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现今在美国公司打工的77，78级

(2013-12-23 11:58:55) 下一个


为什么取这样一个标题？其实是经过一些定位的。这里除去了自己创业的业主，在大学教书的教授和在政府机构工作的公务员，单表在那些public or private公司里公作的77，78级“老”华侨。

所谓的77，78级，这里指的是77,78年考入大学的学生。而没进大学的也不在本文范围之内。

原何如此细的划分？因为这里要特指一群有一定学历，年过50，在美国公司工作的人员。Rondo大学同学有近50%以上在国外，而这些同学里，在美国的也多数属于这个行列。

年龄过了50之后，layoff，成了这批人群的主要威胁。

首先，因为工作年份多了，工资都会高于年轻人。一年年下来，不觉这群人在同事中的收入成了top level.

其次，因为文化背景，语言能力和玻璃顶的问题，真正能在美国公司里混到CxO, 或者真正的实力派VP也困难。

而美国公司的股东关心的除了如何增加公司产量之外，就是如何cut cost.

随着大量的新一代中国和其他国家留学生的毕业，能用低工资取代50岁以上高收入员工成了最吸引公司管理层眼球的项目。通过这样的换血，立刻在公司成本控制上立竿见影。

这类事在越来越多的朋友圈里发生。那些聪明过人，业务上争取上进的人，也在所难免地被列入裁员名单。不是他们做的不好，而是营利性公司的本质，在“公司要培养发展人才”的口号下，行的却是不把这些老员工利益放在任何政策决定的因素之中。公司是无情的，不会和上司搞好关系的先倒下，高收入的也要倒下。有时这样的裁员到了疯狂的地步，连一个萝卜一个坑都不留，踢走几个老人，招个廉价的新人来顶替几个老员工的工作，用crazy来形容，一点都不过份。

再回顾国内77，78级的老同学，如果还没退休的话，许多都在领导岗位上，领导着一个处，一个局，一个市，或者一个公司。从他们身上，看见许多成功者的自信。这和在国外这批朋友形成了较大的对比。

人生道路都是自己选择的。人的活法也没有一个标准去衡量是好是坏。就好比一个国外的同学，上班兢兢业业，下班在家守护家庭，和一个国内的同学，上班给人家开开会，下班去酒席社交，哪种活法更好，很难比较。但是，如果连一份兢兢业业的工作都难保住的话，这样的社会，值得我们去思考，这是否是我们应该选择的居住地？而今天，对于77，78级来说，这样的选择已经太迟，而对于钻着脑袋要来美国留学，又拼命想留下来的人来说，是否应该考虑再三再做决定。

Rondo的同学里这样被layoff的人越来越多了。虽然本人还没进入这一行列，但感觉也是迟早的事。

写这篇文章目的只有一个，从77，78级的经历中，能留给新人一些启发。在二三十岁时，应该想到五六十岁时问题。

如果能打拼出一片自己的天地，不管在哪个国家，都是最佳选择。不要看不起做做小生意，小地主的行当，那都是给自己留个出路。卖命为资本家工作的，血汗流干了了，您的价值就结束了。国外的现实生活就是如此残酷。应该居安思危。

最后，祝大家圣诞快乐。哪怕您读了这篇文章万分气愤(如此诬蔑伟大的美国)，也祝您消消气，新年快乐。
 

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评论
autumnmoon 2014-01-14 19:28:24 回复 悄悄话 我79. 和77，78差不多。十几年前开始工作，加入IEEE,每个月的报纸上多讨论这个问题。工程师算高幸。但不能做到老，要找做准备。50岁左右要可以退休。不需要非常富有，能过得比当地平均好一点就可以了。我差不多在2000年开始准备。去年完成了。虽然还在工作（给自己做），但不用担心没有工作。那天不做了也行。

