珍爱若尘人生

亲情,爱情,友情,乡情,师生情
个人资料
正文

一个肖蜜写给肖传国院士的信

(2010-10-01 09:24:55) 下一个

敬爱的世界厚黑学院院长肖传国院士:
        您好!我是文学城的若尘 ( http://blog.wenxuecity.com/myblog.php?blogID=28765 ), 您的一个忠实的铁杆粉丝。自从看到您的肖氏反射弧理论提出来以后,我就知道您不仅是全世界截瘫病人的希望,也是中国的希望。如果中国的正常人接受了您的反射保养后腰杆可能会更硬,那样以来日本再也不敢在钓鱼岛附近抓我们的人了。听说有些人有眼不识泰山,怎么把您给抓起来了。因为您的名气太大,中国政府怕引起公愤,借十月一的名义放了七天长假,让大家回家搂着老婆孩子睡觉去,这样好分散一下注意力,免得大家上街聚众闹事。
        您现在出事了也不能全怪别人,也怪您自己。相当年您在美国是何等的呼风唤雨,叱咤风云。可是您硬是拒绝了美国的高薪及配备洋妞小三的挽留,抱着一颗忽悠全国人民的热心毅然决然回国。自从您离开以后,美国的相关专业基本上都一蹶不振了。我也知道您回国也可能是因为喜欢国内的科研环境。在美国这种手术只能用耗子来做,实验室养耗子还得花钱,而在中国呢,这种手术直接用人来做,而这些人自己出钱。中国的好人命都不值钱,何况您用的还是病人。用人做实验的最大的优势是人的神经比耗子的神经粗多了,那不是更容易接起来形成反射弧嘛。
        您经常告诫我们说:“科学没有国界,但科学家是有自己的祖国的”,为了振兴民族期刊,提高汉语在世界上的影响力,您硬是拒绝了《新英格兰医学杂志》《科学》《自然》等期刊的约搞,把您的一篇篇大作都投到了什么《华中科大学报》《沁尿外科杂志》。有人说您的文章引用率太低,这就是他们不懂了,曲高和寡的事情自古以来就有,您大人大量对于这种种评论不放在心上就是。爱因斯坦的相对论这么多年了也没有几个人看得懂,看都看不懂,引用就谈不上了。
        你说那个方舟子,他打您的假,你怎么一时性急就接招了呢。他本来是个无名小卒,他在您面前就是荧火虫与太阳争辉。他就是想借您的名来出名的,您一接招就上了他的当了。他也知道实验这东西谁也不能保准成功,中国那么多病人一个个试过来,总会有些改善,再改善不了就把方舟子一类的人先顾人打成截瘫再接着练手,等把全国人民都练没有了,就没有人再说您这一招不行了。越说方舟子我越气,您找那几个去教训他的人也不成器,什么年代了还用辣椒水,你们实验室那些快过期的盐酸硫酸乙醚什么的不都比这个东西好使。我想您也许知道老实人办不了大事,只是借机给亲戚十万块钱救济穷人罢了。我再给您推荐一个人选,那就是饶毅,这两天他也在网上说您的坏话,您要是把他打成截 瘫再反射起来作用就更大了,他是搞神经的,他服了,全天下的人就服了,擒贼先擒王呀。
        听说您还去参加什么中国科学院院士的评选,这没有必要呀。您已经是世界厚黑学院的院士了,将来有个什么无耻学院成立时,您肯定是首当其冲第一个,那时您就是双科院士。中科院院士有什么好当的,那都是普通人的愿望和理想。我感觉您没有当选科学院院士绝对是中国科技界的不幸,是中国科研工作者的万幸,您一进去其它的院士就显得太不起眼儿了。以前您的老师 裘法祖教授 说 “ 我 们这 个工作,快五年,慢十年, 应该 可以得 诺贝尔奖 。 ” 裘 老也真是的,他高估 诺贝尔奖 委员会的人了,当年爱因斯坦得奖也不是因为相对论,太牛太高级的东西总是没有几个人看懂的。得诺贝尔奖不一定, 但有一点是肯定的,依您现在的知名度和影响力,您的名字很快会进入中小学的科普教本,而且“肖”应该成为一个单位,成为衡量脸皮厚度的一个单位,而标准量就是您的脸皮厚度为1肖,而常人的脸皮厚度约为 1 微肖或者 1 纳肖。不象牛顿伏特等那些单位那么小气,标准量也太小了,随变什么东西都几十牛几百伏的。当年给您的名字也取的太谦虚了,现在您的名字何止传国,而是传天下。前些日子你们华中科大校长根叔在学生毕业典礼上的讲话被疯传,都说讲的好,我觉得就讲得不怎么样,例如他最后一句“你们的未来被华中大记忆”如果改成了“你们的未来会象肖传国院士一样被华中大记忆”,效果就不一样了,对同学们的鼓励也真实生动而不空洞。但我也理解他,一个校长远不如您的名气大,这样一说立即把他自己比下去了,人都是有私心的。
        您就在牢里好好的呆着吧,不用担心那个厚黑学院院长的位子会被唐竣抢去,他专业的本事可能比你高,可脸皮那有你的厚,心那有你的黑呀。还有一点就是您在里面时间越长越彰显您的影响力。这不您刚一进去,就有一帮人写了个马屁信,说您是世界著名科学家了什么的,还拉了些所谓的国际专家当签名。这写信的人水平也太低了,简直就是往马蹄子上拍,我一看那些句子我在申请绿卡的时候基本都用过。而那些被签名专家更不行,全是您的同行,平常日还得看您的马首是瞻的那些人。光拉上些泌尿的人签名能泌出什么好东西来。我觉得您给别人写信那是抬高别人,而别人为您写信那绝对是为了抬高自己,这些人也太会找机会巴结了。这个世界是最忘恩负义的莫过于那些被您治好的病人了,您当前有难,要是这些人联手写个信可实在多了。
        好了,想起他们抓您我就伤心难过,昨天夜里也没有睡好,今天也没有心思工作,写出来总算是发泄了一点儿.国庆节快乐!

                                                                                                              铁杆肖蜜若尘敬书
                                                                                                                          2010.10.1

---- 此信欢迎转载,但敬请注明出处,被方打了假可别怨我没有提前通知!!

