个人资料
正文

大陆网民 “趁机”讨论党国命运

(2011-11-08 22:25:43) 下一个

: 中国大陆网站这样公开讨论党国命运的文章通常是很快被“和谐”掉。
     这一篇此刻不但居然还活着,而且有大量大胆的跟贴发言。
     分析可能与最近中央忙着交班会议有关。


是苏联式的崩溃、还是台湾式的转变?


走出风来  2011-11-8

但凡有点理智的国人都不会否认,今日中国必将改变,也必须改变。连党报都在承认,中国人遭受高房价的“裹挟”而导致折掉“半生积蓄”的悲剧。我们知道,半生积蓄的财富绝不会随意消失,它的去处恰好是利益集团的私囊。

这一波以房地产为代表的所谓改革,其本质是打着冠冕的幌子行使掠夺的事实。注意,房地产只是一个代表,而远远不是全部。全部的事实是,权力所到,无处不可掠夺。不仅公然违背千百年来固有的道德良知,甚至他们自己的法律也随时可以悍然不顾。

用一句很肤浅的政治课本里的八股形容时下的中国:当前社会的主要矛盾是官僚集团日益增长的巨额财富需求同人民群众捉襟见肘的钱包之间的矛盾;是利益集团深不见底的贪欲与广大屁民与日俱增的积怨之间的矛盾。矛盾的表象是遍地汽油味,没有一个月没有一个周甚至没有哪一天没有“群体性”。

剩下的问题很简单,也很严肃。中国向何处去?

只有三条路。第一条,按照利益集团的天真是,中国最好 一直这样特色下去。不是早有高级五毛造出了什么模式吗?政治上专制加上经济上市场的模式从来不是中国独有,东南亚和拉美都实行过,“辉煌过”,最终都无一例外的失败。政治的专制绝对不容许真正的市场经济,这是先天的病根。对于中国来说,的确地大物博,的确人口众多。但无论城市白领怎样如同蚂蚁一样辛劳,一样蜗居,总是抵挡不住市场那只看得见的黑手的荼毒。这只手或许通过一场疾病,或许通过一所房子,总能将你窒息。这条特色模式之路已然走到尽头,必然不通。

第二条,苏联之路。翻阅一下历史,苏联是中国真正的“先行者”。凡是苏联有过的胡来,中国 都一样不落。肃反、乌克兰大饥荒、古格拉集中营、真理报一统江湖、个人崇拜、特工阶层诸如此类,在中国全不能一一对应,甚至还能创造花样,有过之而无不及。唯一有点区别的是中国到目前还没有戈尔巴乔夫这样的“败类”。

戈尔巴乔夫执政后,也曾大力解决民生问题,但同时也开放了媒体,放宽了言论,推动民主进步。这诚然在一定程度上加快了苏联的灭亡,但如果说事戈尔巴乔夫搞垮了苏联,简直是莫大的冤枉和高估。戈氏之前的历代领导人多代表的利益集团,肆无忌惮的关押荼毒国内民众的时候,他们的每一次“伟业”都为这个国家的灭亡增加一次必然,这样的邪教国家不亡,那人类与尚未进化的猴群有何区别?

但苏联灭亡的代价对于民众来说过于惨重。国土四分五裂,几乎浪费了彼得大帝以来几百年的奋斗;民族矛盾激化,内则车臣两次战乱,外则与格鲁吉亚刀兵相见,与乌克兰、白俄罗斯龃龉不断。

网上的朋友遇到好多说长痛不如短痛,不如来一次大的动荡来解决中国问题。我尽管承认,中国极有可能爆发这种动荡。但这种动荡却是应该极力避免的。一旦这种大动荡爆发,那么苏联的悲剧必将复制到中国头上。

