润涛阎的小天地

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天安舰是谁炸的?会不会引发第二次韩战?

(2010-05-25 22:41:56) 下一个

润涛阎

5-25-2010

(一) 军舰炸成两截,为何鱼雷轴心完整?

打开中文网站,近日充满了这个疑问:“军舰炸成两截,为何鱼雷轴心完整?”

没发现一个人给出了正确答案。今天,我可以给各位一个满意的答案。您可别说润涛阎不在爆破领域也不是工科学者,必然是瞎掰。您这么说也可以,等您看完我的论述,便可拍砖。

我小时候跟爷爷用火枪打猎,也跟着他配枪药。虽然我还是学龄前儿童,但硫磺火硝木炭三样东西都有各自的大小不等的量筒,每一样加一筒掺和在一起就完事,只要不把量筒搞错就成。我那时候过年是不用买鞭炮的,就我自己造,而且胆子越来越大。记得一次找来了一块石头,是生产队摔坏的石磙子的一部分?没搞清楚。只是因为它中间有个洞我便琢磨把火药装进去可以造震耳欲聋的石头大鞭炮。

大跃进那年上面给了村里一台大型播种机来做试验,结果不能用,就放在大队部外面成了孩子们爬上爬下玩耍的东东。我用扳手把上面一块钢板拧下来拿回家。把枪药放入石磙子中间的洞里,把那个铁家伙盖在洞上面。

我发现,相比于我的火药量,那个洞太大了。我就把一块圆形石头放入洞的中间,然后把火药填入。这个道理就跟“乌鸦喝水”里的故事一样,就是连鸟都明白把石子放入装杯子的水中,水面上升就能喝到水了。然后,把药捻放入。这个药捻一定要用手捻,否则会来不及跑就炸了,一旦捻成麻花,燃烧起来就很慢。长大后才知道那个药捻叫导火索。然后,把铁家伙盖在上面,把一块巨大的石头压在盖子上面。然后,点火,逃跑,卧倒,堵耳朵。

半斤火药的爆破力是非常大的,能做二百多个二踢脚。想想看,一个二踢脚是多响啊,二百多个要是同时爆炸,声音是非常大的。一声巨响,下面那石头粉身碎骨。上面的大石头翻了个跟头。让我吃惊的是:放入火药中间的那个石头没有任何变化,静静地躺在原地。我纳闷起来了,自己坐在那里苦苦思索,仔细对比,第一个猜测是因为那块石头硬,所以没有被炸开。可是用斧子一砸,跟炸开的石头比一模一样。我在晚上自己的被窝里冥思苦想,终于搞明白了其中的猫腻:放在中间,周围的火药爆炸的时候,都往里边挤压,力量是均匀的。左边的火药往右边炸,而右边的火药往左边炸,结果等于没用。而火药外面的石头,受到的爆炸力量是一个方向的。

看到这里您就明白了:为何鱼雷把天安舰给炸成两截,而鱼雷中间的铁轴依然不变模样。这个道理,我在学龄前就搞明白了,不是因为您笨,而是因为您没有干过自己造炮的经历。您即使造过类似的炮,您没有在中间放入一块石头,您也想不到这个解释。 如果炸药是在鱼雷的头部,那就更不会把轴心炸烂了,因为受力一样是均匀的,就好比子弹被推出枪膛的道理一样。

所以,南韩找到的那个鱼雷邪恶轴心依然完整,不能表明天安舰不是它炸掉的。

那么,为何那个邪恶轴心没有被溶化?因为在水中,水立刻起到了降温作用,才导致大部分依然完整。而地面爆炸的火箭,只有尾部很少部分可以看到完整的,前边的部分就被高温熔化了。对于这一点,润涛阎没有过亲身经历,又不在相关领域,只能是逻辑推理。

(二) 为何是鱼雷而非水雷?

我们知道,在南韩天安舰被炸的地方不会有水雷的,因为这个不需要多解释,目前的技术扫掉水雷易如反掌,断不可能不扫雷就把战舰开到那里的。其实这个倒不是最有说服力的,毕竟“鱼过千层网网网都有鱼”漏网之鱼总是难免的。

我们知道,这个水域是南韩的领水区,即使有水雷,也是当年韩战时留下的,后来南韩不可能再往自己的内部水域放水雷的。别说棒子多么傻,就算是傻点,也傻不到这么个地步的。韩战时候的水雷,都是靠接触引发爆炸的。而接触了军舰爆炸,威力很小。鱼雷就不同了,在离目标一两米开外就爆炸了,那威力大太多了。这个天安舰,已经属于比较中型战舰了,毕竟排水量达 1300 吨。从中间断开,肯定是鱼雷所为,因为鱼雷在没有接触到舰体爆炸,造成的巨浪才能让军舰断成两截。

我们知道水的特性有三点:一是流动性,二是比重在 4 度时最大,超过 4 度比重会减小;而低于 4 度比重也减小。所以,冰是漂在水的上面的。三是水不能被压缩。这是造成“滴水穿石”现象的原因。所以,多么坚硬的钢材从高空撞到水里,也会被水摔碎,因为水是不能被压缩的,在这一点上来说,水比任何钢板都硬。

上帝在造人的时候就利用了水不能被压缩这个特点而让人的耳朵里的鼓室把声波传递并放大。鼓室里边的膜迷路里边充满了水(液体),因为水是不能被压缩的,鼓室两边的鼓膜震动就不会在被水传递的过程中减小。非但如此,两边的鼓膜面积相差21 倍,这样,里边的鼓膜就把外面鼓膜接受到的震动放大了21 倍。

由于水不能被压缩,鱼雷在距离舰体一米开外爆炸,传递的力量不被减少,非但如此,由于水的流动性而产生的巨浪,会把舰体掘成两段:中间部位的水浪可以把中间部位的舰体突然抬起,舰体无法不断成两截。 而且,当水突然被炸药加温的时候,水不仅不能被压缩,还会由于比重的降低而膨胀,这个力量很小。

(三) 炸沉天安舰是不是美国干的?

首先,当我们看到这个报道的时候,最迟在找到鱼雷残骸的时候,第一个猜测便是美国给北韩栽赃。这个,美国公布的资料表明当年越战的开打美国就干过这类勾当,更别说小布什说萨达姆有大规模了。请注意,那时候润涛阎是第一个提出:美国之所以敢打伊拉克,就是因为美国知道了萨达姆已经把大规模全部销毁了,要是萨达姆还有大规模,美国就不打了。那时候我没被网上的人骂死。

首先,我们需要明白美国炸天安舰干什么。就美国的历史和合乎逻辑的推理,如果美国真的这么干了,那表明它要开打第二次韩战。找个理由,不仅对开战造足了舆论,占据了道德制高点,而且也让南韩人认同与朝鲜交战。而这一点才是最要紧的。

所以,不是美国干不出来这样的事,而是要看它有没有第二次韩战的打算。

(1)美国对打朝鲜没兴趣

这一点勿须多言。在二战结束之前的人类历史,不论是东方还是西方,有一个铁定规则:不论战争是因何发起,只要是战败者,就失去了一切,包括土地财富政权,更别说宫殿女人了。别说秦始皇灭诸国,就是满洲人照样坐江山。后来人类进步了,不要国家了,但要给战胜国赔偿战争损失,多少数,是战胜国说了算的。甲午战争日本人赢了,就得赔偿 4 亿两白银。但二战后,美国搞了个马歇尔计划,彻底改写了人类历史,不仅战败的德国不赔偿,还得到美国的经济援助。从此后,各国都不想打仗了,因为赢了也得不到战争赔偿了。在人类发展史上,仅马歇尔计划从此大大削弱了靠战争发财的传统,对人类和平的贡献不论怎么描述都不为过。我没发现有人看到这一点,不论是拥美的还是反美的,都认为发生了的就发生了,英文叫take for granted.

