就中正,伟平二位网友的辩论谈谈做为旁观者一些思考

• 摆脱谎言，说起来容易； 做起来不容易。谁能做得呢？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07
• 佛教修行，主要目的之一就是要清洗掉头脑中的谎言 -中正不倚- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/9/07

• 清洗掉头脑的自我中心,自己正确别人错误的'我执'. -陈伟平- (0 bytes) (3 reads) 6/9/07
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二位网友,在我这里分离出你们的辩论上不同的焦点.

中正网友所说的谎言,在我理解是指圣经:即不存在有神,却说有,这是在说谎.
而信仰有神的人,就需要这些谎言,摆脱不掉.用什么能摆脱掉呢?是佛教.

伟平网友的观点,在我理解,有神的信仰主要在分神与人,有神监督,人会不再以自我为中心,认为中正网友的谎言观点,是出于"以自我为中心,不被神监督,管束而得出的结论",从而伟平认为佛教不仅有摆脱谎言,同时,也让修佛者摆脱以自我为中心.

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• “清洗掉自己正确别人错误的'我执'”，别洗傻了！ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07
• ‘自己正确别人错误’，是发言的最基本的前提！ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/9/07
• 你认为‘自己错误别人正确’，干吗不闭嘴？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 张嘴,可以干很多其他的事情,比如,互相学习鼓励切磋,不是批评指责别人 -陈伟平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 批评指责别人的时候，你怎么知道到你在 ‘批评指责’？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 还不是‘自以为是’？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07
• 那就是'我执'大泛滥的时候啊,一心想的是自我. -陈伟平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 你讲到的，处处显示，你心想的是自我. -中正不倚- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
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从以上这段讨论,二位网友都各有道理

为什么呢?

因为二位在讨论的"正确"和"错误"在二位不同的观点和立场上是相对的.

但佛教确实是二位所一同修的,不是吗?

在对一个问题上,有两个不同的point,由此,论点不同,结论不同.
而二位都没有自认为自己是"自以为是",对吧?而是都认为佛是正确的.

最后,就是对于,想让对方承认"佛"是正确的,都是出于"善"意,因为都想让对方"悟"出道理.只是中正网友口吻上用"批评",而伟平网友完全是想"相互切磋"
请中正网友理解伟平这个心态,并给以重视,而伟平网友要包容中正的善意"批评"
二位的辩论会成为不伤身,却益性,而愉快自身和大家:)

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• 依你的知识能够判断谎言了吧.看不见的也许都和谎言有关系吧? -陈伟平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• ‘依你的知识能够判断谎言’，你要我用谁的知识？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 说不好,再看机会缘分吧:) -陈伟平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 最基本的都不知道。毫无自信。谈什么‘我执’‘ego’ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07
• 还不中正不倚吧！ -陈伟平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 我在解释思维心理，哪里不中正，偏倚了？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07

• 多读些,就知道什么是自信，什么是我执 -陈伟平- (0 bytes) (3 reads) 6/9/07
• 让别人‘多读些’，怎么那么盛气凌人？ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/9/07
• 有道理讲道理，如果认为对方有误解，指出来不就完了 -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07
• 都是些自大，‘我执’的症状 -中正不倚- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/9/07

• 请google'我执'的概念,再来谈对错. -陈伟平- (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
• 要google，还处在启蒙阶段。要辩论，请忘了google！ -中正不倚- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/9/07
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这段就是在争"谎言"和"我执"的概念,帮助二位一下:)

笑话:
谎言

心理学教授在课上对学生们说：“今天我准备给大家讲‘什么是谎言’。有关这方面的问题我已经在我的一本学术著作《论谎言》中作了详尽的介绍。在你们当中有谁读过我的这本书的请举起手来。”

　　所有的学生都举起了手。

　　“很好，”教授接着说：“对于‘什么是谎言’我们大家都有了切身的体会，因为我的这本著作尚未出版。”


百度找的"我执",请二位思考着细读

我执
佛教用语，指人类执着于自我的缺点。包括自大，自满，自卑，贪婪……，或者自我意识太强而缺乏集体意识和奉献精神，或者太关注自己而忽略别人等等。消除我执是佛教徒的一个修炼目标，认为没有我执就可以将潜在的智慧显现出来，成为有大智慧的人，即为‘佛’。


我执，又名我见，可以说是无明的同义语，一般以内容分类，为人我执、法我执；以缘起分类，名分别我执、俱生我执。

１?人我执：一切凡夫，不知人身为五蕴假合，而有见闻觉知之作用，固执此中有常一主宰之我体，一切烦恼障由此而生，便有贪嗔痴等诸惑，发业润生而缠缚有情于三界六道之中，障涅槃槃槃寂静之理，搅扰有情之身心。如《唯识述记》云：“烦恼障品类众多，我执为根，生诸烦恼，若不执我，无烦恼故。”

２?法我执：一切凡夫，不了诸法空性，不明五蕴等法由因缘而生，如幻如化，固执法有实性，一切所知障由此而生。

《起信论》云：“人我见者，计有总相主宰，法我见者，计一切法各有体性。”《唯识论》云：“由执我法，二障俱生。”

３?分别我执：为后天我执，依自己分别力或邪师所教而生者。菩萨于通达位，正发根本无分别智时断之。
４?俱生我执：为先天随生具有之我执，为吾人过去世之业习。菩萨于修道位，数数修习无分别智，渐断之。

此我执者，任何世彰漏之智不能伏灭，唯三乘无漏圣道的观智（指根本智及后得无漏智现行时）才能伏灭，就是把人我执返于“人空智”，法我执返于“法空智”。伏灭人我执，二乘在见道位以上，顿悟菩萨在初地以上，渐悟菩萨在回心以后的生空无漏位；伏灭法我执，是菩萨初地以上的法空无漏位（见《唯识论讲话》）。二乘之人虽断人我执，证得人空，而不断断法我执，如《菩提心论》曰：二乘之人虽破人执，犹有法执。