如果资源丰富的新疆失去,如果长江黄河源头的西藏不再是中国,那时中国何以自处?有人说遵从民族民主自决原则,投票决定自处。这个我真不能苟同。民主之后的中国,并不意味着对外可以马放南山,永无战乱。相反,真正代表民众利益的中国政府必然更加注重对国家利益的保护和争取。这意味着中国必须更加注重国家整体利益,而不是当前以集团利益为重的外交国防原则。

所以,民主之后的中国绝对不能以分裂为代价。这并不是危言耸听,而是惨重的教训就在身边。今日外蒙的煤田、铁矿动辄耗费数以十亿计的代价去挣取,想想看,如果没有当初外蒙分裂,何有这种尴尬?更甚者,三十年前苏联在外蒙边境的百万军队可在数天之内威胁华北,这个代价又不是几十亿美金可以比拟的。

所以,尽管这条路是中国很可能走的,却是必须坚决避免的。

剩下的是第三条。台湾之路。

我曾写过好几个帖子来讨论这条道路的好处。尽管被泼了很多冷水,尽管现实也显示当前摸石头的执政者们无意走这条路。但我还是要说,这是一条对我们所有的人都有利的路。

这条路的特点就是保持在国家完整的框架下实现民主。大动荡尽管可以满足一些人的野心,也可以使得普通民众对于统治者快意恩仇的欲望。但是大动荡造成的无序,伤害的首先是平民。卡扎菲父子孙子死去的不过数人,但利比亚民众死伤多少?无序造成的真空,必然使得外部势力介入,更非国家之福。而内部势力则是鱼龙混杂,我对今日民主派保持足够的敬意,但我不认为他们具备贸然接手国家行政的能力。

反观台湾,在框架之内的吵闹,哪怕在激烈,都无伤国家。站在台湾民众的立场,蒋经国固然伟大,李登辉、施明德这些人也相当了得。政权的和平转移,对政权的和平抗争,从来都需要很高的智慧和胸襟,真是有史必有斯人。

尽管站在反台独的立场,我们讨厌李登辉,但是站在台湾民众的立场,李登辉的“阿辉伯”三个字真不是白赚的。

当然,今日沾沾自喜于北京模式的人们也许深信只要集团内部出不了戈尔巴乔夫那样的败类,就不会有江山变色的风险,可以安享一百年红歌的福分。

 

戈氏下台后,的确不大风光,一度给LV做过广告。不过,也算不错了。

萨达姆父子、卡扎菲父子集团内部倒是都没出过“败类”。

****************************************************************************************



(楼主)走出风来:

请谨慎回帖,理性讨论,(本帖)已经(被)锁过一次了。


燕十三:

这几个月,新老班子权力交接,是网络舆论最自由的几个月,过了这段时间,怕是这类帖子也发不出来的.


nezha:

tw之路是中华民族前进的方向。
但对此路,LZ有时间表吗?
我估计需要30~50年才能开始走上这条路。

伟哥A5代:

脑残楼主所谓的苏联模式与台湾模式,实际上就是老毛时代的封建毒裁与当代台湾的SB民主自由,一条是左极端道路,一条是右极端道路,显然,这代表了脑残的左粪和脑残的右粪,只要是极端道路,必然是死路,中国绝不可能走脑残傻粪意淫的死路。唯有介于左苏联左极端和台湾右极端的道路,也即使半民主半砖制的道路,才是中国选择的道路,才有可能是未来人类世界最好的道路!!!


大岩屋:

是苏联式的崩溃、还是台湾式的转变?
===========
可能性预测:

苏联式:5%;

台湾式:5%;

利比亚式:30%;

罗马尼亚式60%.


htdfl:

苏联式的崩溃:自上而下
台湾式的转变:自下而上

中国都无可能

继续熬吧


不說話僅頂貼:   

楼主 不是给你泼冷水
不可能 永远不可能
海绵里的水是要用手去挤出来的
自己不会流出来的!


为啥老封我ID:

现时这个多的杨武。还变革,变个屁。yy完了接着上班吧!