美国绝大多数人对克林顿打南联盟不理解,因为没有油水可捞,那里不出石油,赢了也没用,拿不到战争赔偿的。现在,北韩跟南联盟不同,有中国这个邻居。美国轰炸南联盟时,中国虽然也演电影《瓦尔特保卫萨拉热窝》,还挨了炸馆,但毕竟远水救不了近火。只算是精神抚慰。这个表明:美国要是干掉北朝鲜,中国不会不管的。因为中国不可能把鸭绿江一侧让给美国陆军军队虎视眈眈的。第一次韩战时北韩也没有石油,但那时社会主义阵营发展太快,令美国胆战心惊。今天,别说北韩搞社会主义美国不管了,就是美国也在往社会主义方向走。所以,不存在因为北韩的意识形态不同而引发第二次韩战。

(2) 美国跟中国开战的时间与前提条件

如果美国跟北韩开战,那绝对不是因为要让南北韩统一。统一的韩国,对美国不利。美国的军舰就没有理由留在韩国。更不是因为朝鲜是个流氓国家就开打。在美国国边上的古巴比朝鲜列为流氓国家还早,资格比朝鲜老,但美国也没有打古巴。美国要是打朝鲜,必然是跟中国过不去,而杀鸡给猴看。

那么,美国什么时间跟中国打一场局部战争最合适呢?

美国跟中国交战,也不是因为中国政府腐败,而是因为赖账。现在,中国购买了美国 8000 亿美元的国债,美国一定设法把这笔钱赖掉,否则就不是合格的政府。我爷爷告诉我,杀死李老爷的是他当年最好的朋友,因为这个朋友欠李老爷的钱不想还,每次要都不给。后来有机会就把李老爷给杀了。在那兵荒马乱的年代,案子没人顾得过来。所以,我从小就明白了借钱给人可能导致被宰掉的结局。

中国目前的情况不乐观,因为美国历史上还没有出现一位还债的总统。这笔帐一定是赖掉了。怎么赖掉,我看到英文网上有一美国老百姓的帖子,他说这可是最好赖账的时机,炸北韩,只要中国间接参战就算是战争参与国,美国国债立刻宣布一笔勾销。

其实,美国百姓的这个想法是最合理的。但美国战略家们不可能在这个时候跟中国翻脸。润涛阎的推测肯定是准确的。那就是因为现在中国还继续增加美国国债的购买。美国起码也要等中国无力购买美国国债的时候才动武。这个道理太浅显了。去读当年润涛阎的《胡温面对的难题》,那时候就说清楚了美国吃定了中国这个道理了。所以,中国根本不存在抛售美国国债的问题,那跟发导弹到美国本土没差别。目前所面对的不是要不回来8000 亿美元的债,而是今后继续买买多少的问题。比如说,每年购买1000亿以上,就可和谐。这个两国最好要私下里谈好。

买少了,在美国的中国贪官污吏的孩子要吃苦头的。多少贪官污吏的孩子在美国,都有多少美元资产转移到了美国,美国是一清二楚的。让他们给国内的当权者,父亲也好,岳父也罢,巨大压力。这是一方面。按照这方面的路走下去,至少还可以继续吃中国(以购买美国国债的名义)数年。另一途径是等到中国发生了内乱,比如分成七八个国家,美国也就用谈判手段免除债务了。

第三条路就是战争。战争不是首选,因为核武的问题相当难办。但是,如果中国真的止住了腐败,上面的第一条路走不动了,第二条路也遥遥无期,那么,战争才走到前台。

我们知道,如此大规模的购买了美国国债,是引发战争的最大源泉。钱的魅力太大了。一个亿万富翁有个傻儿子,娶老婆照样选美人,还有不少小三心甘情愿挤进傻子的被窝。钱的魅力的例子就不多说了。

综上所述,美国炸沉天安舰而给北韩栽赃最后引发第二次韩战的可能性太小。但有一点如同大多数网站说的,倒是不能百分之百排除,那就是鼓捣一下北韩,给中国压力,更多更大量地购买美国国债,就是把中国的钱白送给美国。美国太缺钱了,而中国太有钱了。不给美国,那些钱也没地方花掉,看看奥运世博,糟蹋在那些面子上,还真的不如送给美国,美国起码不搞害人害己的面子工程,而是搞全民医保。但我本人不认同这个可能性有多高。

(四)是不是南韩自导自演?

这个猜测是必然的,只要你不是傻蛋,肯定会想到栽赃这一可能。就目前来说,这种猜测最大的难题在于:天安舰上的军官全部活了下来,死的 46 人都是士兵。如果是南韩自己干的,那起码舰长是知道的,而士兵是不知道的,那他绝不会让所有的各级军官都活下来。死了哪怕一个,也减少了全世界对这一可能性的猜测。为什么呢?当官的都活下来了,表明炸什么地方那时设计好了的,否则,舰长绝不会同意炸他的舰的,他自己不能死,这个是前提。如果他自己知道了要把自己的舰炸掉,那他没必要让所有的军官都活下来。当时,舰长受到了死者家属们的拉扯就是明证。要是一部分军官也死了,那就很少有人怀疑是自导自演的了,而且,死者家属的后事也好处理。毕竟南韩不是中国。中国要是发生了这样的事,死者家属断不敢去闹,而是电视上看到的“死者家属情绪稳定”。

南韩政府包括宣传机构,执政能力远比不上中国政府,不能做到在电视屏幕上看到“死者家属情绪稳定”的画面和说法。

(五) 金正日有没有“误炸”的可能?

很多人不理解为何在此时金正日会对南韩军舰发射鱼雷。其实,这类事南北韩历来都没断过。为何南韩认为是北韩干的呢?因为就是去年南韩跟北韩交火,北韩吃亏后扬言要报复。这个就同这次南韩扬言要报复北韩是一样的。当然,今年这次死人太多了,而让北韩吃惊太大了。金正日到北京访问绝不仅仅是为了经济问题。

这里有个极大的可能就是“误炸”。润涛阎说的“误炸”跟美国炸大使馆的“误炸”不是一回事。金正日看到南韩与美国在搞军事演习,而且就是如何对付敌人(主要是北韩当然也包括中国)的潜艇和战舰的。那么,北朝鲜想知道到底美国的反潜能力有多么深不可测。这叫知己知彼。他用的是最糟糕的用不是正式潜艇改装的小潜艇去一趟,看看南韩和美国的反潜舰艇(天安舰就是反潜之一)到底能否查出来。以润涛阎的判断,金正日可能告诉这帮子小潜艇的人,一旦被攻击或者有遭受攻击的迹象,就发射一颗鱼雷,说不定就能给对方的舰艇炸个窟窿啥的。

金正日这么做,一是看看对手的反潜能力,另一是吓唬对方一下。你干掉我一艘改装的玩具水平的小潜艇,我也重创一下你的天安舰。这种猫戏耗子的游戏南北韩一直在干。可这次出乎金正日的预料,这颗(中国造的?看网上有这么说的,我不知道事实。)山寨鱼雷竟然炸沉了天安舰,导致46人死亡。这个,远远出乎原来的想象。也就是说,玩大了。如同我老家一位哥们打架,就因为一块钱还是十块钱,就一下子给打死了。判了个无期。这是我回国知道的事,死者姓祁。要说故意杀人,那绝对不是。互相打着玩打失手了。

那么,金正日会不会亲自下令呢?我认为这个问题很难说清楚。因为金正日既然让他们把鱼雷装上,必要时可以还击,那么,他们就知道这次是九死一生,活下来的可能性不大,那干脆先下手为强,在对方还没有干掉自己的时候提前动了手,把鱼雷发出去了。可让金正日跌破眼镜的竟然是:美国和南韩的反潜系统集体失灵。但如果全世界舆论都指向北韩,金正日就可以说他不知情,是手下人干的,把手下人拉出去毙掉了事。这也是他走投无路时的唯一办法。

(六)美国的反潜系统真的没看到北韩的潜艇吗?

