要付才买的,一定是和HOA有帐单纠纷了。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '歲月沈香' 的评论 : 沈香分析很有水平,不愧为专业记者。
事情弄明白,她才能安息。令人心疼!
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '方玉' 的评论 : 是的,警察冲进屋里那一段经历一定很恐怖,彩弹打在身上也疼的,还有狼狗,那段视频被封闭了。保护了警察形象?事实还是要公布的!希望看到真相。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '方玉' 的评论 : 您看的仔细,分析的有理。在家里用彩弹打,出门有那么多真枪真子弹等着。
不排除部份警员有没有对华人的厌恶,病毒,俄乌战,和近期一些“辱华”情绪。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'CR2019' 的评论 : 我就是有证的法庭送件员。
法庭送传票:见到当事人,放在地上就算送达完成,不需要签字。
送法庭驱赶文件以后,警察再会去帖警告限制日期搬出去,
最后一天警察直接进去请人十分钟内离开。
然后帖红色告示:”此房是私人境地,未经许可进去者,将逮捕。"
房东换锁。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 : 感谢关注和留言,打官司是劳命伤财,都不容易,最好不要发生意外。警察也不容易,但这次太过火了,一个女人在自己家拿一把刀,要那么多全副武装的警察对付,居然打十来枪,打成蜂窝了!
看到她两腿无力地被拖走,心里很难受!
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'Redcheetah' 的评论 : 相信大部分是好的。但总觉他们对法律的了解和处理危机的能力太差,一次次的意外伤人致死,粗暴,简单,不称职的不少。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'plumblossoms' 的评论 : 谢谢理解支持,为此而写文!为她喊冤,死的冤枉!警察要反省,那些不合格的警察应该离职。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '方玉' 的评论 : 我也认同这种推测,设身处地为她想,这是会把人逼到失去常识的。能体会到她内心的冤屈。她心情激愤拿刀冲出去,非常可以理解。
plumblossoms 回复 悄悄话 真希望有人替她讨回公道, 至少不能就这样死了,都当没发生过。为什么没看到抗议也好,家属朋友喊冤,怎么这么安静。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'CTPCW' 的评论 : 生命无价!无法挽回的伤痛!
Redcheetah 回复 悄悄话 美國有些警察很草彈!
方玉 回复 悄悄话 改:向前冲应该改成向外冲。
开始是向里退,退到里屋被彩弹射击后,向外冲。
方玉 回复 悄悄话 向前冲的举动正中警察的圈套:在屋里警察用的是彩弹射击;她发疯后向外冲时没看见有一个警察拦他,不是退就是让,这个时候警察一个绊脚就能把她撂倒在地,为什么不呢?直到她冲到门口又冲出门(视频多多似多机拍摄),立即被警察击毙。注意警察在她property 内用的是彩弹,出了她的propery用的是实弹。
方玉 回复 悄悄话 警察没有公布第二次回来后,他们和狗一起冲到最里面的房间向她开抢射击的近镜头头盔视频,相信场景很不一般:只听到很多声枪响,人嚎狗叫乱作一团。
全副武装的男警们举枪朝她近距离射击的举动加上子弹打到身上的疼痛可能是她失去最后的理智并绝望的刺激源,此时已无退路(已在最里面的房间)的她就向前冲了。
歲月沈香 回复 悄悄话 警察执法太过了,物业管理人员也对欠钱过于反应。女博士生前沟通和求助不够,事发当天情绪控制也没有做好。真为她惋惜!愿她安息吧!我们都要吸取这惨痛的教训!谢谢潇潇分享!
周老大 回复 悄悄话 警察需要反省的是:为什么出动十来个人抓一女的?如此密集队形进走廊,对方有枪岂不是玄了?为什么带狗?为什么不用盾牌而用猎枪射豆包?为什么不让那个带taser的上前?
海风随意吹 回复 悄悄话 不能感情用事,因小失大。
枪迷球迷 回复 悄悄话 50-70万的康斗, 每月只有650刀的物业费, 这么便宜为什么4年不交?很奇怪。 如果有纠纷, 正确的做法是交了物业费同时找律师打官司。