出暗来明2:

已失去了最佳的机会了,机会不会再来了

不醉不还:

中国必将走和平演变之路,因为中国有巨额税收支撑的军队,军队不乱暴动根本不可能成功。

masaka82:

继续中国特色的折腾


t2033:

中国需要一位愿意奋起革统治集团成员命的好皇帝,除此别无它路,多数中国人太愚昧了,同兽类区别较小,仅仅具有直立行走的特征。

也知:

天下大势,合久必分,分久必合!
分未必差,合也未必有多好,看看现状就知道了!

xu630901:

中国式震荡。

eehaoee:

何时能见光明

jkph:

只知仆人们宁可崩溃也不转变。

不說話僅頂貼:

楼主 不是给你泼冷水
不可能 永远不可能
海绵里的水是要用手去挤出来的

四类份子:

利比亚的例子是最好的结果

自己不会流出来的!

jiaoshi11:

这个社会还没有出现,有当单,有智慧,有魄力的人来组织力量为民族寻求新生。

九曲黄河:

最大可能是埃及式的

顾志坚495:

向台湾模式去,是最明智的选择。
你看到了,我看到了,就是有些人不愿意看。

红翼行动:

早没回头路了,学台湾是不现实滴。

红旗掏粪:

目前戈尔巴乔夫++ 2.0版本运行的非常稳定,要保持耐心。此版本是根据中国国情定制的,内核仍是戈尔巴乔夫,处理机制上进行了增强,极其稳定,十分隐蔽,目前效果不错。

全民铲共1:

中国应走利比亚变革模式

普京的粉丝:

照现在这势头发展下去,最有可能的是李灯灰提出的分裂成七到八个独联体,尽管那是全世界华人都不愿意看到的下场。

万事皆规律:

两个一起来,先崩溃再转变,接着就是彻底清算,宿命如此


完全燃烧:

大陆要想实现台湾式的转变根本很难或几乎不可能。

skindeep:

哪條路都晚了,只能走中國特色模式,走好或壞都會開啟新頁,總之,在現有的道路上進行最大程度的改革。

梁大岭:

我不相信大陆会有阳光,正如不相信藏人不信佛一样!

skindeep:

其實以鄧的一國兩制為開端是不錯的方式,先從上海開始,名正言順。

feilong0834:

好机会被败类葬送了。他们是民族的千古罪人,应该鞭尸,挫骨扬灰。

国共下的蛋1:

自下而上的变革,必将伴随着恐怖和血腥,最近的利比亚已经诠释得再清楚不过了。
而自上而下的“政治体制改革”,如台湾,社会支出成本不大,改变成功后,能在更短的时间里达成社会、民族的和解。

是时候了,期待通过“击鼓传花”似传位到一世乃至万世,这是你们的幻想。
历史给过你们的机会,但机会不会永远摆在那里。
抓住吧,抓住最后的机会,于党于国于民族,善莫大焉!!!

19611023:

祝福楼主:先生大爱很感人。只是它们非善类。是不会给灾难深重的中国人民这个机会的。

喇嘛教电子:

台湾是不承认大陆中央的,港澳则不然。港澳的【基本法】是承认中央的,那么港澳模式是否可行呢?


海鸥:

不管走那条路.总之没有你很重要.

闪铁四圈加:

我估计是卡扎菲式的崩溃

maoliaohu:

已经完了

良心尚存:

一缺胸怀,二缺善良,台湾式是不可能的。

哈哈哈哈4:

萨达姆卡扎菲之路

jiaoshi11:

指望狼嘴里的肉自己吐出来,真是做白日梦。

天游:

慢慢的烂吧

今昔何夕:

津巴布韦式转变

我要杀人:

关键是第三条路不让走,所以只有出“败类”

扯蛋者:

重回1920年代:中原大战,然后分割为四个国家,具体参解《诸世纪》


多哥城管:

台式是上策,俄式是中策,利比亚式是下策,“绝不”只有等死。


千里走单:

我觉得还有第四条路,就是卡扎匪模式,这是谁也不想见到的模式,但没有办法,因为反动的寄生利益集团绝不会主动退出历史舞台,这是中国的宿命,没办法的。

从全球独裁国家的转型上可以看出,中国一定是最后一个实现民主的国家,相信古巴在不久后就会转型,越南不久也会开放党禁,各个君主制的阿拉伯国家也会走向虚君制。而中国一定会在朝鲜崩溃韩朝主统一之后,类似于两德统一对苏联的影响一样,最后一个走向民主,而且很可能是崩溃式的,这是中国的宿命。


东土一言:

利益集团早已从苏联的破产中总结了经验:第一、要把一切敌对势力消灭在萌芽状态,决不能出现能与他们争夺民心的对立面组织。第二、牢牢地把枪杆子捂在档里。有了这两项,再加上中国屁民天生的屈从与坚忍,他们坚持一百年的嚎叫可是有底气的。

MoherKreter:
-------------
太迟了,狼长大了,少不了厮杀。

战神franck:

任何政党都不具有先进性,都只代表一部分人的利益。只要不受制约,他们一定会成为犯罪率最高的人群,会成为人民的敌人。这是常识,是具有普通智商的人都懂的事。某些人拼命鼓吹先进性,不是不懂而是犯坏。某些人相信先进性,不是真信而是智障。一个民族只要有伟大的政党就一定有痛苦的灾难,没有例外。

jiaoshi11:

很多资料都是批判戈尔巴乔夫个人,以为苏联是戈尔巴乔夫一个人搞垮的。
其实大家忘记了一个事实,戈氏是元老们推举出来的,而且戈氏上台后并不是一手遮天,之后还是元老们在后面支撑。戈氏的改革元老们也是支持的,因为那时苏联的发展已经处于停滞状态,元老们完全没办法,只能让戈氏改革。

戈氏的新思维改革其实是帮了苏联人减少洪水溃堤的损害,否则的话也会像利比亚一样这样大溃堤。
中国没有这样的改革,现在还是堵的死死的,形成了高压的堰塞湖。到时候溃堤就可想而知了。

历史上大一统的中央政权覆灭,会出现暂时的分裂,但之后一样要再统一。

千里之堤,溃于蚁穴。
堰塞湖的溃堤,犹如暴风雨一样,大家到时候各自躲好。

红得发黑:

是的,有机会做大陆蒋经国的人已经走了,他的短视,或因受他曾经勾当的拖累,没有智慧,或没有胆识去做该有的转变。其后人再无这种能力。机会不再了。唯有等待哪天硬着落了。

倾斜的雅加达:

唯一出路,重回民国,再飘青天白日满地红旗帜,这才是正道!

不要害怕大陆动乱,我们还有台湾在,到时候台湾过来接受就是了。


霸王别鸡:

楼主木有文化,中华五千年,哪次更替不是血流成河,这是统治阶级的命运,民族的灾难。

没出路:

你没听说过要尊重中国千年文化吗?不要硬搬西方模式,中国千年文化就是政权转换血流成河,反反复复,听懂了吗要尊重呀!


有这样的改革,现在还是堵的死死的,形成了高压的堰塞湖。到时候溃堤就可想而知了。

人云亦云:

十年的不作为,已耗尽执政资源,崩溃将是必然的、突发的、全面的,屇时还真没准要靠三民主义救中国了。

荒山秃岭:

------------------------------南美一样的堕落!!!

啊帝:

也不必怕没有多党制的人才,到时候台湾的党派到大陆发展就有了

firstnj:

大约在2069年左右,大陆政府彻底开放报禁,党禁;国民党回到大陆跟共产党,亲民党,民进党和新党竞选大中华地区执政权


ZQY7654321:

赤手PK核弹,没有胜算。
屁民只能忍着,清朝不就统治近300年!?
咱这“绝不们”,才统治了62年,早哩。

zsp775765:

有意思
最近好像比较让人说话
是不是传递一个信号?
现正值长老传位之际
是不是下一任长老有意让人说话?