按照目前公开的信息,美国没有北韩潜艇发射鱼雷的证据。反正是猜,那我就再进一步猜测一回:

美国知道北韩的潜艇,也有所有的资料数据。但因为美国不想跟北韩打第二次韩战,鱼雷炸死的又不是美国人,美国第一考虑的是美国的利益。所以,在第一时间不想公布真相,这个要跟五角大楼白宫甚至美国的战略家们反复研究,该不该把事实真相说出来。因为美国公开跟南韩军演时挨的打,也就跟自己挨打差不多,这不仅仅是对南韩的挑衅,也是对美国的挑衅。

所以美国一开始还是想大事化小,但等到南韩把鱼雷找到了,美国没办法说早就测到了北韩潜艇发射鱼雷了。所以,才造成了现在美国信誓旦旦地说是北韩的鱼雷干的,除了鱼雷外,“还有其它证据”,但这个“其它证据”目前无法说出来了。 当然,另一方面,90年代埃及与美军演习,埃及的中国产033型常规潜艇就多次成功逃脱美航母编队反潜搜索。

(七) 事件的最后结局是什么?

对于南韩来说,找机会给北韩一个教训是肯定的。但美国不会直接介入。美国要通过一项想交给联合国的文件,如果中国不让干,那可以,花钱就是了。也就是说,答应购买美国国债,因为美国太需要钱了,而中国的钱太多了,一个世博就是浪费几千亿。

听上去好像中国被金正日绑架了,其实不然。反过来才是对的。因为美国之所以不跟北韩关系正常化,根本原因是因为美国能继续让中国购买美国国债。一旦动手了,那买美国国债的路就给堵死了。这个帐,美国要计算的。估计北韩巴不得早日投靠美国的怀抱,而美国现在不要它。为什么呢?因为时间不到。现在的北韩与当年的中国是一个处境。那时候,美苏是死对头,中国由于太穷,武器太落后,不是美国的主要对手。中国那时候紧跟苏联,后来呢,就有了中苏摩擦,就跟现在北韩与中国的关系一样小摩擦是有的。最后,中国投靠美国反戈一击对付苏联。中国当年怎么对待苏联的,未来北韩就怎么对待中国。

所以,金正日天天等着美国接受它成为反对中国的马前卒,这叫前有车后有辙。中国怎么走的,北韩就这么走。所以,北韩一直提要跟美国一对一谈判,跟美国和好。美国呢?对这一点非常清楚,时不时地也给北韩一些信号,比如让克林顿去领回美国记者。

美国担心的是伊朗的核武器,而非北韩的核武器。北韩的核武器要是有一天发出去的话,八成是成为美国的马前卒后发往沈阳等地的。明天美国开战的话,那一定是伊朗,而非北韩。

当年毛泽东在游泳池不穿衣服接见赫鲁晓夫,用尽侮辱之能事。双方谈得很糟糕。等赫鲁晓夫刚到家,毛主席就炮轰金门。那时候台湾可是在美国第七舰队的防护下的。美国不知道赫鲁晓夫跟毛主席闹翻的事,因为赫鲁晓夫那时候还认为属于社会主义阵营内部的人民内部矛盾。但毛主席在他前脚走立刻炮轰金门,让美国知道苏联是中国的后盾,美国也就没参与炮轰金门的战争。赫鲁晓夫说老毛耍流氓,道理是明摆着的。这次,金正日来跟中国政府谈,谈什么内容不重要,只要让全世界知道,中朝友谊是鲜血凝成的就可以了。

有人不懂政治,误以为战争和经济利益是为政治服务的。其实这话是当权者玩弄你的胡言乱语。拿破仑说,政治要排位第四。战争,第一是钱。第二是钱。第三还是钱。

润涛阎是旁观者,也没有想写这篇文章,今天博客里有读者邀请,我今晚是应邀而打字。草稿,凑合着看。 我的文章要说的是:天安舰不是美国干的,理由非常充分。也不可能是韩国自己炸沉的,因为舰长也有身亡的风险。

一家之言,再加上所有资料都是新闻公开的,没有比别人更多的信息,也就是谈谈个人看法。到底是谁炸的,以后会有定论。但中国需要解决内需问题,而不是靠污染环境大量增加外汇储备。


参考文献:关于鱼雷要在接触目标舰体之前爆炸才具威猛杀伤力,请看英文书《Torpeto》(鱼雷)。估计中文专业书里也有详细介绍。

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评论
derekxfx 回复 悄悄话 阎老师说的不错。但关于你对朝鲜回成为美国马前卒不敢苟同,毕竟中国对朝鲜始终没有像苏联对中国那样。要是马前卒也是越南。苏联当年抗战结束在东北烧杀抢掠,比日本人好不到哪去,还抢走日本在东北留下的大多数技术遗产,当我们接收东北的时候就接收来一堆破铜烂铁;并且让毛共签字,把东北,新疆大片土地占为己有。而中国70年代末为了向美国谄媚,对越南大打出手。越南人对中国之痛恨,就犹如当年中国对苏联之仇视。所谓前有车后有辙,中共反苏共,越南打中国。从形而上来看,这叫因果报应。(并且越南与中国有南海之争)
润涛阎 回复 悄悄话 回复hbw的评论:

我的文章要说的是:天安舰不是美国干的,理由非常充分。也不可能是韩国自己炸沉的,因为舰长也有身亡的风险。

尽管调查说国内网站差不多七成认为是美国人干的,三成认为是韩国自己演苦肉计。但我不相信多数人掌握真理。
润涛阎 回复 悄悄话 回复solo1的评论:

这次史密斯肯定得第二个诺贝尔奖无疑,人造生命毕竟实现了。但给他三个诺贝尔奖也是合理的,因为没有他,染色体全套测序Genome Sequence Project要晚很多年。这个应该给他一个诺奖。但显然是不给了。

这个人造生物的报道大家都看到了,也就没必要写了。但我有很想写一篇另一牛人的故事,比他的故事好玩,但没有他幸运。
润涛阎 回复 悄悄话 回复皮董的评论:

文章里边说了:那时候的水雷都是接触性爆炸,而天安舰不是。

第二:不是钢板的问题,而是船体要比水的压缩性软太多了,这个,因为我是草稿,根本就没下大功夫,一晚上就写完了,没讲太细。但农民大伯网友在前边给出了详细解释。

第三:从技术方面看,天安舰绝对是鱼雷非接触性爆炸而折断的,不可能是内部爆炸或韩战时的水雷引发。但这个鱼雷是否是北韩发射的,技术上无法证明,只能从哪个可能性大这个方面思考。
solo1 回复 悄悄话 严格说来,可压缩性,硬度,强度,断裂,都是不同的也不一定相关的概念,非专业人员不必深究。只要(1)结论基本正确,〔2〕解释给人的主要印象无大错,就很好了。