本文的其它转载连结:
新雨丝:http://xinyusi.s3.amazonaws.com/xys/ebooks/others/science/dajia11/xiaochuanguo128.txt
贝壳村: http://my.backchina.com/space-286159-do-blog-id-88568.html
CND:    http://my.cnd.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=69275&forum=2&2
天涯社区: http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1992827.shtml
新浪:    http://blog.sina.com.cn/s/blog_449d613d0100mast.html
            http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a836a6c0100ma20.html
            http://blog.sina.com.cn/s/blog_62f9be300100lzs2.html
            http://blog.sina.com.cn/s/blog_4feaaf9b0100mxlv.html
强国论坛: http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?view=1&id=103523068&boardId=2
凯迪社区:http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=6478961&page=1#6478961
焦点贴吧:http://tieba.jiaodianwang.net/p.asp?kz=159270
                http://tieba.jiaodianwang.net/p.asp?kz=159270
归来网:http://guilainet.com/forum/viewthread.php?tid=56449
FreeOZ论坛:http://ftp.freeoz.org/ibbs/thread-923169-1-1.html
海外吧:http://zt.have8.com/article/753386.html
鲁汶心情:http://luwenxinqing.com/redirect.php?tid=79003&goto=lastpost&sid=m8MA6Y
白桦林:http://www.baihua.org/topic.php?tkey=1286255274&theme_id=39&to_rid=1203&tpc=1&page_no=2


[ 打印 ]
阅读 ()评论 (51)
评论
若尘liu 回复 悄悄话 回复 '北极燕欧' 的评论 :
谢谢你能喜欢,这是我的的“得意”之作。哈哈。
有空来逛逛,
若尘
北极燕欧 回复 悄悄话 今天才看到你这篇文章。十分喜欢这幽默的语句?????? 赞同!
若尘liu 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
哈哈,估计是太重把他吓回国了.
紫萸香慢 回复 悄悄话 这个好玩。洋小三有200磅呢。
若尘liu 回复 悄悄话 回复故意的评论:
哈哈哈哈,当个粉丝真是不容易.
故意 回复 悄悄话 回复若尘liu的评论:

这两天忙一些~~~ 不过, 谁又晓得大哥现在又开始勤快了~~~ 前一阵子大哥眼睛不好使, 三天两头的来, 两天三头的空白~~~ 我当个粉丝容易么我~~~还好意思什么兴师问罪呢~~~~:(((((((
若尘liu 回复 悄悄话 回复故意的评论:
这两天在忙活什么呢?现在才来,哈哈,开始兴师问罪了.
谢谢故意的褒奖.
一气呵成是因为想了一夜.
看了开心就好.
故意 回复 悄悄话 噢, 还有, 写得好顺溜啊~~~一气呵成~~~呵呵~~~
故意 回复 悄悄话 幽默~~~呵呵~~~:))))))))
(我一向两耳不闻窗外事~~~很多事情, 都是只听到风声, 不知风从哪里来, 要往哪里去, 所以都不知道该说些什么~~~但是大哥的文章怎么样总是要顶一顶的~~~想了半天, 就想出了这两个字, 另加干笑两声, 笑脸一张~~~~~~)
若尘liu 回复 悄悄话 回复风中承诺的评论:
你终于露面了.过得可好,祝您开心.
我是比较喜欢这个文章的,用反讽的形式写出了我想写的,可谓痛快淋漓.
我打出来给一个朋友看,问他写的怎么样儿,他说"是谩骂",等我告诉他是我写的时,他改口说"那得收藏",从中可以看出,有些言辞过激了些.
若尘liu 回复 悄悄话 回复小艾妈妈的评论:
这种相关时事的东西总是比较热闹的.哈哈,谢谢捧场.
风中承诺 回复 悄悄话 若尘,你这文笔真有点吓人,我看了,都不敢相信是你写的,厉害的可怕!祝开心!
小艾妈妈 回复 悄悄话 这里可真热闹啊,我来撒花的。
若尘liu 回复 悄悄话 回复proflee的评论:
哈哈,这些人到处都充斥着,他们都是地方一霸,树大根深。
proflee 回复 悄悄话 "一个肖蜜写给肖传国院士的信"乃讽刺文典范,痛快!谢谢作者为这些斯文败类画像,希望继续努力!本人同这类恶棍打过交道,嫉恶如仇,深恶痛绝!这是一群该坐二十年监狱的无耻之徒!
若尘liu 回复 悄悄话 回复Larazhi的评论:
没有完全好,但最近两天轻松了许多,周五那天高兴得走路都想唱歌。遂成此文。
刚才去户外剧院看中国来的舞蹈演出了。过会儿就得搂着老婆孩子睡觉了。
祝周末快乐。
若尘liu 回复 悄悄话 回复9斤的评论:
呵,你这个图片真来劲,那儿搞的呀,喜欢。
谢谢支持。
Larazhi 回复 悄悄话 嗬嗬,眼睛好了? 又开始写热门文章了?大周末的,回家搂着老婆孩子睡觉去。 :-)
9斤 回复 悄悄话 回复若尘liu的评论:
支持!
若尘liu 回复 悄悄话 回复9753的评论:
刚才我们两个同时发贴了。看了你的新帖,你说不是挺肖派,我觉得我们的讨论可以适可而止了,我没有个人攻击的意思。我主张观点上的求同存异。
若尘liu 回复 悄悄话 回复9753的评论:
9753您好。如果您和肖派没有任何关系,也不是别人授意而来,那么我们的意见分歧纯属个人观点,而不是有意颠倒黑白。在这种情况下我希望我们的讨论都能就事论事,所用言辞适可而止。例如你说我临床症状为偏脑思考,不是病的病,无法治之类的言辞少用。
如果你是带着“团体”分给你的任务来的,随你怎么讲,用什么词汇我都接着。这样你好交差。
9753 回复 悄悄话 回复若尘liu的评论:
您说“我觉得那个专家信最后的署名如果是三十个治好的病人那会让世界的人闭嘴。”。 李一大师或许能找到一百个证明好结果的“病人”,您或许就相信李一的神医和神药了? ”眼见为实“有时不免为实的杂技骗了。 在美加医疗手术和器械最后的过程都要走向病人临床的,有严格的监督管理程序。 (美加有相应的认证管理机构FDA)

