润涛阎的小天地

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继续谈宗教、无神论与现代文明

(2015-12-07 21:03:53) 下一个

接上文:

穆罕默德是怎么当上先知的? 

穆罕默德的生日与忌日是同一天。也就是说,他死在了他生日那天。他是被犹太老妇给毒死的。这个犹太女人非常聪明,她毒死穆罕默德,就是要表明“你如果是先知,你怎么会不知道我给你的饭里下了毒?”虽然穆罕默德当时没死,但是下的毒最后还是要了他的命。 

这就好比人人称颂毛泽东是明察秋毫的伟大领袖,可他竟然把林贼定为党章上的接班人。到底是林彪太聪明,令毛泽东无法识破他?还是林彪真的是毛泽东的亲密战友?如果是前者,表明毛泽东并不是明察秋毫的伟人,他根本就识破不了林彪;如果是后者,表明毛泽东让神化自己吹捧自己为自己的江山卖命一辈子的亲密战友都得不到好报,都得被毛泽东逼得外逃求生。所以,在党章上写上“林彪是毛泽东的亲密战友和接班人”不久林彪便叛逃投敌,表明毛泽东要么是个被林彪骗了的傻瓜,要么是个令人人自危连亲密战友都不放过的暴君,或者二者皆有。

穆罕默德小时候很穷,没机会上学,可这个文盲是个聪明透顶的人。他接触到了一对文化人,夫妻都是基督徒。这对夫妻就给他讲圣经故事。他从圣经里得知未来会有一位先知出现,他便琢磨自己就是这个先知,是真主派来的最后一个先知。 

按理说一个文盲说自己是先知,其被认可的难度非常大。可他花费了十五年的时间不仅能讲出圣经里的人物和故事,还能“把马克思主义发展到顶峰”(借用林彪赞扬毛泽东的话),由他口述,文化人代笔写出了可兰经。所以,可兰经里有大约三分之一的篇幅是写圣经故事的。里边的律法比如石刑都是来自于希伯来圣经。在希伯来圣经里列出了下列犯人给予石刑:

与其母犯淫与其父之妻犯淫、与其儿媳犯淫(没说与儿媳妇十指相扣)、同性恋、崇拜偶像(当今的粉丝)、占卜、强奸、不孝之子、迷误乡人...... 

而火刑则是基督教也使用的刑法。可兰经律法也扩展至食物律法。根据可兰经,圣经所指示合法的,对伊斯兰教的一切也合法。不吃猪肉是旧约里的律法,可兰经继承下来了,只是新约的圣经给否定了这条。基督徒可以吃猪肉,犹太教徒和伊斯兰教徒不可以吃猪肉。如果当初圣经的旧约里没有这一戒律,穆罕默德也想不到这条。 

别小看耶稣废掉旧约里的禁吃猪肉这条,这是非常了不起的丰功伟绩。自有人类以来,猪肉就是最令人喜欢的肉食之一。如果耶稣没有废除这一条,两千多年来多少亿人未能享受猪肉的美味不说,对其它律法的更改乃至废除,其难度更大。就拿吃这一点来说,假如旧约里规定只能吃白面不能吃大米或者反过来,其后果是什么不难预料。在心理层面,连吃什么的自由都被剥夺,作为人的尊严已经被神权彻底剥夺。耶稣这一改,给后人提供了律法并非不可改变的理论支持,也就给文艺复兴政教分离埋下了种子,尽管一千多年后才发芽开花结果。 

既然可兰经的律法继承了旧约的摩西律法,那伊斯兰教跟犹太教、基督教打了千年之久道理何在? 

问题出在了犹太教的耶和华提出未来上帝会重新回到人间这一条。耶稣就说他就是上帝的儿子,他妈妈是个处女怀孕,如果没有上帝,她怎么会怀孕?犹太人不相信耶稣的说法,因为耶和华讲了,为了防止有人造假说自己是上帝,真上帝回来时是有标志的,那就是:在上帝回来的时候有一头满身都是红毛的牛同时出现。耶稣找不到这样的红牛,犹太人就不承认他是上帝的儿子(亦即上帝本身,三位一体) 

根据圣经,最后的先知会来。穆罕默德被承认为最后的先知,这有那两位基督徒的功劳。他一个不识字的人,就能记住圣经里的故事,还能自创可兰经,怎么不先知? 