能否写一篇关于人工合成生命的文章,作为关于史密斯一文的续篇。现在他的这一目标已达到,请预测他再次获得Nobel奖的可能性。
皮董 回复 悄悄话 大侠搞生物的虽然属于理工科, 但在严密的逻辑推理训练上还是欠缺一些. 文中对鱼雷轴心完整的解释没有抓到核心. 而在为何是鱼雷而非水雷的推理上没有必然道理. 先从后面这个说起. 为何是鱼雷而非水雷, 大侠的根据是水雷仅能碰触性爆炸, 而鱼雷可以非接触性爆炸, 而实际上现代的水雷和鱼雷即可碰触性爆炸也可非接触性爆炸, 技术上不是问题. 而为说明非接触性爆炸的威力, 非要把水说成比钢铁都硬, 反而让人摸不着头脑, 事实上, 既使用文中所谓不可压缩性,钢铁也比水强几个数量级.如果这是在一篇科技论文里说事,不退稿才怪. 其实对舰船而言,非接触性爆炸和接触性爆炸各有各的威力, 接触性爆炸对舰船内部破坏力大, 非接触性爆炸则对舰船外壳和结构破坏力大, 但爆炸位置很关键. 天安舰被爆位置在龙骨下,可称完美. 大侠在非接触性爆炸中对水起到压强传递作用的论述是有道理的. 水的这个作用可在水(液)压机中找到. 再看轴心完整的解释. 大侠的解释在作用力方向上有一些道理, 但鱼雷一般是推进系统在后, 爆炸部在前, 爆炸时推进系统受到向后的冲击, 但因为是在水里, 钢铁比水硬, 且方向是沿着轴心方向, 因此没有明显变形. 就如人高台跳水一样. 直着进水还能再跳, 横着入水恐只能横着回家了. 大侠对轴心没有溶掉的解释是有道理的. 高温高压损坏了表层和薄弱的部件,轴心是经历了一次高温淬火过程. 这也是为什么轴心和其它部件看上去象古董一样的. 何况还在海水里泡了两个月.

天安舰事件应该是一件各方都没有料到的突发事件, 这可以从事发后各方尽量把矛头收敛看出. 因此天安舰为北韩所为应是最大可能.
hbw 回复 悄悄话 好文引人深思。
关于爆炸石头的理解,好比社会系统,如果内部有对冲、对立机制,那么剧烈的动荡得以抵消,效应向外释放。好比美国当前的危机,导致他国承担其震荡结果。
另外北韩处于困兽犹斗之势,稍有不慎,其更大的冒险目标会是中国。以前一直有中国本土反遭北韩打击的想象,哪天会得到证实。大家会一时想不通的。
dakan 回复 悄悄话 回农民大伯的评论:
俺小时,用生石灰和水混合装入玻璃瓶,再拧紧,扔在远处。CaO + H2O 会产生巨大的热能,引起爆炸,可好玩了。
农民大伯 回复 悄悄话 回复(@_@)的评论:
最不喜欢就是你这种角色,反对就得好好讲道理出来,要不就别留这句垃圾在这。小孩子造点火药,根本不是什么稀罕事,你恐怕从小在城里呆的,外面的事情不知道,还自以为很懂
solo1 回复 悄悄话 回复曲线救国的评论:
一,真正的物理和工程知识是指你亲自验证过或者有相关背景而理解了的具体知识。高中物理和大学普通物理,只能说是书本知识。我们不能保证从一般原理推演到具体结论的正确性。当年英国皇家科学院认为电灯没有实用价值,因为电压会很快在电路中下降。爱迪生采用的是直觉,水可以送到千家万户,煤气也可以,电也应该可以。爱迪生不会理论,直接用实验验证,当然采用了并联电路。虽然前者的逻辑没错,但后者是问题的正确答案。农民大伯,工人师傅,和尚,有些都可能有很多真知。

二,概念的正确与否应在讨论问题的范围内判断。我们会采用近似简约的说法,对错要看上下文。例如,美国新试验了一种太空飞机,不需要带氧化剂,只带燃料。有人反驳,太空中没有空气呀。从飞行的方面,没有空气是对的,忽略空气阻力和提升力。但另一方面,没有空气是错的,在近地太空中的稀薄氧气可以用于发动机,只要飞得很快便可收集到足够的氧气。
(@_@) 回复 悄悄话 还在硫磺木炭硝石?呵呵。您老人家是在那一个朝代制造炸药的呀?很高兴看到现在还有人知道中国的四大发明,呵呵。加油。下次编故事,最好多做点调查工作,编得专业一点,好不好?多谢了。
free-spirit 回复 悄悄话 关于第一点,(1)美国对打朝鲜没兴趣。此话很对。不过美国对离间朝鲜与南韩中国有极大兴趣。从这个角度看,美国也不是利益为零者。不要忘了,打不打仗在于南韩的态度,南韩敢不敢打要看美国的态度,美国的态度十分谨慎。美国要是想达到某种目的而又避免打仗还是能够做得到的。
润涛阎 回复 悄悄话 回复mojoe的评论:

您说的对,据报道在那个水域还没有用过这种鱼雷。所以,不是一些人想象的可以在任何地方都能找到鱼雷残体。其实,就是在中国东部沿海,我也不认为用真的鱼雷打过多少次试验。肯定用过,但也不是到处都有。用过的鱼雷型号也有记录的才对。除非美国要与中国开战,否则没必要跟北韩扯这种闲淡。要是不久美国真的跟中国开打,那我的猜测就可能错了。
润涛阎 回复 悄悄话 文章改写了,对于船体压缩与钢材压缩的内容改写了。谢谢大家提意见。晚安!
callmesir 回复 悄悄话 这个容易,用相同的鱼类在相同的情况下再炸一回,比较一下结果就知啦
mister986 回复 悄悄话 韩国人自己干的。
五谷不分 回复 悄悄话 有没有可能是恐怖分子联盟出钱给小金胖让他一箭四雕。 拿了钱,出了口恶气,也打狗给主子看, 老共也乐意看热闹。美国打易拉客时大喊大叫核武器。估计傻蛋母就出钱让小金胖测试核武器。小金胖很乐意干这活。反正老美那他没办法。南韩那在他眼里。 我觉得这样忽悠也很好玩的。
mojoe 回复 悄悄话 Insightful. Your explanation seems to be plausible based on current available information.

Lots of interesting debate here.

Also many pointless judging. Judgment, which is a subjective compulsive need to categorize things or people, hardly has any basis other than feeling inadequate, unfulfilled, or empty ...inside.
69201 回复 悄悄话 作者一定相信刻舟可求剑了。事件现场是一个经常军事演习和武装冲突的海域,打捞上一具鱼雷残骸,根本不足以证明任何问题。

军友分析是对的。鱼雷和导弹的战斗部都在头部,爆炸的冲击波如果折断了军舰,鱼雷自身必解体。金属部件在海水里泡十几天,根本变不成这样。打捞上的这一具鱼雷残骸,可能是多年前某次军事演习和武装冲突留下的,也不排除是不止一具的残骸拼凑成的。如果交俄罗斯/中国打捞,也完全可能捞出个美军/韩军的鱼雷残骸。

可以看出,作者分析之前,其实结论已定,只不过需要寻找一个使自己更相信的借口。如果一个人将这种自我强化的思维养成习惯,一定会有智商不断成长的感觉。
润涛阎 回复 悄悄话 回复WhoCaresWhoYouAre的评论:

i love you too, who cares who you are!

回复allanyong: i think that is a real accident.