声明一下,我没有任何挺肖的意图,只是对您厚黑学一棍子把人和其事(手术实践)打死的做法发表我不同的看法。
9753 回复 悄悄话 回复cowboynj的评论: 你引用的文章“肖传国的阿根廷之行及其他(ZT) 送交者: Jean2009 2010年10月01日21:48:47 于 [五 味 斋] 发送悄悄话, 作者:亦云”
有凭空臆想之嫌。 并且其用语之恶劣也已出了讨论的范围,再深入的话就会典型地侮辱网友的智商了。你愿意用这些垃圾文那是你的自便。
象作者亦云所言的”看到新闻报道里肖教授声称作了多少例手术时,我的脑海里总是抹不去日本731部队的形象。当然,肖教授是很人道的,想来他也不会拿着刺刀逼病人上手术台,病人只不过需要交点钱而已。“

不客气地说是利令智昏的无耻语言。

若尘liu 回复 悄悄话 回复9753的评论:
如果他的实验真的确有成果,最感激他的将是他的病人,在他有难之时他们会出来帮忙的。我觉得那个专家信最后的署名如果是三十个治好的病人那会让世界的人闭嘴。
如果确有成果,早就在全世界推广了,不会仅限于肖某人。
我认为挺肖派所用的理论基本是“你们不懂医学”“你们没有接触病人”,可是这些人又懂多少?真的有水平的话基本是“桃李不言,下自成蹊”,不用自己扯了裘老的虎皮到处招摇。
cowboynj 回复 悄悄话 回复9753的评论:
肖传国的阿根廷之行及其他(ZT)
送交者: Jean2009 2010年10月01日21:48:47 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
作者:亦云

  肖传国在其微博中谈及他在阿根廷的讲学。让我感兴趣的是他提到了在阿根
廷三天做了六台手术。我对此实在很有些疑问。

  首先,肖传国是否有在阿根廷的行医执照?如果没有,他能轻易在阿根廷给
病人做手术吗?这在美国简直是无法想象的事。我也很难想象一个美国医生,就
算他再有名气,能到中国去,不得到有关部门的认证就给病人做手术。从我接触
到的阿根廷人来看,阿根廷这个国家总体上还是有一定规章约束的,我很难想象
他们能轻易让一个外国人给病人做手术。而且,肖传国自己也说无法与护士顺利
沟通,这可让我吓出一身冷汗。做手术的时候医生和护士有语言障碍,这能成吗?
阿根廷的医院部门会这样无视病人利益吗?
  其次,肖传国可能三天内作六台手术吗?我不知道这肖氏手术是怎么做的,
想来不是小手术吧?肖教授从中国飞阿根廷,50多岁的人,要倒时差,跟护士有
语言障碍(双方都要通过“外语”交流)。肖教授大概还有些公关活动,还有关
心方舟子遇袭案的进展,还要三天内作六台手术。如果我是病人的话,就算这医
生再信誓旦旦的保证,我也不敢让他做手术的。

  所以,如果没有其他的证据的话,我对肖教授声称在阿根廷作手术一事深表
怀疑。

  肖教授被捕后,还有人颇为之惋惜。特别是有人认为肖教授在业务还是有建
树的。如何评价肖教授的业务水平似乎在一般人看来很难,有点无所适从的感觉。

  在我看来,这其实只需用一些常识判断就行了。如果肖教授的手术真的像他
宣称的那么有效的话,他只要让病人现身说法就成了。遗憾的事,在我看来如此
简单的事,肖教授始终都没能作到。反而是有好几十个病人因为手术无效准备起
诉他。我不知道为什么还有人要方舟子拿出证据来证明肖教授的手术无效。这里
举证责任应该是恰恰相反。就算方舟子本来有举证责任,在肖教授始终不能拿出
对其有利的事实证据的情况下,这举证责任也应该转移了。

  有人对肖教授的爱国大加赞赏。这让我很是不解。肖教授在美国做了动物实
验,据说有点苗头。何况,这点苗头在生物医学研究人员看来也有限的很。好的
成果如果是偏基础理论的说,应该上Cell, Nature, Science,如果是偏临床实
践的话,应该上New England Journal of Medicine, Lancet。肖教授的J. Urol.
杂志当然不野鸡,也说明肖教授的科研有了一定的成果,但其意义恐怕是有限的
很。

  问题的关键还不在这里。肖教授不曾在美国给病人上临床,不知原因为何。
但他回国后似乎很快就大规模给病人上临床了。这实在是有些把病人当小白鼠的
感觉。估摸着肖教授在美国做不到这一点。这把同胞当实验动物还能博得华人的
骄傲,爱国海归之类的称号,那可是在让人无语了。中华大地真是一块神奇的土
地。看到新闻报道里肖教授声称作了多少例手术时,我的脑海里总是抹不去日本
731部队的形象。当然,肖教授是很人道的,想来他也不会拿着刺刀逼病人上手
术台,病人只不过需要交点钱而已。
cowboynj 回复 悄悄话 回复9753的评论:
方舟子遇袭案的背后 “方舟子是中国树敌最多的人” “有望获诺贝尔奖的手术”? 肖传国:所有攻击我的人都是污蔑

  曾被院士捧红,最后却雇凶复仇,这里有奇特的学术江湖

  对肖传国雇凶报复方舟子的解读,如果仅限于一起学人失德失控所导致的普通刑案,则消解了事件本质。长达十年的方肖之争,其实深深反映出中国科研体制、学术评价、乃至司法、社会环境的痼疾与畸变。

9月28日,被刑拘一周之后,华中科技大学同济医学院附属协和医院泌尿科主任肖传国向警方承认,是自己雇人袭击方舟子。不过,他声称自己只是想将方舟子“打得鼻青脸肿”,并嘱咐行凶者“别打残”,之后“会在网上说这就是我干的,我派人揍的他”。

  此说法显然不能成立。事实上,在方舟子遇袭之后,肖传国曾在博客上高调宣称方舟子被打是“报假案”。此外,所谓只是想将方“打一顿”之说,也被方舟子指为并不成立,他和此前被打的《财经》杂志编辑方玄昌只是侥幸逃脱,而并非是凶手不狠。因为十万元钱其实是个买命的价,而且凶手行凶所用的钢管、羊角锤等物,亦不可能仅仅“打得鼻青脸肿”。

  被抓一周过后,面对镜头的肖传国已显得气定神闲。按他的说法,打方的原因在于,自己没有其他任何途径(排解)与方多年的仇恨,就是自己见了面“也可能打他几耳光”。

  一个顶着若干光环的医生,缘何对一个科普作家有着如此刻骨仇恨,以至有此匪夷所思之举?公众对此问题至今难以找到理想答案。巧合的是,今年年初,南方周末记者曾就肖传国的“肖氏反射弧”进行过深入调查,并曾对其有过一次三小时的访谈。多名受访者认为,肖传国雇人袭击方舟子,并非其所说的“一时冲动”之举。