还有个很奇怪的现象, 至今没见她的朋友和同事出来说话, 她先生在哪里?
我心依旧2008 回复 悄悄话 对于物业公司的收费不服, 可以先交完管理费后, 再请律师与他们打官司, 如果请不起律师, 也可以与律师商量胜诉后付律师费, 物业公司是有权收取管理费的, 争议可能是金额多少。
我心依旧2008 回复 悄悄话 理论上警察应该不怕一个弱女子持刀, 但是看看李进进律师被女子伤害事件, 李律师还曾经当过兵, 警察; 何况警察作为人, 也怕死, 只要警察局有这种规定, 只要对方持武器就有权开枪, 他们就很可能开, 何况此案, 李女的确是持刀向警察冲过来。

只有物业公司是否有问题, 是否告黑状, 这与警察是否有权开枪是两回事。只能过后请律师告物业。
我心依旧2008 回复 悄悄话 警察是否滥开枪是一个话题, 但法律是威严的, 无论是警察执法时当事人是否受到冤枉, 首先只能是服从, 好比也不是每次法庭的命令都是正确的, 有理过后再请律师法庭上见; 警察也是人, 也可能犯错。
我心依旧2008 回复 悄悄话 这种情况美国警察开枪, 已发生多起, 华人女士可能会想, 警察对女士可能不会开枪;以前看过一个视频, 一黑人大妈, 也是拿把刀, 还隔5或6米, 就被美警察打死; 在加拿大, 发生过一起流浪汉隔十几米拿把刀被警察击毙的事情。

这些实际上在社会上都有争论的, 有可能是警察被训练如此, 或者一些警察缺乏经验。碰到警察最好的办法是绝对服从, 有理到法庭上讲去; 相反, 中国的警察在国内执法太nice了, 尤其在偏远山区反而被群众伤害。
这个案件, 的确开始第一个警察处理的不好, 但最后该女博士持刀袭击警察, 估计任何一个警察都会开枪的, 无论持刀的是女士或老人。
CTPCW 回复 悄悄话 冤!警察执法过度
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'CR2019' 的评论 : 警察去送“驱赶文件”,见到本人就完成,不许要签字,她扔出来很正常。
我遇到过很多房客都是把驱赶文件扔出来,还破口大骂。但我的任务算完成了。这是法庭程序。
她开门的时候,接过文件,没有挥舞刀和威胁警察。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 她有个儿子在读伯克利。
晓青 回复 悄悄话 她有没有家人在美国,怎么没有报道。
CR2019 回复 悄悄话 你的第一条可能就不对。经过物业报警她持刀威胁,她再次扔驱逐文件的行为是不能被接受的。再说,这个文件是否需要她签字你都不一定知道,就说警察越权。第二条也站不住脚,录像一开始她的态度就不对,怎么能怪警察。
北美小镇 回复 悄悄话 她可能有怨气,警察冲进屋企图制服她不知道是不是合乎程序,如果有错可以告。但是她持刀刺伤警察,被打死这点完全不冤枉。警察的命也是命,没道理不能开枪自卫。美国就这样,什么都要打官司,麻烦的要命。有些恶人就是利用别人没有时间精力打官司欺负你,但这不是你可以对警察挥刀的借口。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'Yangtsz' 的评论 : 那些HOA Board 都是几十年不下台的,一起作恶,不知背后有啥交易。最重要是查假账,最终也不了了之,花费很多时间。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '方玉' 的评论 : 是,看得很清楚,全副武装十来个警察,真枪实弹,狼狗,冲到人家家里,彩弹,把人逼疯,狗狗引路让她冲到门外,她很有可能是用刀刺狗,那个警察受伤报告呢?什么部位都没报道。
至于吗?
方玉 回复 悄悄话 x潇潇 发表评论于 2022-03-20 11:19:40
回复 '奔跑的森林' 的评论 : 警察有防弹服,还有大狼狗,还有枪…… ,这个女人的威胁不大。她被警察冲进自己家里乱射彩弹激怒,失去控制。悲剧来自警察过度执法。
—————
防弹衣,大狼狗,第二次带的是长枪,彩弹朝向她一通乱射……真的至于吗?我觉得警察不仅“过度”,而且似乎是在“故意”的激惹她,就像用红布激惹已经失去理智的疯牛一样激她做出可以让警察合理开枪的举动和多角度充分拍摄的场景:出了门,举了刀,刺向了警察……
警察是专业的,很专业……
Yangtsz 回复 悄悄话 HOA是由房主自愿者组织的。他们不应该拿工资。物业管理公司是HOA雇来的。
你应该去HOA Board of Directors那里申诉。