除了工程师，程序员，还有很多可以做的。房地产，加油站，洗衣房，多可以赚钱。
霞 2014-01-12 15:35:59 回复 悄悄话 人生道路都是自己选择的。人的活法也没有一个标准去衡量是好是坏。就好比一个国外的同学，上班兢兢业业，下班在家守护家庭，和一个国内的同学，上班给人家开开会，下班去酒席社交，哪种活法更好，很难比较。
horsehorsetigertiger 2013-12-30 20:24:05 回复 悄悄话 What we need to teach the next generation is to be smart with the money so that you don't need to worry about the layoffs after 50. If 2 people have decent jobs, work for 25 to 30 years, save 10 to 15% of their income, and invest wisely, you don't need to be a stock pick genius, just invest the money in some total market index funds. By the time you are 50, you and your spouse should have around 2 millions or more. Do you need to worry about the layoffs? My friend, please teach your kids how to manage the money at young age.
漁富 2013-12-30 16:56:16 回复 悄悄话 应该到享受生活並对下一代贡献的时候了。ask what I can do for the country.
ZTM 2013-12-28 16:36:58 回复 悄悄话 很有同感。不差钱。是被lay off 的恐惧太令人难受了。劝勉年轻人是对的。50 后也不要后悔。freedom 不是 free的。你能拿什么换自由呢------呼吸清新空气的自由？好好享受每一天，上帝不会饿着你。
华府采菊人 2013-12-27 15:07:12 回复 悄悄话 在下也是77，78级的，觉得不要把事情绝对化，国内未必那么多长长长的，77，78的处长差不多也到内退年龄了，国外也有混得春风得意的。
回国时常有人问我“国外国内的看法”？
回答是：
国外更多的是为自己在活，相反国内未他人而活得比例高得多，可能是倒三七开吧。”老子自己就喜欢过这么的生活“， 我管你隔壁阿狗如何看邻居阿毛怎么想！国内好像还得想想老张咋看老王咋想吧。
在国外如来了这么多年还得为三餐一宿担忧的人，77，78级中恐怕真的不多， 这号人即便留在国内，大概也混不到局级处级更不用说部级了，除非他爸是谁谁谁，反过来若是他爸真的是谁谁谁，在国外一样可以满脸春色满口袋money满床honey.
rondo 2013-12-27 05:37:00 回复 悄悄话 回复 'coach1960' 的评论 : 老兄，您完全理解错了。本文中心思想是要提醒年轻人，50岁前，奋斗好自己的人生。50岁后，资本主义国家的私人老板很可能不管饭。国内国外比较不比较，都是次要。就是那么一说。
Dalidali 2013-12-26 10:24:23 回复 悄悄话 没啥遗憾的!
有套房, 孩子有点出息, 退休金够用, 很好.
国内有同学做大官, 在校时也曾参加过李克强等团委领导办的活动, 那时就觉得这些人有点"不务正业."
现在想想都有道理,人家会做官的从小就知道怎么能做官. 象我这种人对做官一窍不通, 留在国内也做不了官.
可人们谈论的总是那些做了大官的,或做了院士的, 其实是少数. 多数也过的普普通通.
知足常乐!
coach1960 2013-12-25 11:41:12 回复 悄悄话 我以为来美这么多年的77，78级的老同学，生活阅历丰富，总该写点儿精神成面上的感悟吧？

读此篇文章的感觉还是收入啦，级别啦，国内那谁谁当省长啦。。。就是瞎歪歪的意思，有点烦。。。20来年前，听到我们父辈中有人哀叹 “革命了一辈子，只搞了个处级，咳”，觉得即可笑又滑稽。时间飞逝，现在我辈中这样的说法也出来了。