  一位泌尿科专家分析,对肖传国雇凶报复方舟子的解读,如果仅限于一起学人失德失控所导致的普通刑案,则消解了事件本质。长达十年的方肖之争,其实深深反映出中国科研体制、学术评价乃至司法、社会环境的痼疾与畸变。谁成就了肖传国?这才是肖案背后的真意。

  方肖二人缠斗十年,最终以肖传国被抓为结局,即便是肖的支持者,也深为错愕。而一名长期支持肖传国的网民,已经整理好数十万字的材料,取名为《方舟子恶斗肖传国始末》,以力证方肖之争责任在方舟子。然而,待到该文上网发出,肖传国已身陷囹圄。

  不过,作为反对方舟子的代表性人物,即使被抓之后,肖传国仍不乏支持者。其新浪博客与微博仍在更新中,公开信仍在发表中,称其是“世界上最伟大的医生之一”,称肖案是“方舟子式学术打假”的“网络迫害”的结果。

  以上种种,表明方肖之争并没有因为肖本人被抓而宣告结束。

  1. 特立独行,言论惊人

  “有仇必报”是肖传国的人生信条之一

  1997年7月1日,曾任美国纽约大学医学院副教授的肖传国回国,任武汉协和医院任泌尿科主任。

  在肖的描述中,他的回国被赋予颇多的爱国色彩。比如,他说是时任卫生部的某部长嘱其回国,而像他这样在美国一流大学任教的中国人本没几个,回国本可以拿几十万元的年薪,而他却甘愿拿一千多元的工资,“没有向国家要一分钱”。他说,自己原本打算做一名普通教授,但该部长让其“至少当一个主任”,理由是国内办事没有行政职务很困难。肖传国所说是否属实,由于该部长早于多年前去世,已经无从考证。

  肖回国之后的一个不凡举动,是将其在美国的试验设备捐给了学校。这一行为当时曾被媒体报道,后来还写入肖的院士申报材料中。不过,有网上匿名者指出,他确实运回一百多万美元的器材,包括两台尿流动力学仪,其中一台是医院付款,另一台坏了,多次修理仍无法使用。

  肖传国在泌尿学界以特立独行闻名,比如,他不是相关专业协会的成员,极少跟同行打交道,被指为“高傲”,其言论也多惊人之语,比如他多次对外声称不看门诊,不开处方,目的是防止红包、回扣。不过,除了正常工资,肖当有其他丰厚收入已无疑义。在与方舟子叫板之时,曾有支持者担心其财力不济,结果肖传国回应称:其经济实力要比他们估计的高“一到两个数量级”。在方舟子被打案破获之后,得知肖传国雇凶用去十万元,证明肖传国所言不虚。

  “有仇必报”是肖传国的人生信条之一。去年,《中国新闻周刊》、《科学新闻》等媒体曾对肖传国的“肖氏手术”予以质疑,但对其质疑的受访专家大都不敢公开得罪肖。泌尿学专家、重庆第三军医大学的宋波是仅有的几位具名受访者之一,近日在接受南方周末采访时,宋波感叹其为此负出沉重代价。报道刊出之后,他在肖传国任主编的专业杂志的编委职务立即被免,此外一个科研项目也受阻于肖,肖是该项目的评审专家。神经生物学专家、中科院院士鞠躬参加过“肖氏反射弧”的两次鉴定会,在去年接受媒体采访时,曾具名介绍当时鉴定的情况。肖传国对此似乎一直耿耿于怀,9月5日的科学网博客上,他公开发出一帖,题目是:哈哈,方舟子:你鞠躬下台的时候到了。此话一语双关,被知情者解读为明打方舟子,暗指鞠院士。

  肖传国在武汉协和医院曾有一离奇举动,因为其没有地方做动物试验,便推了一车老鼠到了院长办公室,后者哭笑不得,只得帮其解决动物房。

  一位知情人士对南方周末记者称,回国之后的肖传国,一度对单位颇为不满,打算到上海一家医院任职,但该医院在与肖传国面谈之后,感觉此人“太复杂”,遂打消引进其念头。

  2. 平顶山人体试验

  肖传国学术生涯中的“贵人”并非只有中科院院士裘法祖一个

  种种迹象表明,肖传国的回国,与“肖氏反射弧”的临床研究密切相关。

  事实上,早在1995年,肖传国回国任职之前,他就已经在平顶山煤矿的截瘫病人身上开始了“肖氏反射弧”的临床试验。

  有业内知情者称,当时肖传国刚刚在美国完成这项研究的动物试验,由于没有美国的行医许可证,他当时无法在美国病人身上开展这项研究。

  截瘫病人所患的“神经源性膀胱”,是世界医学界多年未能解决的难题,而肖传国发明的“肖氏反射弧”,正是试图解决这一问题。只不过,从美国到中国,它由借助于猫狗的动物试验变成了直接应用于人的临床研究。

  而这种现象也并非仅限于“肖氏手术”。有业内专家指出,由于关于临床试验性研究的制度不健全,致使中国病人成为国外各种新药、新设备、新技术的试验“洼地”,一些国外尚处在研究阶段的新技术,在中国则变成临床收费手术。

  对于这种现象,一位泌尿学专家对南方周末记者大叹“中国人的命不值钱”。

  在平顶山矿工身上进行的这次试验,其效果究竟如何,至今仍成谜。据肖传国2003年发表在国外专业杂志上的一篇论文,此次参与临床试验的共有15名截瘫病人,其中10人有效。但是,南方周末记者电话咨询肖传国提供的两名病人,一人声称有效,但脚趾功能却受了影响,另一人则说“不理想”,并说同批另外四人也“没啥效果”。

  不过,“肖氏手术”当时却得到卫生部组织的专家鉴定组和国家科委的肯定。1999年3月,国家科委为肖氏手术出具“成果鉴定证书”,认为肖的研究达到“国际领先”水平,并建议进一步推广应用。这次鉴定的阵容堪称豪华,共有七名院士参加。其中包括肖传国的研究生导师、著名外科专家、中科院院士裘法祖。