可兰经颠三倒四,很多地方车轱辘话来回说。可兰经也跟圣经一样有故弄玄虚的成分,但毕竟能口述一部书完全靠记忆是非常能唬人的。这跟韩寒造假不同,韩寒的文章是他老爹写的可在被揭穿之前,人们也还是佩服一个门门课都不及格的人能写出成年人才知道的故事。如果韩寒是真的,那就可以被神化。何况韩寒还读过初中,而穆罕默德没读过书就懂得那么多,理论上讲应该符合先知的水平了。那么,为何韩寒是骗子而穆罕默德不是呢?道理很简单:韩寒在任何场合都不敢谈他自己的作品,人家一问他,他就来个一问三不知。甚至还把他爸写的东西抄成“功号一贯”、“四两拔干片”,而人家穆罕默德自己到处传教,自己给读书人解释可兰经。所以,穆罕默德经得住考验,毫无疑问可兰经是他自己的东西。即使反对可兰经的人也不得不承认穆罕默德不是骗子。如果韩寒到处讲以他的名义出版的作品内容和写作心路历程,没人会怀疑他是骗子。 

更重要的是:穆罕默德带领他的教徒们打败了犹太人,占据了犹太人的地盘,这就跟秦始皇刘邦李世民朱元璋毛泽东等开国皇帝一样被人崇拜乃理所当然。加上他还是先知,不被神化没道理。与耶稣不同,穆罕默德不提倡他的崇拜者们神化他。 

(五)穆斯林世界缺乏勇士 

虽然基督教在漫长的上千年的中世纪里一片黑暗,就是在400年前,政教合一的教堂残酷的石刑火刑依然按照圣经的律法处罚对圣经、基督、上帝的怀疑论者。然而,不怕死甘愿下地狱的勇士们强大的心理令天主教教廷胆战心惊。布鲁诺就是这样的勇士。别以为布鲁诺仅仅是因为坚持哥白尼的日心说而被烧死那么简单,他作为天主教教士,到英国德国法国等四处宣传他的学说,他把哥白尼的日心说发扬光大,指出太阳只不过是无数恒星的一颗、地球只不过是太阳系里数颗行星里的一颗而已。他嘲弄那些坚信圣经的人和圣经本身,道理很简单:耶稣没有在圣经里告诉人们地球是围绕太阳转的,因为耶稣根本就不知道!他公开质疑三位一体的说法,并提出圣母玛利亚没跟男人交合就怀孕是胡说八道,他还质疑耶稣的生平故事是编造的是不真实的。在他被关押、折磨的八年监牢生活中,他有机会通过发表自责悔悟的态度而被释放,然而,心理强大到“孤独求败”地步的他宁肯被活活烧死也不向上帝低头。 

什么是勇士?就是心理强大到敢把统治者或上帝踩在脚下并往其头上撒尿的人。因为乌央乌央的芸芸众生,都是像哈巴狗一样对独裁者摇尾乞怜以获得主子的不杀之恩或对上帝的虔诚信仰以获得上帝的保佑并以为自己得到了点好处成为胜者。也就是通过低头祈求来“求胜”。在这些芸芸众生懦弱者看来,百姓只不过是帝王、上帝眼里的一滴水而在勇者眼里,帝王、上帝只不过是勇士脚底下的一粒尘土。心理强大到这等地步,已是帝王、上帝都无法战胜的“胜者”,唯一能做的便是“孤独求败”,因为们心里早把帝王、上帝踩在脚下,无须“求胜”。 