回复慧敏、anniesk、sanmudashu、changchun and all:谢!
yuan222 回复 悄悄话 Add one more guess: 炸沉天安舰是不是中国干的?
nangonghh 回复 悄悄话 问个不太明白的问题:
船是在第一、第二浮标区打捞上来的,还是民间的打捞公司干的。那第三浮标区的又是什么东西呢?跟第一第二浮标区离得那么远,还要封锁消息,由军方的人专门打捞,还为此死伤了人。据说打捞上来的都是美国货。是不是北韩发的是多弹头的鱼雷啊?
anniesky 回复 悄悄话 绝好的文章!十有八九是这样。
有深度。。。。
农民大伯 回复 悄悄话 回复s.d.m.的评论:
看看这里:http://war.news.163.com/10/0526/12/67K0MIB100011MTO.html
朝鲜明确声称:“这一事件与朝鲜“毫无关系”,完全是韩国自己造成的事故。”这就是你说的“没有明确否认”?
美国佬胆子大的才多了,可以捏造大规模杀伤性武器然后入侵一个中等国家,把他的元首吊死然后驻军,然后告诉大家其实没有杀伤性武器,你还会对这个国家的诚信抱有幻想?你觉得美国现在没法混了?
况且这是什么苦肉计,美国一个人都没有死。南棒死人对美国有何要紧。我看这事多半还是美国干的,棒子的军事能力完全在他掌握之下,棒子的性格他也非常清楚,做这个事情风险太小了。而且打起来美国又不要出钱,自有南棒。真打起来,对于现在的中国是一种非常尴尬的情况。北棒是肯定干不过南棒+美国的,中国出兵,经济和国际贸易绝对大受影响。不出兵,对内不好交待,外面又多了一个美国直接驻军的邻国。美国正反都是大赢家。
Do_u_read? 回复 悄悄话 回复润涛阎的评论:

本人同意“军友”的见解。

但是,我也十分希望进一步了解关于鱼雷及爆炸后的状况,也花了不少时间在网上搜索,但是没有得到满意的资料。润涛阎先生如果有关于鱼雷爆炸后残骸的文章或连接,请提供。谢谢!




润涛阎 回复 悄悄话 回复楼下各位:谢谢评论。

至于鱼雷的工作原理,有专门的书,里边有很多图,也有爆炸后的残骸图解,跟韩国的这个类似。
自己无知就去读书。

书中没有颜如玉,书中却有鱼雷图。
军友 回复 悄悄话 我不同意你对于鱼雷的传动系统保持完整的解释和分析。你的理由是:周围装满炸药,爆炸的冲击力是均匀的,保护了中间的传动轴与螺旋桨系统。本人不知道这种理论是否成立,但是我知道鱼雷的构造与你所说完全不同。鱼雷的炸药是在头部,并没有包裹传动系统。也就是说,鱼雷爆炸的中心是前半部,爆炸的冲击波是从鱼雷前部向往四周扩散,其结果当然包括后部的传动系统。而传动系统的四周并没有炸药,也不可能放置炸药,所以冲击力是从单方面(前部)过来的。当然,鱼雷在设计时考虑前面是主要的攻击摧毁目标,但是也并没有保护后面传动系统的功能。所以,鱼雷爆炸后,不太可能得到如此完整的传动轴和螺旋桨,甚至叶片都没有变形。

另外的疑点,韩国调查说,是非接触爆炸摧毁了军舰,这种可疑性就更大了,在这里,一、二句讲不清楚。

总之,韩国出示的鱼雷残骸,不可能是摧毁军舰的原凶。


changchun 回复 悄悄话 非常佩服你的高见. Money talks!!!
比哭笑好 回复 悄悄话 回复君子九思的评论:

农民大伯 评论于:2010-05-26 20:09:58 [回复评论]

老阎说得基本都对。耳膜后方虽然不直接是液体,但是是同样不可压缩的骨头,骨头后面是骨迷路,骨迷路里面是膜迷路,膜迷路里充满了液体,而特化的神经细胞,毛细胞就浸泡在膜迷路里的液体中。不同的毛细胞有不同的毛长。声音传来后,可以发生共振的毛细胞就会被激活,传递信号到大脑,你就听到了特定声调的声音。
君子九思 回复 悄悄话 对你的鱼雷在水中爆炸的理论分析佩服得五体投地,你对水的特性描述也让我耳目一新, 因为那完全不是我熟悉的领域。

不过,我清楚地知道,上帝在造人的时候,让鼓室里充满的是气体,因此听骨链才能发挥出最佳杠杆作用,再加上中耳鼓膜的面积比内耳园窗的面积大,所以在声音由外耳向内耳传导过程中,由于两者的作用,会将声音放大21倍。如果鼓室里有水的话,就会阻碍中耳杠杆放大作用,导致传导性耳聋。听说过鼓室积液吗?说的就是这个病,要作手术的!
有意义吗 回复 悄悄话 You are full of it. 轴不变形,那螺旋桨为什么也不变形呢?它不被炸药包着。螺旋桨上边全是老锈和附生贝壳,没有在水里呆上几年是不可能地。还有你说“鼓室里边是水(液体)”,完全错掉了。鼓膜两边全是气体,这就是为什么你坐飞机可以鼓气调压。
慧敏 回复 悄悄话 的确佩服您!
比哭笑好 回复 悄悄话 回复茈冄的评论:

这不希奇。看到一网站评论说:“润涛阎是神人!从来没见过的神人。”要不要我给出链接?


"哇靠!这思路、这逻辑、这视野....

老家伙真的不是盖的!!!!

琢磨了半个晚上,找不出漏洞来,晕~~~~"
WhoCaresWhoYouAre 回复 悄悄话 I love you, sweetheart!
allanyong 回复 悄悄话 润老师,那你看波兰坠机的事儿是栽赃俄罗斯吗?
youyuanfun 回复 悄悄话 就连屈原,孔子,李白,孙中山都说成是韩国人的民族,说的话还可相信?!
sanmudashu 回复 悄悄话 朝鲜,韩国的统一,对美国不利,对中国也不利,所以,美,中应力求其保持现状!!!
Travel2Canada 回复 悄悄话 看老阎就是个潜在的恐bu分zi,从小就会制土炸dan.说不定很快就有人来取经了 :)
一盒三件 回复 悄悄话 美国人以利益为重不错,但是西人还有一点虚伪性,就是中国人说的贞节牌坊,主要是美国国内也有愣头青,一天到晚要自由和反战。所以美国还是要有一点信誉的,至少表面上如此。PRC和ROC的情况是:PRC的吨位远远大于ROC,因此用PRC来牵制USSR远远比寄望ROC反攻大陆现实可行。而两韩则不同:利用朝鲜牵制中国而令韩国因而生隙,这划不来。最好是两韩合并,全力牵制中国。网上说留着朝鲜对美国有利云云,那韩国一统半岛,美国照样可以和韩国签订军事同盟条约,明摆着:东有日本,西有中国。韩国鼻屎大的国家,要是被中日两边夹,那极限趋向零那是指日可待的。东亚各国的矛盾已经足够大,可以说多朝鲜一个不多,少了他,中日韩蒙一样斗个不亦乐乎。美国完全可以继续渔利。所以美国不需要朝鲜这个小弟。有也可以,但是要照顾韩国的情绪,毕竟这个小弟出钱出地,还是有点功劳的。那朝鲜能不能这么忠义那就要两说了。两韩合并只对中国或许不利,但是对美国的关系不大——该卖国债的继续卖,该驻军的还得驻(看看日本就知道,即使换了奥巴马)。我觉得这事和美国没多大事,美国最想动伊朗,跟中国更没事,官老爷们只关心天上人间。这就是两韩吃饱了没事,切磋切磋。美国(白宫的文官们)开始搞不清状况,观望一下,可以浑水摸鱼就捞一把(比如国债问题,伊朗问题,中东问题)。
过往云烟2010 回复 悄悄话 如果是向四外爆炸,对鱼雷轴心的冲击力是均衡的,但那只是在鱼雷四周的水阻力(反作用力)是同样的情况下,才有效。

但如果鱼雷是在水面下,同时也在靠近船身时爆炸,则朝向水面那方向及其朝向船身那方向受到的反作用力都会较小,因此鱼雷轴心受到的反作用力应该是不均衡的,轴心应该是被扭曲了或炸烂了才对。
s.d.m. 回复 悄悄话 涛哥的评论确实精彩!