  多名业内人士向南方周末记者证实,肖氏手术得到承认,裘法祖院士在其中起到举足轻重的作用。裘生前曾一直希望将肖传国培养为其院士接班人。

  据《中国新闻周刊》报道,鉴定结果出台前,原国家自然科学基金委员会生命科学部副主任叶鑫生等专家曾赴平顶山“考察”,但“都是陪裘老去的”。

  事后表明,1999年的成果鉴定对肖传国起到至关重要的作用,之后,肖氏手术相继获得国家科技进步二等奖和吴阶平医学奖。

  肖传国学术生涯中的“贵人”并非只有裘老一个。一位业内专家指出,如果说肖氏手术的鉴定会裘老可发挥作用的话,那么像国家科技进步二等奖这个级别的奖项,没有医院、学校领导的支持,几乎是不可能的。

  在平顶山矿工身上实施的肖氏手术,成为肖传国事业的转折点,在博客中,他将平顶山形容为“人生的珠穆朗玛”。

  3. 手术结果“令人失望”

  肖传国在美国一所私立医院Beaumont医院开展了他的研究。然而,该医院负责人称,手术结果“令人失望”

  在成果受到官方认定之后,肖传国再接再厉,将肖氏手术用到了患有先天性脊膜膨出的患儿身上,以解决其排尿问题。此类手术多在武汉当地医院进行。

  2004年,原国家科委再次对肖氏手术进行成果鉴定,此次鉴定专家组的阵容跟上次一样强大,8名专家当中,只有一人不是院士。不过值得一提的是,专家组的专业结构却受到质疑,因为除了不是院士的那名专家,其他人所从事专业均非泌尿外科。而且,据知情人士透露,鉴定会上,作为鉴定专家组成员的裘法祖院士发表了重要意见,认为肖的成果“国际领先”,并拍着一位专家的肩膀讲要“青出于蓝胜于蓝”。

  据《科学新闻》报道,参与这次鉴定会的一位院士接受采访时承认,此次鉴定“可能有一些情感因素”。

  不过,相较于1999年的鉴定,这次鉴定结论显得“保守”了许多,除了将裘法祖院士主张的“国际领先”降为“国际先进”之外,还特别提到,“要建立人工反射弧支配膀胱必须牺牲一支正常体神经运动及其功能,具有很大风险。”

  两次成果鉴定和因之获得的若干奖项,成就了肖传国在业内的地位。今年3月份在接受南方周末记者采访时,肖传国曾多次引用其他人说法称,他将会得诺贝尔奖。

  2006年,肖传国与郑州大学神经泌尿外科研究中心开办了一家取名“神源”的医院。据肖传国介绍,从开业到去年关门,在神源医院共做了上千例肖氏手术。在2007年肖传国第三次参评院士时,郑州大学神经泌尿外科研究中心为肖传国出具了一份证明,称手术病人术后随访8个月,85%的患者大小便恢复正常。不过,这份证明出了一个纰漏,因为该证明出具时间是在2007年2月,距离神源医院成立才刚半年,这意味着不可能有随访8个月的病人。

  但让肖传国获益良多的神源医院,很快也成为其新的梦魇。在方舟子等人的帮助下,超过一百名曾在此治疗的病人,将肖告上了法庭。法院已经部分立案,据称将于10月份开庭。按照病人们的说法,他们花了3万多元做完“肖氏手术”,但病情并无改善,有的甚至产生严重的后遗症。

  2006年,肖氏手术迎来又一高峰,他开始了在美国病人身上的临床试验。据他介绍,这也是其老师裘法祖的建议,因为就科研价值而言,“在中国做一万个病人,不如在美国做十个病人。”

  肖传国在美国一所私立医院Beaumont医院开展了他的研究,这成为他日后推广肖氏手术的重要资本。然而,该医院负责这项临床试验的医院泌尿科主任在接受一家美国媒体采访时,却称手术的结果“令人失望”,他无法回答手术带来的风险与收获哪个更大。

  根据Beaumont医院回答病人咨询的网页介绍,他们之所以开展这项研究,是基于肖传国在中国的成功,“肖医生已经把这个手术教给了中国所有主要医院的外科医生”。然而 事实上,肖氏手术至今在中国沁尿学界未得到承认,做这一 手术的医生,也仅限于肖传国、杜茂信等寥寥几人。

  上述美国私立医院表示,所有费用都由医院支付,病人无需付费。

  4. 结怨方舟子

  有多名业内人士称,如果不是方舟子提出质疑,肖传国几乎肯定当选院士

  如果说2004年是肖传国人生“珠穆朗玛”的话,那么短短一年之后,他便遭遇挫折,从高峰上跌下,这一切,均源于“科学警察”方舟子。

  凭借再次通过国家级鉴定的肖氏手术,肖传国报名参评中科院院士,志在必得。早在2003年参评中国工程院院士时,他就已经进入第二轮。作为医学泰斗裘法祖的接班人,肖曾被外界认为,评上院士几乎是板上钉钉的事。

  2005年9月,中国科学院发表《关于公布2005年院士增选初步候选人名单的公告》,肖传国名列其中。9月14日,方舟子在受邀接受一家网站的在线访谈时,称其“肖氏反射弧”未获国际公认,是肖本人“自吹自擂”,一周之后,方舟子在网上发表文章,质疑肖传国履历。

  肖传国则以诉讼予以回应。当年10月,他以侵犯名誉权为由将方舟子和一家出版社告上法院,一场马拉松式的连环诉讼由此拉开帷幕。

  肖传国曾对南方周末记者声称,方舟子向其发难,是因为数年的宿怨。他声称,自己当年曾在“哈佛才子夏建统”等事件中,在网上以“昏教授”为名批评方舟子。此外还曾向美国《科学》杂志举报方舟子“抄袭”。

  而方舟子则对南方周末记者称,事实上他一直到2005年打官司时,才从肖传国处得知原来他就是“昏教授”。

  2006年7月,武汉江汉区法院判决肖传国胜诉。令方舟子赔礼道歉,赔偿精神损害抚慰金3万元。

  就在一审胜诉后仅一个月,肖传国“杀回方舟子的老巢”,又以同样案由将方舟子告到北京西城区法院。同年10月,肖传国再度在武汉对方舟子和人民网提起诉讼。

  2006年9月6日,肖传国又将质疑他的知名生命科学家、美国西北大学神经科教授饶毅,告上美国的法庭。

  2007年3月,肖传国甚至以“诽谤罪”对方舟子提起刑事自诉,但法院未予立案。

  至此,肖传国两年内五次将方舟子告上法院,不过,只有第一起胜诉。

  然而,对于肖传国而言,若干诉讼并未能挽回败局,他最终落选院士。有多名业内人士对南方周末记者称,方舟子对此起到决定性作用,如果不是他的质疑,肖传国几乎肯定当选院士。

  5. “报仇”与“打兔子”

  在雇凶打方舟子一事上,在院士问题一事上,肖传国显然没有保持“打兔子”的平常心

  在肖传国诉方舟子案一审开庭时,肖传国的老师裘法祖院士以92岁高龄到庭旁听,力挺弟子。据当时《新闻晨报》的报道,裘法祖说:“方舟子一直在污蔑中国科学家……这次肖传国起诉他,院士们都拍手称快,说终于有人站出来说话了!”