x潇潇 发表评论于 2022-03-20 14:14:16
回复 '山韭菜' 的评论 : HOA涉嫌违法拍卖我房,我遇到过了!但怎么办呢?谁去告他们?律师费很贵,他们每天拿着工资,就是做这些乱账整房主,我们好像是HOA的房客一样。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'luck86' 的评论 : “这个个案应该查清HOA是否仗势欺人。” 这是关键! 很有可能不了了之。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'luck86' 的评论 : 这个是最关键!应该清查HOA的三万块欠账根源。我愿意免费帮她整理、查账,谁能联系到她的家人?
我目前也在整理HOA作假账的记录,可是到哪里去说理呢?!
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '梅华书香' 的评论 : 谢谢梅华,学习稳重做人做事。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '山韭菜' 的评论 : HOA涉嫌违法拍卖我房,我遇到过了!但怎么办呢?谁去告他们?律师费很贵,他们每天拿着工资,就是做这些乱账整房主,我们好像是HOA的房客一样。
警察执法过度,本来她已经关门了。再冲进去制服她,没有道理。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '绿珊瑚' 的评论 : 我们不应该为族裔而抱不平,为一个女屋主与HOA的事丧命而不平。因为我们都是一样的处境。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'Yangtsz' 的评论 : 等有空,把我的HOA故事写出来,金额不大,很快就会升到上万块。
无处讲理,律师费高过这些钱,也没人愿意做。再说打官司就像赌博。难,烦。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '漂亮姑娘' 的评论 : 很久就听说HOA是个黑洞,黑社会。所以特别同情这位女屋主。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'modems' 的评论 : 仔细看看过程,你也会同情她的。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '湾区范儿' 的评论 : 那笔欠债应该好好查一下,我有一样的经历,每个月付HOA费,他们还制造出欠一千多块钱的帐单。无处讲理,里面很多是乱写的账,让你烦死,就付了冤枉钱。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'tobyd_妈妈07' 的评论 : 我也经历了同样的HOA拍卖房子的乱账,煎熬,麻烦很大。他们拿着工资,每天没事整人,我们哪里有那么多精力去对付。只有不理他们,他们就变本加厉。
Yangtsz 回复 悄悄话 也为她伤心难过。她有朋友亲人吗?他们如果能意识到她精神和财务上的处境,早点帮她理理思路,或者她上文学城寻求意见和建议,也许不会走到这一步。警察的训练侧重于快速制服有对抗行为的对象。他们的训练是基于大数据,大概率事件。他们被训练不要自以为是,要遵守训练模式。作为个体,我们必须把警察看作一辆迎面开来的车,立即避让,而不是以为自己有路权,伺机应该避让。
绿珊瑚 回复 悄悄话 “某些族裔一年多不交房租,受政府保护,无人敢管。为什么华裔拖欠HOA,就会有警察上门…”
就是呀。明显抢劫的不管,HOA乱来不管。却对一孤身女人开那么多枪。要是某些族裔又会上街暴乱了。
漂亮姑娘 回复 悄悄话 HOA在里面肯定扮演了一个很卑鄙的角色,在美国这么久感觉哪里的物业都特别烂!
山韭菜 回复 悄悄话 感谢潇潇好文分享!如果真的是HOA涉嫌违法,这个华裔女的家人可以告他们。但是,人已死去,什么结果都不知道了!在美国与警察打交道,一定要遵守最基本的原则!
梅华书香 回复 悄悄话 事事,处处都要小心谨慎啊!祝周末快乐!!
luck86 回复 悄悄话 赞博主为弱势阶层发声,这个个案应该查清HOA是否仗势欺人。
modems 回复 悄悄话 活该,自己作死!拿刀杀警察不该死吗?
湾区范儿 回复 悄悄话 谢谢博主分享。这起案子很奇怪,怎么会欠HOA三四万美元?每个月HOA算1千,欠了三年?
tobyd_妈妈07 回复 悄悄话 完全同意你的观点,当时看到这条新闻特别气愤,也曾经和H O A打过交道,感觉他们像黑社会一样。希望这次能引起大家重视为这位女士讨个公道。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '桐岩' 的评论 : 感谢明智,理性,稳重,人性和中肯智慧的留言。
x潇潇 回复 悄悄话 整理一下思路:
1,她在自己家里拿刀开门是防卫意识,没有犯法。
2,警察送驱赶文件,不是抓逃犯。