情理上说这种事应该是北朝鲜干的,到现在连它自己也没有明确否认。美国要想搞点事儿,劫才多得是,没必要玩这份苦肉计,弄不好真会开战,现在的美国已经没钱打仗了。而且,这事万一暴露了,不论是美国自己干的还是和南朝鲜演双簧,恐怕美国今后没法混了,代价太高。南朝鲜也不会,还没听说,穿鞋的会平白无故跟光脚的拼命。

但这个事件的最大受益却明明又是美国。由于东亚局势的紧张,短期上,美军在日本的军事基地问题立马解决了;中长期,东亚共同体的事,没人再提了。 我觉得,一个没有美国参与的东亚共同体就是美国的噩梦。它是美国由世界霸主沦为区域大国的标志。涛哥的论述似乎没有考虑这个角度。

至少至少,两大债主结盟,美国欠的债恐怕是赖不掉了!
ucol 回复 悄悄话 在主要问题上你的观点自相矛盾了,就是谁得的利益最大就是谁干的。你对战争的观点也是如此,可你得出结论却不是。
callmesir 回复 悄悄话 回复vwbeetle的评论:
韩国人说话是没有信誉的,就像李博明竞选时夸下海口说捐出自己的全部财产,不知道到现在为止捐出来多少。
茈冄 回复 悄悄话 哇靠!这思路、这逻辑、这视野....

老家伙真的不是盖的!!!!

琢磨了半个晚上,找不出漏洞来,晕~~~~
masterandmaster 回复 悄悄话 回复润涛阎的评论:
I hope so, but I doubt it about what you have said. I have been reading the comments that Americans have posted on Yahoo. A good number of people want the war. They even suggest that US should bomb on China with its nuclear bombs so they can get rid of the debt once for all.
润涛阎 回复 悄悄话 回复goldenbank的评论:

俺你分析的,如果是美国干的,那美国要打第二次韩战?还是不想跟北韩留下未来利用的余地?就是为了羞辱北韩?如果是美国干的,那我宁愿认同美国将打仗了,要跟中国打。目前看,有点离谱。两个核大国,说打就打?如果不是为了打仗,美国挑逗北韩干啥呢?那里没油,还有核武。基本上不合逻辑。南北韩多年来都是互相小打小闹着,要是没死人,军舰出了个窟窿,也就没这么大的事了。金正日总认为美国与南韩军演是羞辱北韩,所以,他很不高兴。再说了,美国完全可以把北韩拉过去的,何必羞辱它?所以,很难认同美国干的。
润涛阎 回复 悄悄话 回复havetospeakout的评论:

100个大气压应该就等于每平米1000吨吧,因为一个大气压是把水压到10.336米。假设比重在1附近,那100个大气压X10.336差不多1000立方米,也就是1000吨。所以,差不多的
vwbeetle 回复 悄悄话 不同意版主把朝鲜人说的着么坏.

他们还是讲些义气的.
vwbeetle 回复 悄悄话 同意,战争打不起来.
(在正常情况下.)
goldenbank 回复 悄悄话 回复枫红满山的评论:
You made a good point.
goldenbank 回复 悄悄话 回复枫红满山的评论:
Aquila 回复 悄悄话 就事论事,如果水是不可压缩的,那水中声波传播速度无限大,或根本就传不了,声纳要实效,哪能发现潜艇啊?
free-spirit 回复 悄悄话 回复润涛阎的评论:
螺旋桨叶轮可能的确跟炸药之间不是直接连着的。不过韩国那军舰肯定跟炸药没连着吧。
SehrGut 回复 悄悄话 那二战后的朝鲜战争怎么解释呢?那不还是打了么?越南战争也都打了。不打的理由如果不看事实都是永远成立的。在事实面前,也只是总能在事后给个解释而已。
润涛阎 回复 悄悄话 回复majia_007的评论:

我不相信美国跟中国在近期会开战。
majia_007 回复 悄悄话 老阎好有点像政坛的祖德. 如果说是乱说吧, 有些又是实事, 也很有道理. 有时候真相是很丑陋的, 以至于我们不认为那是真的.
solo1 回复 悄悄话 回复曲线救国的评论:
Real physics means what is right in the context of the discussion. By the way, I got reasonable background in both materials science and physics (PhD).
润涛阎 回复 悄悄话 回复虾扯蛋的评论:
不论是马克思主义者还是资本主义学者都有人认为意识形态,包括独裁民主制度重要性超过钱。你政治书看得太少了。嫉妒你的年轻,经历过冷战年代的人都知道这个理论。
润涛阎 回复 悄悄话 回复就爱窥电影的评论:

这个倒是需要探讨的问题。因为螺旋桨叶轮是在炸药外面的。但它跟炸药之间不是直接连着的。你再看看图。
农民大伯 回复 悄悄话 回复曲线救国的评论:
请你不要转移话题,你我刚才一直在讨论的是水的压缩问题

关于金属的压缩性,我在前面的帖子已经谈到了,我不同意老阎的,你大概没看到吧

润涛阎 回复 悄悄话 回复曲线救国的评论:

1.水不会因为低温而收缩,而钢可以因为低温而被压缩。

2.如果钢船是实心的,当然压缩很难。但钢铁舰非常容易被压扁,因为空隙太大的。相比之下,当然水浪会把钢船折断。我文章是初稿,不是科学论文,可以多写几句,比如鼓室,但对文章的内容没啥影响。你要不是说水可以压缩10%,我也就不回复你了。
虾扯蛋 回复 悄悄话 “有人不懂政治,误以为战争和经济利益是为政治服务的。其实这话是当权者玩弄你的胡言乱语”。开眼。第一次听说有人会误认为“战争和经济利益是为政治服务的”。不知这是不是润老“玩弄人的胡言乱语”?反驳一个伪(或者自造的)命题,这是什么人的逻辑?
就爱窥电影 回复 悄悄话 老阎应该讲讲为啥那鱼雷推进轴上的螺旋桨叶片居然没有变形。这才是最大的疑惑。叶片在爆炸中心外,是除鱼雷外壳以外的最大受力点。
vwbeetle 回复 悄悄话 回复润涛阎的评论:

觉得你很喜爱说大话的人啊!
哈哈!

里面没有新材料呀.

枫红满山 回复 悄悄话 http://apps.hi.baidu.com/share/detail/5885999
一个事件,搅和太多变量就容易失去准心。

首先,看看谁是最大受益人。这种分析方法,常常八九不离十。许多恐怖非恐怖的突发事件都有着鲜明的利益排列组合,最大受益人往往便是实施者。

其次,看动机。若非迫不得已,这种突发事件是不会出现的,突发事件的动机要么是引爆某方面的矛盾,转移目标;要么惊醒当事人,不要心生二心,另结新欢。

第三,看技术能力。这是实施计划、赶鸭子上架的必要条件。

下面谈谈一些历史事件。90年代初,拉宾、阿拉法特白宫门前握手,本是象征性的作秀,这俩老小子还相见恨晚,想真实合作一把,未几拉宾遇刺一命呜呼。阿拉法特看透了,但有骨气,硬扛着,最终被毒杀;萨达姆当这么多年打手,说他有罪就是有罪,被吊死了;贝布托要当代理,说得好好的又变卦,和穆沙拉夫签下同盟,最后死得不明不白;南亚僵局难破,印度夜郎自大,本可好好利用一把,来个悲情孟买,最后关头辛格冲了个凉,冷炉了;而今,李命薄这么虔诚的信徒居然怕欧美的第二把火烧了自家铺子,朝北京频送秋波,老大岂能眼睁睁看着你让北京给整合进东北亚经济一体化?炸沉军舰可不是容易的事啊!当时局势,北京已经得势,朝鲜没有技术能力,日本局外观棋,美韩正在军演,天时地利人和只有他可以顺手牵羊。所以李命薄是打落门牙往肚里咽哪。

不过话说回来,美国已经沦落到在自家放炸药包的地步了,代理制度面临重新洗牌!!