  此时方舟子,除了因“打假”被多次告上法庭外,亦因在中医、转基因等问题上的言论四处树敌。此时“科学家”肖传国适时出现,成了反方人士的一面旗帜。

  方的朋友称,许多人之所以站在肖传国一边,并非因为赞成肖传国,而是因为反对方舟子。

  “反方同盟”十分活跃。肖传国赴京再告方舟子时,力挺肖传国的北大哲学系教授刘华杰亲自出马,据说其本打算以证人身份出庭,以揭发方舟子剽窃,但因与该案无关未被法官允许。

  挺肖派与挺方派以网络为阵地,开始了一场混战。方舟子的支持者当中,一个网名为“YUSH”的人被挺肖派视为劲敌。

  不知何故,一位在海外做研究的郑姓女士被挺肖派锁定为就是“YUSH”。该女士的邮箱收到一封匿名邮件,要求其公开在上以YUSH之名道歉,否则将受到“惩罚”。

  此外郑女士还发现,她在网上受到攻击,私人资料也已经公开。受此惊吓,郑女士不得不在上发表“严正声明”,表示自己不是“YUSH”。

  经过几轮激战之后,双方2008年略有消停,在此期间,肖传国曾于2007年再度参选院士,结果仍以失败告终。

  然而,到了2009年8月,因为法院对方舟子的“强制执行”,使得双方恶战再度升级。

  原来,在肖传国状告方舟子的第一起案件中,虽然武汉地方法院判决肖传国胜诉,但却迟迟未能执行,一直到终审判决两年半之后,方舟子妻子突然发现,其银行账户上少了四万多元。后来得知系被武汉法院“强制执行”。

  据悉,上述变故的背景是,武汉当地一位学者曾撰写一篇内参,揭露中国教育腐败问题,其中提及肖传国与方舟子间的诉案。中央领导作了批示,被转到了湖北省高级法院及湖北省教育厅。

  据知情者称,审理此案的武汉江汉区一位法官因此被调离法官岗位,判决也一直未执行。然而,不久之后,此案又旧事重提,法院以“清理积案”为由对方舟子妻子“强制执行”。

  经此一役,肖传国再度扬眉吐气。

  2009年12月19日,因肖氏手术再被质疑而身处舆论漩涡的肖传国,应邀到清华大学演讲,这被支持者解读为是对方舟子的有力还击。面对听众,肖传国公开声称其人生目标是“积德、赚钱、报仇、打兔子”。而且,在后来接受南方周末记者采访时,肖传国并不讳言其“报仇”的对象就是方舟子。

  肖传国所说的“打兔子”让外界颇为费解,在接受南方周末记者采访时,他就此专门解释:就是“平常心”——大年三十打个兔子,有它过年,没它也过年——你能给我个院士我很高兴,不高兴是假的,何必这么虚伪呢?

  不过,雇凶打方舟子一事表明,在院士问题上,肖传国显然没有保持“打兔子”的平常心。

  肖传国清华演讲结束之后,与会的北大哲学系教授刘华杰在博客中称:肖传国目前没有成为中国科学院院士,这是中国科学院、中国科学共同体的耻辱……

  刘华杰曾被认为是方舟子的“打假战友”,但两人最终分道扬镳,并反目成仇,在肖方之争中,他坚定地站在肖传国一边。肖传国被抓之后,刘华杰在博客上写道,将“继续旗帜鲜明地支持肖传国打方舟子的假”,“如果肖传国被判下狱,俺会去看你!”
9753 回复 悄悄话 我对您厚爱厚黑学并活学活用表示最真诚的敬意。

您对厚黑学的领悟让读过李宗吾厚黑学并未领悟其一点的我茅塞顿开,厚黑学岂是一个标签:那可是当代武网林中超级大侠的无影神功。

我很惊讶在这远处海外虚无的弄文城中竟出了如此风尘女子,用可与王姑娘葱慧比高低的火眼金睛把肖揍方走的把戏从根看破。李宗吾厚黑学后继有人,还有隔代弟子,如此厉害。

高兴的有点手足乱舞之际,同时我对您用厚黑学剥去肖画皮有一点不敢说不同的看法:肖现在是犯罪嫌疑犯,法律将给予较为公正的判决。 这不是用厚黑学的无影神功可以逃脱的,或可以取代的。肖大师你就认命吧。

对肖的医学手术也非厚黑学的逻辑可以骂倒贬低而扫地出门的,尊重医学同仁的意见还是很重要的, 我想您或您家人住院做手术前是否都要,必须要签份生死由天状吧,就连最简单的生孩子也是如此吧。 假设您或许得了癌症或瘫痪诸如此类的不治之症可能也不会放弃哪怕是低于50%治好希望吧。 实际上对于患上这些所谓不治之症的人,哪怕是1%的希望也是有人去试的。

对于敢于向人类无解疾病攻关的先驱实践者还是恭敬一些好。 至少肖还是拿手术刀去实践的那一群人的一员, 对他的医疗实践自然有更公正的国际同行用临床结果去验证和评断。

我很高兴有中国人如肖一样参与到世界医疗高端的攻关队伍中去,并开创以其命名的手术。成功与否,及其改进无疑都是我们人类的创造,宝贵的医疗知识积累的一部分。包括那些为医疗手术敢于献身的病人。 象X-光射线,放疗,化疗,人工置换心脏,肾,抗生素,疫苗都是这样一步步走过来的。

所以您用厚黑学的黑布套将肖的个人和医疗所为全盘黑化也只能说厚黑学已深入到您的骨髓里,临床表现为偏脑思考,而这种不是病的病是否是不治之症还真的没解:不是病的病么谁在乎?