要淡定啊，同学们。。。你看在公园甩手，清唱老头老太们，你能分清谁是科长谁是省长？谁银行账户上有几万或几亿？
525+ 2013-12-25 08:34:23 回复 悄悄话 我是77级中最年轻的。
十年前，我在一个小公司守着关键技术岗。安全，无聊。再想想前面的人生，不想闷死，选择回国。
另一半留美，十年来我中国美国往返。
十分认同notjames，经历多了，经历过了，就行了。
notjames 2013-12-24 21:05:21 回复 悄悄话 年龄歧视的确明显存在，很讨厌，也不要指望当我们老去的时候它能消失。我是77级的，年过55。在美国公司里打工（软件）。一般认为软件工程师是吃青春饭的。我的同事，老板基本上都要比我年轻许多。我的命有点贱，在一个公司或是一个岗位上呆久了，事情做熟了，容易了，就想跳槽。在大小许多公司干过多种工作。每到一个新位子总是要Prove Yourself，要能比较快地熟悉新的环境和系统，学习新的技术。经常换换能积累很多见识，也能保持自己学习新东西的能力. 我不担心会被现在的公司抛弃。更多的可能是我弃公司而去。

工作换多了总会有不合适的。我被Layoff不止一次。有权时也不得不Layoff过手下的人。回想起来这些经历都很有意思。生活有酸甜苦辣，人生有高潮低谷。我觉得所谓享受生活是要能享受人生的全部过程。掉进低谷，没什么了不得。想办法爬出来，并且享受爬的过程。只要自己不垮，就没什么了不得的事。打工挣碗薄饭也挺好。

我的同学绝大多数没出国。有官至省部级的，做教授的，发大财的，也有因为家族企业债务而人间蒸发生死不明的，还有一位正被关押起诉，等候下个月开庭的。各人头上一方天。没什么好后悔的。
laborlaw 2013-12-24 16:13:22 回复 悄悄话 回复 'rondo' 的评论 : nytiger007这种人大家根本不必去搭理。
laborlaw 2013-12-24 16:11:22 回复 悄悄话 回复 '穿越回汉唐' 的评论 : 不敢苟同。 中国虽然是我梦引魂牵的地方，但我还是庆幸自己来到了美国。

什么主流不主流的，自由自在才是生命的意义。
laborlaw 2013-12-24 16:03:44 回复 悄悄话 到这个岁数，孩子该大学毕业，自己的养老金也该存好了！
nuaabill 2013-12-24 14:43:44 回复 悄悄话 其实真正该思考的是 五十岁时是不是攒够了退休的钱 如果没有是得反思 如果有 不用公司雷，自己就该慢慢慢下来享受人生了
weibao 2013-12-24 11:19:29 回复 悄悄话 "....，我还不如呆在亚洲过我们一等公民的美好生活" 归根结底是自己对社会地位的期望。我们在中国的同学是有人成了一等公民， 做总理做部长做大老板，但是这些人并不认为这有多美好， 要不然也不会拼命把孩子往外送。至少他们的安全感比我们低。对于大多数根本没有希望做总理部长的人来说，美国不是一个错误的选择。 美国的体制决定了一个相对稳定的社会。 虽然老中的政治地位还不如黑人，我们毕竟是新移民。我们的经济地位不差。只要老中不内斗，政治地位是可以提高的。
gweipwu 2013-12-24 11:00:24 回复 悄悄话 回复 '老生常谈12' 的评论 :