曲线救国 回复 悄悄话 回复农民大伯的评论:
不懂就不要想当然!

那,他为什么说钢反倒是可以压缩的?

劳你大架,再帮忙解释一下。:)
从良小黑 回复 悄悄话 真是受不了,居然有这么多人还觉得特有道理

谁能给解释一下,为什么那个部位就一定是鱼雷的装药?该鱼雷装药应该是什么形状的?

还虾米水浪增加了能量,增加的能量谁给的?

爆炸专家需要通过精密计算才能解决的能量同步、定向、对齐问题,人家小时候放个炮仗就给解决了。人才啊

再说,谁给解释解释这个鱼雷怎么能断定在这个深度能爆炸?

润涛阎 回复 悄悄话 回复农民大伯的评论:

你看他下面的评论,他说水在0度时可以压缩10%!这不信口开河?他还说他是学工科的!但又看不懂普通工科的英文。奇怪了。不理他了。
农民大伯 回复 悄悄话 曲线救国 确实有点钻牛角尖,世界上当然没有绝对的东西,大不了小数点往前移动几位。每平方米1000吨的压强下水的密度也就增加了1.8%,这点压缩对于老阎提到的场合还有实际意义吗?如果这点东西能给你带来胜利感,那么恭喜你,你赢了。
润涛阎 回复 悄悄话 回复曲线救国的评论:

his/her english is perfect, at least in this time. you need to read more books about basic science.
曲线救国 回复 悄悄话 回复solo1的评论:
Sorry, I am not sure I understand your english. Could you make your point in Chinese?

Thanks.
润涛阎 回复 悄悄话 回复solo1的评论:

you got it! that is the perfect example. in fact, no one has created a tool or mechine to make water to be compressed, because the heat will make it the other way.
solo1 回复 悄悄话 回复曲线救国的评论:
You do not know real physics or engineering. He is right. Give another example in metal engineering. If we need to make a bowl of very thick steel, say 10 cm thick, put some explosive on the steel plate and make a plastic column of the diameter of the bowl and fill it with water. After the explosion, you get a nice steel bowl. I saw this several times.
润涛阎 回复 悄悄话 回复曲线救国的评论:

看看物理学家的说法“

“任何分子之间都有空隙,所以理论上要压缩任何物体都是有可能的,但实际上就目前的科学技术有很多都是很难以实现的,水的压缩就还没听到过。”
曲线救国 回复 悄悄话 对不起,阎老,维基百科的link在这: http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%B0%B4%E5%88%86%E5%AD%90

里面有水的可压缩性的一段。您自己看吧。
guangzhang 回复 悄悄话 说得没错,金正日就是竭尽全力想成为美国的一条狗。可怜的是美国还不要他,我想美国在权衡利弊。因为接受它,将会得罪中国,南韩,甚至日本。所以一直把它当作候选的。如果美国真和中国发生矛盾,那么美国可能会毫不犹豫地接受它。可见,朝鲜实际上是埋在中国身边的炸弹。
曲线救国 回复 悄悄话 回复润涛阎的评论:
告诉你吧,偶是学材料滴。在这个问题上和你辩论,是欺负你。

以后发帖注意点,不知道的就不要装专家。建议您看看这个维基百科的内容。关于水的可压缩性一段。中文的,你应该能看懂。

同情你无语。因为偶一直相信,文学城水还是很深滴。
润涛阎 回复 悄悄话 回复农民大伯的评论:

谢谢您仔细给他们解释。我这篇不是讲人体的,也就捎带一句否则离题太远的嫌疑。
波大才是人 回复 悄悄话 反正有仗可打了。现在太和谐了。
润涛阎 回复 悄悄话 回复曲线救国的评论:

像你这种明明不懂还死缠烂打的人,我真的无语了。水的特性你都不知道,还让我说什么呢?去问问吧!
农民大伯 回复 悄悄话 老阎说得基本都对。耳膜后方虽然不直接是液体,但是是同样不可压缩的骨头,骨头后面是骨迷路,骨迷路里面是膜迷路,膜迷路里充满了液体,而特化的神经细胞,毛细胞就浸泡在膜迷路里的液体中。不同的毛细胞有不同的毛长。声音传来后,可以发生共振的毛细胞就会被激活,传递信号到大脑,你就听到了特定声调的声音。

液体当然可以被压缩,但是那已经不是普通物理的范畴,对于日常生活来说,那样的压缩没有意义。金属也是不能被常规压缩的,这个老阎你要澄清一下。但金属后面是船舱,船舱里是空气,空气是可以被压缩的,所以压力来到后船舱就变形破裂了。

关于政局的分析我认为有点道理,但是也难说。小金不是笨蛋,一枚鱼雷能不能炸毁一艘船,我相信他还是有数的。朝鲜现在局势如此动荡,货币改革刚刚失败,他又命不久矣,无论如何不是惹事的好机会。我觉得更有可能的还是美帝在栽赃,给中国添乱,另一方面争取在小金造出核武和洲际导弹前干掉他。挑拨南北棒子是最好的办法。棒子自己没啥反潜能力,黑市上买个中国鱼雷,写个韩文,比从三个角度同时炸中国大使馆难度成本都小多了。

美国是欠了中国些钱,不过对于一个年财政收入2.4万亿的国家,欠了中国8千多亿,三分之一多一点而已。就这样,中国内部都已经闹翻天了,还想多借很多中国的钱再赖帐,就凭中国在美国那点贪官子女?这买卖不太可能。我以为,美国的长远目标是遏制中国像从前的苏联一样影响美元和美军的全球霸权,这才是真正的大买卖。

润涛阎 回复 悄悄话 回复传说中滴8OO6的评论:

中国需要解决的是内需和社会分配公平,而不是靠继续增加外汇储备。

钱,该怎么花,不要搞面子工程,让人家看到你多富有似的。
曲线救国 回复 悄悄话 老阎啊,不懂装懂一向是你的强项。不过今天出丑了。

水是可以压缩滴。如果你上过正了八经的高中,物理老师应该教你啊。

你还说,钢材是可以压缩的。是不是你觉得钢材比水好欺负?呵呵,,,
传说中滴8OO6 回复 悄悄话 第一次看楼主文章,感觉很深刻。特别是“政治是第四位的,战争第一是钱,第二第三还是钱”很经典。最近在看宋鸿兵先生的新著“金权天下”,感觉很有启发。
润涛阎 回复 悄悄话 回复masterandmaster的评论:

you made a good point about why it took so long time to find out the evidence.
从良小黑 回复 悄悄话 回复润涛阎的评论:

我没指责你,没权利,没义务。你愿意说虾米就说虾米吧。
润涛阎 回复 悄悄话 回复从良小黑的评论:

您指责我说两种材料做螺丝帽,我没说过螺丝帽啊。如果我说过,那我当然知道。我倒是发现过有的螺丝帽外面电镀很亮,也许是为了防锈,也许是为了漂亮,但我没提到这个话题。
fifaman 回复 悄悄话 回复润涛阎的评论:
强烈要求下次吧老阎装填到鱼雷装药中心,保证爆炸后完好无损。
dakan 回复 悄悄话 Its a basic law of physical dynamics. You cannot displace matter, most things that can be compressed have a certain amount of air in them, which can be pushed out making it more dense. Water is as dense as it can be because it is a liquid.
masterandmaster 回复 悄悄话 Everyone can see what is going on just by looking at the rusted debris of the tornado in the picture. It is impossible to have a complete structure of it after the explosion and the degree of the rust. In addition, both US and SK were acting suspicious right after the incident. Why took so long for them to act and why did they keep the silence for so long at the beginning?
从良小黑 回复 悄悄话 回复润涛阎的评论:


您觉得那么回答不算丢人的话,请继续
润涛阎 回复 悄悄话 回复从良小黑的评论:

我提到过“螺丝帽”三个字?我从来都没谈论过螺丝帽。里边也没有螺丝帽三个字。
从良小黑 回复 悄悄话 回复润涛阎的评论:


说了就说了,没什么丢人的,说完了非说自己没说,或者说完全忘了,那就有点....