燕十三:

学前苏联怕分裂之祸,学台湾不好类比,因为地域,人口,外环境差别太大.

我们既出不了戈尔吧桥夫,也出不了蒋经国的,最后很可能是一种"突变".


倾斜的雅加达:

本人经过对中国未来民主路线艰苦探索,认为,中国大陆走向民主应该是恢复民国。无论采用什么方式,目标都应该是在大陆恢复民国。


yufu09072:

这个民族会选择一条再差的线路走的

meihuao;

谁也不愿看到四分五裂尸山血海,但是走什么样的道路,决定权不在人民手里,在于统治集团,人民是被迫选择,就像利比亚。种瓜得瓜种豆得豆。————但不管付出什么样的代价,中国是一定要跟着世界潮流往前走的!

meksxmbj:

不知道卡扎菲的死,能否惊醒坚持一百年不变的独裁统治者。

zibuyu0971:

应该是苏联式崩溃,所有的社会主义国家总要走这条路,对此我是不乐见的,但是在d的绑架下整个国家渐行渐远,已经到了无法拯救的临界了

骨哥87:

摸着石头过河,坚决不走已有的桥。

静夜思乡:

内战,暴乱

BMK789:

照现在这势头发展下去,最有可能的是李灯灰提出的分裂成七到八个独联体,尽管那是全世界华人都不愿意看到的下场
============================================================================================
我是大陆的华人,我愿意看到分为七--八国。大家和睦相处,共同富裕没什么不好。国家并不是越大就对人民越好。卢森堡、瑞士、瑞典、梛威、芬兰都不大,可人民生活就是好!

fjj91:

楼主,俺觉得中国可能不会走您所列举的三条路子。中国不是独裁体制,而是集权专制,更加难于撼动,利比亚模式可能性接近于零;戈氏一类的人物更加不可能出现了,因为总射击师已乘黄鹤仙游;所谓”台湾模式”,不过是美国催化,党内外“暗通款曲”之结果,别忘了,美国的右翼还没有掌大权。

闪铁四圈加:

必定是中国特色般的崩盘

zy2012:

不见棺材不落泪,不到黄河不死心

cc6866:

Re: hjhwh2000 的原帖:国人是智慧的,总能找到办法的!

不指望。大陆没有台湾那样的民众基础,台湾化几乎不可能。

中国只有两条路:要么北韩化,要么在外力作用下四分五裂。

没鞘的刀:

他们不会甘心交权的,放下幻想,准备战斗!

民国总胜利:

随着自由和民主的勇往直前,马列主义终将被湮没在历史的灰烬中!


催命猫:

人家和满清一样拒接改变  并且要变本加厉

起个名不易:

长痛不如短痛

MoherKreter:

中国学台湾的民主,是错误的选择。
应该去学日本或美国模式。

良心尚存:

楼主的资源论可以休矣!这种论调正是当前忽悠P民、拒绝变革的主要借口!
请问:日本的资源在哪里?韩国的资源在哪里?台湾的资源在哪里?

孔见明:

依我看,既不会和前苏联一样,也不会和台湾一样,而会象前清一样.改朝换代,战乱,分裂,再次被日本侵略.重新来一次灾难的轮回.

清人不暇自哀而后人哀之,后人哀之而不鉴之,使后人复哀之.


谢谢啊谢谢:

中国的民主道路一定是独特的,因为中国的独裁是特色的。

有什么样的统治就有什么样的反抗。


拿什么来爱你:

都不会,是你做梦都想不到的转变



The original from:
http://club.kdnet.net/list.asp?boardid=1

[ 打印 ]
阅读 ()评论 (0)
评论
目前还没有任何评论
登录后才可评论.