打球吧！我许多打乒乓的朋友都70多了还像小伙子一样。当然，80多的打球的就不多了.
rondo 2013-12-24 09:44:59 回复 悄悄话 谢谢各位留言，不一一回了。圣诞快乐。
rondo 2013-12-24 09:44:15 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 晓青 很高兴又见到你的背影了。新年快乐！明年再见了！
晓青 2013-12-24 07:59:00 回复 悄悄话 回复 'rondo' 的评论 : 是，换了一阵子，想换回来呢，换了，可惜不显示不知道为什么。其实那就是一张图片，也不是我的照片。我这篇文章写得实是在不好，没有主题。想哪儿写哪儿了。写得太庸长了，又没舍得删减。现在后悔，应当有些东西另外写。明年争取进步。
祝你新年快乐！明年再见了！
笑墨 2013-12-24 07:44:47 回复 悄悄话 回复 '穿越回汉唐' 的评论 : 我同意，生活的价值不仅仅是房车老婆孩子物质上的，更重要的是容纳你的文化，精神上的。今天让我选择我会留在中国，虽然那里空气污染让我寿命缩短，但那里是属于我的生活文化，让我血液流通，活得更有价值。有时我会比喻：我们就像淡水的鱼，放到了海里，怎么也游不起来，因为这不属于我们的环境。我常回北京看望父母，最近几年新吸引我回北京的还有品尝各种饮食，许多是在美国吃不到的，此刻我会感到，自从来美国后我失去的很多，这些都是看不见的。
,,,,,, 2013-12-24 07:32:44 回复 悄悄话 脑袋里，骨子里的还是77，78 年原装。
穿越回汉唐 2013-12-24 05:44:08 回复 悄悄话 我觉得关键的问题是现在的社会越来越物质化了，特别是美国人主导的公司到了亚洲，拼命地压榨劳动力剩余成本，什么良心道德都是骗人的？打着博爱的旗帜行使着最肮脏的交易，典型的婊子立牌坊。以前对美国还有好感，积极争取再次移民美国，可自从公司变成美国人的天下后，我才深刻地认识到白种人那种自中国鸦片战争后所膨胀的高度优越感。华人在美国混得再好，也进入补了主流社会。去美国做三等四等连黑人都不如的公民，守着一亩三分地生活，我还不如呆在亚洲过我们一等公民的美好生活
rondo 2013-12-24 05:30:45 回复 悄悄话 回复 '老生常谈12' 的评论 : 同学中，如果当年考上大学的好象现在在国内还都混的不错。没考上的，差些。当然，考上的远远低于30%。所以，你的结论是对的。
rondo 2013-12-24 05:28:10 回复 悄悄话 回复 '跳蚤' 的评论 : 非常同意。
rondo 2013-12-24 05:27:09 回复 悄悄话 回复 '颐和园' 的评论 : 好久不见。问好。也谢谢你的祝福。我相信，经济上都没什么问题，只是被动失业，可能在心理上会有些不舒服。圣诞快乐。
rondo 2013-12-24 05:25:15 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 晓青，发现你的背影不见了。呵呵。其实是读了你的来美18年有感才写此文。所以，要感谢你的文章。圣诞愉快。
tina0 2013-12-23 23:34:04 回复 悄悄话 那些留在国内的77,78也有很多混的不好的，还有一些英年早逝的。比较而言，留在这里对大多数人还是一个很好的选择。既享受到相对平等，公平的社会，有一分不错的工作，房子，车子早不是问题，孩子因受到良好的教育而有了更好的前途和机会，我们自己也积累了一定的资产，。。。凡此种种，国内能享受到多少？
猛狮 2013-12-23 20:40:49 回复 悄悄话 77/78级，早做好退休的准备，或是开始第二职业如果不打算退休。享受生活更实在。
顶级朋友 2013-12-23 19:37:04 回复 悄悄话 回复 'nytiger007' 的评论 : you are so rude! You will have a day like him or not better than him!

No matter where (china or us), everyone has to face this situation, it is the time to enjoy the life!
st-watcher 2013-12-23 18:44:09 回复 悄悄话 "打工" is not the good choice, one of my classmate who president award of SP500 company realized it earlier on and then went back to China.



田抹 2013-12-23 18:01:39 回复 悄悄话 楼主的话还是有一定的代表性的。weibao先生到是有片面性。虽然被layoff过，但还是像不死鸟一样的打工族大有人在。
ylh888 2013-12-23 17:24:56 回复 悄悄话 楼主所讲的只是他眼见的一部分在私人公司工作的情况，美国之大，行业之多，77，78级群体之大，所以不能以偏慨全。例如在大学任教的和在政府部门工作的77，78级，工作就很稳定。所以一个人的眼睛看世界难免会看偏，得出不完全，不科学的结论。
Itb2000 2013-12-23 16:56:22 回复 悄悄话 if you are 77, 78级“老”华侨, your household asset is most likely more than one million dollars.