3,警察说“你冲出来,就开枪” 她说:“我不会出去”理智的。
4,就算有人举报她有威胁(证据?举报人?时间?)警察应该拿到逮捕令再执行。
5,十个武装警察穿防弹衣,面对一个女子拿刀。一定要搞到女人激化情绪,失控冲出门,4个警察开9枪射击,打到她死!有这样执法的吗?
警员本来并无危险,女人本来并无威胁。
桐岩 回复 悄悄话 警察执法过度,对当事人缺乏个案分析,对事态的处理方式过于简单粗暴,缺乏理性、冷静、和灵活。以至步步升级,以射杀的悲剧结束。李燕当时的举止明显有情绪过分激动、精神状态不正常的表现,这类状况在刑法上都具备谅解和从宽处理的空间。警察至少应该换一个时间或换一种方式,在当事人可以正常沟通的状态下再来处理。当时的对峙如果警察选择暂缓处理,冷却一下,不会有任何危险或直接间接的不良结果,为什么要选择去结束一个没有任何犯罪前科的公民的生命?美国警察执法过当的事情时有发生,常常因此也害了当事的警察自己。可惜这个问题由来已久,如何把握何时对何人用多大的武力,恐怕是个长期的、艰巨的职业挑战。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'SINEAD4273' 的评论 : 这事令人痛心,想为这个可怜的女人做点什么……
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'khsui01' 的评论 : 我爱美国警察,这次让我失望了。她不该被打死。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'awang36' 的评论 : 警察是执行法律程序,送驱赶文件。加州驱赶非常复杂,但是我认为这次是越权执法,过度执法,生命至上,女屋主太可怜了!
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'Dalidali' 的评论 : 如果她被警察抓了,后面的官司更加复杂:有理说不清,天价律师费……,官司纠缠好多年,更加痛苦,疯掉!
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'Dalidali' 的评论 : HOA的人举报,可以当场逮捕她,而不是第二天顺便逮捕她。也要有法院的逮捕令,警察执行任务是“送法庭驱赶文件”。越权了。
开始她很理智:“我是不会出来的” 并关上了门,没有对任何人造成威胁。 警察再增加警力强心冲进她的家里,她情绪失控,冲到门外,遭枪击死亡的。
原本不应该发生的死亡事件。警察逼她造成悲剧。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'Dalidali' 的评论 : 感谢你理解我的HOA遭遇,我也理解李燕的HOA一定有令人气愤的遭遇。
非常煎熬。
找律师不容易,律师费又要几千块钱,不知告什么名目,打官司是一场赌博,难!所以HOA就敢不断用乱账给你施加压力,弄疯了你。他们一群人上班没事干,专门整房主,房主哪有那么多精力和法律知识对付他们。真的很难。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '奔跑的森林' 的评论 : 警察有防弹服,还有大狼狗,还有枪…… ,这个女人的威胁不大。她被警察冲进自己家里乱射彩弹激怒,失去控制。悲剧来自警察过度执法。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '兵团农工' 的评论 : 同情一个被警察的无知逼到失控的女人。太可怜了!生命无价。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'livinghere' 的评论 : 感谢理解,无论她是华人还是别的种族,都不应该被打死的。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 'gladys' 的评论 : 李燕拿刀,与杀害李进进的女人不是一回事。你说的也对,万一刺死警察,那真该乱枪打死的。 那个带警犬的警察被刺伤?当天出院了,外面还有十来个警察,声势浩大,李燕是情绪失控了。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '觉晓' 的评论 : 是啊,“就是匪徒上门,也该乖乖放下屠刀” 可她相信警察不是匪徒,不会杀她的。误会大了。
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '内务府' 的评论 : 明白人!警察过度执法。痛惜女屋主生命!
x潇潇 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 :谢谢菲儿,期待看到你的高见。
菲儿天地 回复 悄悄话 多谢潇潇才女分享,确实是个悲剧,我觉得大家应该从中吸取教训。我回头也会写一下。
内务府 回复 悄悄话 警察第二次进入房间的时候没有probable cause,所以是执法过度。