大家玩玩乐乐就会去掉那些“寂人悠天”的病,或许延年益寿呢。 尤其还有厚黑学的铁罩神功更是陷入无忧无疾的慧马网中,讥笑“千里马”的马失前蹄,何乐不为?
若尘liu 回复 悄悄话 回复va_landlord的评论:
哈哈,那不是我们生气解决得了的。还是快乐些吧。
我觉得肖到了这个地步还有人在帮他玩这个东西,就如同一只场中央演杂技的猴子,任其闪展腾挪本领高强,可就是一个笑料而已。
若尘liu 回复 悄悄话 回复小棒棒的评论:
有了你这句好心情,我今天的心情也不错。
若尘liu 回复 悄悄话 回复大地的评论:
哈哈,有可能,可惜的是他这次打人行凶玩漏了,看他用的招数就基本知道他是个什么水平和档次的人了。他无非就是所在单位或者省"造“的一个形象代言人评院士捞资本罢了。
va_landlord 回复 悄悄话 写得好!
不过我还是快乐不起来!
想想我的同胞正被这帮乌龟王八蛋残害,我就只有愤怒和仇恨.
小棒棒 回复 悄悄话 大清早读完,换来至少一天的好心情。谢了。
大地 回复 悄悄话 肖粉一定要自封,肖大师玩些小技巧就可以搞定小方。下次再玩个大的稳稳当当当院士,打兔子。
若尘liu 回复 悄悄话 回复弱鸟的评论:
我云的他要得诺贝尔奖之灰基本是他自己云的,或者是裘老云的,我觉得裘老一世英名被这丫给利用了。
我不认为自己有多诙谐幽默,我本认为他雇凶打人被抓就了了,什么都板上钉钉了。没有想到一群小丑还弄个什么专家信来欲颠倒黑白,这才是最大的诙谐幽默。
我没有采访肖的病人,可是要是他治好的人能站起一两个人替他说话,也不至于被打假,不至于没有上院士,更不至于恼羞成怒顾凶打人。
你如果和他没有任何联系,评论是出于你的内心而不是另有目的,我敬重你这样一个“弱”鸟所拥有的判断力。

弱鸟的评论:人云亦云,还自以为诙谐幽默。不知道你通篇的评论是建立在什么基础上的?是您自己采访了肖的病人吗?
若尘liu 回复 悄悄话 回复cowboynj的评论:
谢谢您转来资料,肖氏传说就是一个闹剧。
若尘liu 回复 悄悄话 回复飘侠的评论:
娱乐就好,周末快乐!
飘侠 回复 悄悄话 很精彩,很娱乐...
cowboynj 回复 悄悄话 国外同行专家对美国肖氏手术临床试验结果的评价(ZT)

  作者:羽矢

  受肖传国“肖氏手术在中国是常规手术、成功率超过85%”的谎言所欺骗,
一些国外机构陆续开展了肖氏手术临床试验。其中德国Tubingen 大学最早于
2005年9月实施了第一例手术,共实施6例脊髓损伤患者。据肖传国在上海SIU
2009学术会议上的演讲,德国的6例全部失败,“仅两例有些改善”。美国
Beaumont医院于2006年12月开始,首批实施了12例手术。据美国媒体报道,其中
全部3名脊髓损伤患者“手术无助”。

  最近,美国首批12名患者中的9名脊柱裂患者的临床试验一年随访结果,在
美国《泌尿学杂志》2010年第8期正式发表。该杂志同时在社论和编辑评论中刊
载同行的严厉批评和质疑,指出该试验缺乏对照组,结果自相矛盾且无统计意义,
疗效与肖传国此前报告的截然不同,认为是对肖先前结果的挑战,怀疑肖先前论
据和数据的可靠性,推测某些患者的改善并非肖氏手术本身的效果,并警告冒然
推广应用此手术会有极大危险。

  去年底,国内“肖氏手术”无一成功、反而致残的黑幕被揭开,实施该手术
的郑州神源医院关闭,受害患者开始起诉该医院。肖传国不但面临学术上的破产,
其发财之路也被断绝。国外同行对美国试验结果的批评和质疑,更使肖传国陷入
困境。我们注意到,美国临床试验结果论文和评论于6月19日在线发表,6月24
日方玄昌遇袭,8月29日方舟子遇袭。

  肖传国落网后,其国外合作者于9月29日发布由美国首批临床试验领导者
Kenneth Peters撰写的所谓《31位国际学术同仁声援肖传国医生的公开信》。这
些国外利益相关者以“国际科学界”自居,试图以肖传国的所谓成就为其开脱,
并向中国政府和警方施加压力。该《公开信》声称,发表在《泌尿学杂志》的结
果“证明神经重建确实发生了,这个成绩是了不起的,肖医生应该得到嘉奖。……
该先期试验的数据是支持肖氏手术的”。

  现将《泌尿学杂志》发表的论文摘要部分以及三篇评论翻译如下,让我们看
看无利益相关的国外同行专家是如何评价美国肖氏手术临床试验结果的。

  论文:

  腰——骶神经重建治疗脊柱裂的试验结果(摘要)

  目的:通过重建腰——骶神经通路,建立皮肤——中枢神经系统——膀胱反
射弧,恢复脊柱裂患者的大小便功能。据报告,中国的成功率为87%。现报告我
们北美首批神经重建临床试验的结果。

  材料与方法:9例受试者加入该研究。施行了硬膜内腰——骶神经重建术。
对受试者进行经皮肤刺激的尿动力学测试和认真的神经学随访。密切监控了出现
的不利情况以及大小便功能的改变。

  结果:术后1年,7例(78%)患者经刺激皮肤产生可重复观察到的膀胱压增大
【注:膀胱压增大有助于排尿。国内专家研究了肖传国论文中的尿动力学图后指
出,膀胱压增大可能是由腹压而不是由逼尿肌收缩引起的,而后者才是反射弧建
立的标志】。2例患者能够停用导尿术,全部患者安全地停用了抗毒蕈碱药物
【注:其中4例从未用过该膀胱肌肉松弛药物】。无一例患者能完全自主排尿。
大多数患者称肠道功能有改善。1例患者在术前就能控制大便,4例患者在术后1
年能控制大便。术后1个月,89%的患者出现不同程度的下肢肌肉群无力。1例患
儿出现持久性足下垂,其他患者在12个月内恢复到术前水平。

  结论:术后1年时,大多数患者经刺激适当皮区可观察到新的反射弧。观察
到大小便功能的改善。下肢无力主要是自限性的,仅1例出现持续足下垂。本手
术需要更多病例和更久随访,以评估这一新疗法的风险/效益率。

  评论一:

  本期杂志发表的Peters等人的神经重建研究结果,首次挑战了(肖传国)先
前发表的成功率超过85%的优异结果。虽然有证据表明,神经重建能建立新反射
弧、引起逼尿肌收缩,但该研究组发现,术后一年,9例患者中,无一例患者能
自主排尿,且仅有两例能停用导尿术。尽管停用了抗毒蕈碱治疗,从膀胱顺应性
以及膀胱内压测量得到的膀胱容量来看,结果引人注意【注:另一专家认为“微
小的膀胱顺应性的改变,可能不具有统计学意义”。按论文中给出的数据,9名
患者平均膀胱容量从术前211ml仅增加到术后一年的253ml,离散程度非常大,且
5人增加、4人减少。另据文献资料,随年龄增长,正常儿童膀胱每年增容约15ml。
论文未列出顺从度个体数据,只给出平均术前为16.1 ml/cm H2O(6.6至28.6)、
术后提高到21.8 ml/cm H2O(7.8至53.8),也非常离散。这两项重要指标的改
善程度远远小于肖传国公布的结果:术后提高到术前的约两倍。另外,Beaumont
医院的患者状况比肖所报告的患者要好得多,其术前指标甚至比肖的术后指标还
要好】。对于运动机能已经缺失的孩子来说,持久性足下垂不应视为轻微并发症。
该研究虽然有潜力,但也警告我们,在更常规地应用该手术前,需要进行进一步
有对照的研究。

  比利时根特大学泌尿系Piet Hoebeke

  评论二:

  本文作者提供了北美首批腰——骶神经重建术治疗脊柱裂患者的结果。本研
究及肖传国先前的动物和临床研究的结果,清楚表明了神经重建术可建立经刺激
下肢皮肤的体神经——自主神经(或皮肤——膀胱)反射弧。同样清楚的是,该
手术的临床疗效与(肖传国)此前所报告的截然不同。

  虽然作者出色地对患者进行了术后追踪、描绘了其术后变化,但在缺乏严格
监控的对照样本的情况下,研究结果难以验证。特别是大便功能的改善和微小的
膀胱顺应性的改变,可能不具有统计学意义。按肖传国的报告,110个脊柱裂患
儿中有87%获得成功,而(美国试验的)大多数患者仍然需要间歇性清洁导尿,
没有一个能完全自主排尿,这一事实令人困扰。这些孩子中的大多数不能自主排
尿、不能利用新生的皮肤反射弧,在这种情况下,我们不得不怀疑神经移植在这
个手术中所起的作用。膀胱顺应性和控尿情况的改善,有没有可能其实是以前一
系列大量的临床试验中已经报道过的腹侧S3运动神经单侧神经切断术导致的?
【注:这一判断与国内专家一致,即部分患者的改善可能是选择性骶神经切断术
而非肖氏手术本身的疗效。另外,国内专家还指出,与肖氏手术同时做的栓系松
解术本身就是治疗脊柱裂的常规手术,而神源医院的广告就是“修补+松解+反射
弧重建省时省力省钱”、“脊髓脊膜膨出——做两个手术花一样钱”】

  我祝贺作者接受这项挑战。我希望,本研究能使神经源性大肠和神经源性膀
胱的神经外科疗法得以起死回生、重获关注【注:与“肖氏反射弧”手术类似的
神经重建术很早就有人提出,但从未获得成功】。我强烈赞同本文作者意见:此
手术应当只能停留在研究框架内【注:指不能临床应用】。

  加州大学戴维斯医院儿童泌尿科Eric Kurzrock

  评论三:

  本试验最古怪的发现是尿动力数据和主观评估之间的矛盾。有位患者膀胱容
量减小、反射弧未建立,但他竟然主观上报告大小便功能改善!考虑到这个患者
术前的压力性尿失禁,我实在忍不住地猜测,他术后排尿只不过是因为腹内压力
施加到扩张了的膀胱颈而导致膀胱排空而已【注:国内专家也作出过相同判断,
并认为长期靠腹压排尿会导致膀胱输尿管反流、肾脏反流(肖传国最近透露,小
善善就存在这个问题),最终损害肾功能】。肖传国报告说,他的110名患者1年
内有超过87%的患者获得了尿感和控尿。相比之下,在肖亲自帮助下做同样手术
的这9位患者,却只在客观尿动力学数据和主观报告中表现出不怎么大的改善。
除非该手术的发明者拿出可靠的论据和数据证明手术的有效性,不适当地、仓促
地在患者身上和医疗界推广应用此手术会有极大危险。

  密歇根大学医学院泌尿系John Park

  论文见:
  Outcomes of Lumbar to Sacral Nerve Rerouting for Spina Bifida.
  J Urol. 2010 Aug;184(2):702-7. Epub 2010 Jun 19.
  Peters KM, Girdler B, Turzewski C, Trock G, Feber K, Nantau W,
Bush B, Gonzalez J, Kass E, de Benito J, Diokno A.
  Department of Urology, William Beaumont Hospital, Royal Oak,
Michigan, USA.
  评论见:
  J Urol. 2010 Aug;184(2):417-8.
  J Urol. 2010 Aug;184(2):708; discussion 708.
  J Urol. 2010 Aug;184(2):707; discussion 708.
  国内专家评论见:
  2009年12月8日北京科技报《调查神源医院》
  科学新闻2009年第23期《众说“肖氏反射弧”》
弱鸟 回复 悄悄话 人云亦云,还自以为诙谐幽默。不知道你通篇的评论是建立在什么基础上的?是您自己采访了肖的病人吗?
cowboynj 回复 悄悄话 这里太多不顾事实,毫无理智的肖粉。不过娱乐性也挺强的,特别是在周末又不想出门的时候。
若尘liu 回复 悄悄话 回复cowboynj的评论:
哈哈,昨天思考到夜里两点才奠定此文章基调.有了您的夸奖我这个夜也没有白熬.我自己看了好几次后还仍然快乐着呢.
cowboynj 回复 悄悄话 我简直要成你的粉丝了!
若尘liu 回复 悄悄话 回复永远有春天的评论:
哈哈,真是粉丝所见略同,我也是见了那个信才成此文.
永远有春天 回复 悄悄话 痛快!!我就是看那马屁信不舒服!什么专家联名,犯法了就该受法律的制裁!而且科学界也不应须这样的人重回岗位!
若尘liu 回复 悄悄话 回复ganster的评论:
你要是觉得好玩我就没有白写.
ganster 回复 悄悄话 Hahahahha! So funny!
[1]
[2]
[尾页]
登录后才可评论.