这个是随便google来的,不会是别人改了吧?

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-474-5863886-1.html
润涛阎 回复 悄悄话 回复dakan的评论:

水浪突然把战舰抬高,战舰越长越容易断裂成两半。要是靠水雷炸船体本事,那就只能是一个窟窿而已,不会断成两截。任何军事书都有这方面的介绍。
润涛阎 回复 悄悄话 回复从良小黑的评论:

我从来都没说过“用两种材料做螺丝帽”这样的话!
dakan 回复 悄悄话 老阎写的好。当年在Galveston Island,看到被巨浪摧毁的钢筋水泥柱遗迹时,俺是异常震惊这水的力量。
润涛阎 回复 悄悄话 回复曲线救国的评论:

别信口开河。水在0度时,是不能被压缩的。这是水的基本物理性质。我说的刹车真空一点错都没有。你不懂请别装懂。拜托!
从良小黑 回复 悄悄话 我觉得一个学生物的对这些自己不太擅长的领域还是别乱讲话。说多了让人觉得挺可笑的。

你上次讲那个日本车用两种材料做螺丝帽是为了省钱我就笑好几天。
Netlog 回复 悄悄话 "金正日天天等着美国接受它成为反中马前卒"---不就是挑拨离间吗。告诉你,借给金正日十个胆,他也不敢这么干!

历史上,朝鲜和美国是唇齿关系吗?
曲线救国 回复 悄悄话 老阎啊,别瞎扯了。先问你是学什么的?如果你是学工的,应该知道水是可以压缩的。比如说,0摄氏度,2000 bar,水可以压缩10%。

信不信?

对了,上次你有关汽车的刹车是爷的评论,也是乱说。考虑你可能是当年的工农兵学员,偶就不较真了。呵呵,,,
地球飘流汉 回复 悄悄话 分析了半天都不靠谱,告诉你标准答案:外星人干的,就是想看地球人的笑话。
CMOS 回复 悄悄话 善意提醒,当心祸从口出!
润涛阎 回复 悄悄话 回复my_com88的评论:

关于水不可压缩,当然是在地球环境,如果在中子星阶段,已经没有了水分子。

关于鼓室,这个是任何教科书都有的。你现在就古狗“鼓室”就明白了里边是液体。
my_com88 回复 悄悄话 两个常识性问题:
1. 水是不可压缩的,钢板是可以压缩的。很荒谬,这个世界没有什么东西是不可压缩的,整个宇宙之前还是被压缩到比原子还小的空间奇点里。只是压缩率的大小不同而已。
2.耳膜后的充满了水?你开玩笑吧!如果那儿有水你很大可能性会得中耳炎。
润涛阎 回复 悄悄话 回复比哭笑好的评论:

是的。鱼雷的威猛杀伤力来源于在未接触目标舰船之前爆炸,靠水的特性发挥作用。这个,我文章里写得很详细了。我把参考文献给出了,没读过军事武器原理这方面书的,可以去到图书馆看这本书。其实,任何有关武器的书中都有介绍。
润涛阎 回复 悄悄话 回复uci的评论:
同样的爆破力,动能(momentum),如果是在空气中爆炸,比如导弹,其破坏力要比在水中小太多了,因为空气是可以压缩的,动能传递到被炸物时所剩无几。

谢谢楼下各位的评论。有老朋友好久不见了,比如小马。也有新朋友到此一游。一并致谢。热烈欢迎。
uci 回复 悄悄话 回复比哭笑好的评论:

If you use an knife to cut something, it is all about force/area--the force acting on a small area. If you use an ax to knock a metal, you want to give speed--all related to momentum. Energy is important but plays a second role here.
uci 回复 悄悄话 I like the article talked about early experiment. Great point to explain clearly about why the core is still sound.
uci 回复 悄悄话 回复比哭笑好的评论:
It is momentum force called impact carried from the explosive to the water (water jet) then acting on the steel body at a very short time to cut thing off. If you ever see a water jet machine, it is very easy to understand. It is a force--unbalanced force acting on a small area.

It is well known that water (liquid) carries same pressure as it is transfered--like in our cars.
比哭笑好 回复 悄悄话 回复uci的评论:

you talked only one point, that is that the energy transfer from explosive to the object. however, if the water could be compressed, the force will be much smaller.
比哭笑好 回复 悄悄话 it is correct that water can not be compressed, but the steel is.

it is very important point! if water could be compressed like air, the energy will be obsorbed.
uci 回复 悄悄话 It is a good article.

About "由于水不能被压缩" "再硬的钢材,也能被压缩", I think here is a little misunderstand. Both can not be compressed. It is momentum. The relationship of, "the force, momentum, and impulse". The short the time, the bigger the force to push--explosive.

m*v = (force) * (time)
Because the speed is high, the force in a such a short time can be huge.

Water jet machining is widely used and it can cut steel like a scissors to cut a paper!
westernblot 回复 悄悄话 从现在开始就多多弄美国人去中国,以后也好做人质。
小马识图 回复 悄悄话 老阎,一针见血啊。

尤其是那个布什对伊拉克大规模的的论断,我们的观点完全一致。那时候我还不知道你的博客。2005年的时候我就和同事说,如果布什没有确认伊拉克没有大规模,他绝对不会派地面部队进入。作为一个负责人的总统,这点智慧布什还是有的。可是我的同事们都不信。
yeamsu 回复 悄悄话 精彩!谢谢,辛苦啦
Jackstand 回复 悄悄话 老阎,
即便是草稿,也如此深刻,收藏了。
特别注意到两点:
1。借钱找死--可以升级为成语了
2。绑架老美--这一点太重要了,韩国人早要让你顾问一下,也就不怕老美有什莫幺蛾子了。
本人曾在你老家的南边一点生活,对于你的所有故事,都似曾相识,包括树上的大白屁股。
最近一段时间,发生了太多事情,还请老阎多抽出点时间,写点东西。也好为我们“拨云见日”。正是“树欲静而风不止”,老阎也只有多做贡献了。当然,个人的投资,股票还是要照顾地。老美有办法全世界弄钱,咱们没有办法,图个“鸟随鸾凤飞腾远”也挺好。
深爱老阎的一句诗“握草泥马、呐戈壁”
痛快淋漓呀!!!
在我们老家,
这是掷地有声的一句话,
这是壮士的豪言,
这是英雄的呐喊,
这一句,可顶一万句!!!

最后,希望看到老阎关于“十一跳”的说法。
衷心感谢
润涛阎的弟弟 回复 悄悄话 南韩倒是想在联合军演时把美国士兵弄到韩国舰艇上,只怕是没有那个能力呀。
涛哥分析得比一些媒体透彻,现在中美之间可以用狼狈为奸来概括。
强顶
ytwadk 回复 悄悄话 这样的"大手笔"的事件,只有美国才可能干,在局部地区制造动乱,假借媒体来混淆视听,这些都是美国擅长的。
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