1 Out of Every 25 Households In the United States Has $1 Million or More.
http://www.joshuakennon.com/1-out-of-every-25-households-millionaire-united-states/

Asians are over representitive in this group. If you started working at 90s in U.S and max out your 401k contribution to invest in S & P 500 index every year. Even with the two big crashs in the market (2001 and 2008), you should have about closed to $500K or more in 401K. In addition, most of 77, 78级“老”华侨's wives are professional too. Thus, both of them 401k should be closed to a million. Of course, this assumed there are no divorce or second marriage. These events would be complicated.

At this point, most of 77, 78级“老”华侨 are "dead pig don't care boiling water".

Who care about "layoff" :-). They just milk the company as long as they can :-)
rancho2008 2013-12-23 16:17:26 回复 悄悄话 weibao的评论应该有一定的代表性。
笑墨 2013-12-23 15:44:28 回复 悄悄话 挺遗憾的！
老生常谈12 2013-12-23 14:37:28 回复 悄悄话 讲的对。美国是老人的坟墓啊！无奈。
77/78级在中国混得好的也不会超过30%。
跳蚤 2013-12-23 14:06:22 回复 悄悄话 回复 'tony933' 的评论 : 同意. 人生有不同阶段,不同追求.
跳蚤 2013-12-23 14:05:45 回复 悄悄话 这一年龄层的人,在公司工作多年收入可观.很早就应该考虑经济自由的问题,而不是如何应对Layoffde的问题. 为别人打工还是自己做老板,每个人最好依据自己的具体情况作出选择,不是每个人都有兴趣或者能力创业的,也不是每个人都能够利用公司的平台达到职业的极至.无论何种选择,争取早日达到经济自由才是王道.
颐和园 2013-12-23 13:38:43 回复 悄悄话 衷心希望您的同学在被雷后能够找到自己喜欢做的事情，即便是50岁了，今后也还有30来年要活。不论在美中哪一方生活，个中心酸都不足为外人道。 我相信77、78级的人都能冲出逆境，找到自己的一片天。
晓青 2013-12-23 13:36:20 回复 悄悄话 说得很实际。我觉得如果钱不是问题了，就可以休息了，到处玩玩。如果还想工作就自己再做点别的，在美国这是优势。这些人原来工作的时候都是高薪阶层的。不能光看年龄，要看收入。应当是花钱的时候考虑好了自己的职业寿命。高薪阶层的职业寿命有限。如果开餐馆就不存在这样的问题了。我看见我们这里一个老人餐馆开了40年了，还在做呢。乐呵呵的。
祝你圣诞快乐！
rondo 2013-12-23 13:20:45 回复 悄悄话 回复 'ONCOCIDIA' 的评论 : 握手。
rondo 2013-12-23 13:20:25 回复 悄悄话 回复 'tony933' 的评论 : 说的好。
rondo 2013-12-23 13:20:06 回复 悄悄话 回复 'weibao' 的评论 : 谢谢你的评论。尽管我们看法有些不同。
rondo 2013-12-23 13:19:12 回复 悄悄话 回复 'nytiger007' 的评论 : 我还是比较欣赏weibao的回答。讨论问题比丢块砖有些意思。
nytiger007 2013-12-23 13:02:05 回复 悄悄话 Rondo, you are a loser.
weibao 2013-12-23 12:57:34 回复 悄悄话 77，78级的如果还没被layoff，那么工资也不低了。一般孩子也都大了。所以没有什么压力。随时随地可以做小生意或者小地主。

77，78级的如果已经被layoff了，绝大多数都已经是成功的小老板或者小地主了。

与我们在中国的同学比，我们活得比较踏实。虽然大家都有担心害怕的，我们相对比较能掌握自己的命运。
tony933 2013-12-23 12:42:41 回复 悄悄话 I'm a 78级“老”华侨 and I'm still hang in there and doing OK.
My priority of life has changed and work is only a minor part of my life!
We need to get out of the "survival" mode and switch gear to the "enjoy" mode!
ONCOCIDIA 2013-12-23 12:25:23 回复 悄悄话 实情
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