警察宣称是听说屋主曾经持刀威胁过其他人。但是警察第二次入屋的时候没有clear and present danger,没有flight risk,也没有法院搜查令,总之就是完全没有合法理由。

Yan Li对这个完全没有合法理由的闯入反应错误,所以丢了命。但是事件完全是由警察无故挑起的,警察绝对要负责。

想想要是死的是个黑人,会怎么样?
觉晓 回复 悄悄话 理解潇潇对她的痛惜,读来也难过。但是如果为了三万元就不寻找妥善解决方法,实在是不明智。就算是匪徒上门,为了保命还是先乖乖放下刀。
留得青山在 不怕没柴烧。何况顶着一个名校博士大公司白领的光环。
gladys 回复 悄悄话 警察做错了什么?华女持刀也可以杀人的呀---李进进怎么死的?支持遵纪守法。
livinghere 回复 悄悄话 应该发声。
兵团农工 回复 悄悄话 可怜、可惜,令人痛心!
奔跑的森林 回复 悄悄话 欠了三万多就不是一时半会儿的事了,如果能像楼主一样立刻解决问题,也就没有后续。手上拿把刀还刺伤警察,如果刺中心脏,警察就死了。
Dalidali 回复 悄悄话 “月月照样寄来不断增涨的“迟付金”账单。看到这些乱账,精神压力极大,令人愤怒又烦恼。”
---------
理解!
但我觉得需要雇个律师,把证据交给律师,让律师发函,如果再如此,就告HOA骚扰!
花钱免烦恼吧!仅供参考!
Dalidali 回复 悄悄话 我觉得博主这篇博文多少受了博主与HOA的经历的影响。有些HOA确实难缠!
警察第二次增援,在路上时,HOA的manager和修水管的人告诉警察,她前一天也曾用刀威胁他们,所以警察觉得有必要逮捕她!
再看倒数第二张照片,看见那把刀了吗?这种情况下警察开枪难理解吗?
我觉得,在美国有天大的冤屈,没必要和警察起如此激烈的冲突,我们知道警察不是讲理的人,有理上法庭给法官说!
我知道博主胆子很大,但这种情况下没必要胆大,上法庭!

awang36 回复 悄悄话 某些族裔一年多不交房租,受政府保护,无人敢管。为什么华裔拖欠HOA,就会有警察上门…
khsui01 回复 悄悄话 一点也不冤。难道生活在美国这么多年不知道这些基本的常识?
SINEAD4273 回复 悄悄话
这世界...

问好 老乡。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[尾页]
登录后才可评论.