教堂唯一能做的便是用火刑烧死布鲁诺。然而,布鲁诺的死令无数懦弱者们逐步有了坚强起来的勇气,放弃利益和生命,便可追求真理了。科学革命、启蒙运动、文艺复兴的熊熊烈火烧掉了懦弱者们内心的恐惧,最终把政教合一的锁链打开,让圣经里的律法让位给宪法,最终承认了人权大于神权,人权取代神权,用人的尊严人的意识来定约束人的法律条文,把残酷的圣经律法(石刑等刑罚扔进了历史的垃圾堆。制约人的法律,是由活着的独裁者或死去的神来决定还是由人民大众来决定,成了辨别是否进入现代文明的标志。 

在儒家学说统治下的专制政权被马列主义邪教取代后的专制政权统治下,也出现了一些心理强大者,比如敢叫板毛泽东的林昭、张志新、李九莲、遇罗克等一大批藐视独裁者的勇士。这些人对独裁者理论的质疑声被毛奴们的万岁声淹没的程度与四百年前布鲁诺对上帝和圣经的质疑遭到基督徒们的咆哮声酷似历史的反光镜互射。中国这些勇士们的鲜血也没白流,毛泽东在死之前对四五运动的定性与恐惧就是明证。四五运动发生时,他再也没勇气去广场检阅红卫兵了。他清楚四五运动参与者大都是几年前他八次检阅过的红卫兵。 没有四五运动,毛泽东就胆敢在他死前让毛远新接班。

从耶稣的新约圣经诞生到穆罕默德的可兰经诞生经历了600多年,从布鲁诺被烧死到今天400多年,如果按照基督教的诞生到政教合一的解体所需要的时间来算,伊斯兰教所有国家都走出政教合一还需要大约200年。然而,信息时代革命性的信息传递功能必将提前冲破政教合一的牢笼,不论教徒们用多么无所不用其极的手段以阻扰这一进程,在一百年内我们可以看到伊斯兰世界也走向人权大于神权的现代文明阶段。 

从苏东波共产党解体所经历的时间算起,中共走出一党专制下君权大于人权(名义上是“主权大于人权”,事实上是“君权大于人权”,只是无法直接这么表达出来不得不换个说法而已)应该在十年内可以看到,哪怕并不能实现民主与法治,一党专制下的君权体制很快就会成为历史。习近平是中国历史上最后一个专制制度下握有君权的统治者,在这之前分别是毛泽东邓小平江泽民(胡锦涛是被架空的总书记) 

历史的发展是复杂的。德国早就从政教合一的中世纪走了出来,但希特勒一有机会就变成了独裁者。虽然希特勒是基督徒,对犹太人的杀戮便有“杀死异教徒”的性质,但他并未敢把社会拉回到政教合一的中世纪。表明历史一旦走过一个拐点,哪怕有暂时的迂回而导致人类灾难,那也毕竟是短命的。 

我们可以预料,一旦中东伊斯兰国家都走上了人权大于神权、自由民主法治的现代文明社会,即使以后有反复,未来地球村人之间的和平共处还是可以达到的。而且社会的发展速度还是很快的。不要为眼前的黑暗所迷惑。 

基督教教徒里出了心理强大的勇士,比如达尔文、哥白尼、布鲁诺、伽利略等直接撼动上帝造万物的圣言,并引导人们思考、质疑神的存在和圣经的荒诞,最终令社会走出了政教合一体制,建立了现代文明。这个过程包括了摆脱宗教控制的一系列大事件:“科学革命”、“文艺复兴”、“启蒙运动”最后导致“宗教改革”。我们也一样可以预见在不远的将来,在穆斯林世界也会出现质疑真主的勇士带领伊斯兰信徒走出政教合一体制并与其它民族一起建设现代文明地球村。 

外力的作用只是提供能量以让穆斯林内部产生“心理强大”的一批勇士。 

从心理层面来讲,人对自己的崇拜者的恐惧远远超过对死亡的恐惧。这是我小时候就从一件事上看出来的。 

一个姑娘去赶集,在路上没有厕所便跑到庄稼地里方便,可她没看到不远处有一帮男人可以看到她的屁股。很快就有闲话说她不懂女人之事,因为那么近距离她不可能没看到。她听后受不了了,心理崩溃,自杀了。我那时就纳闷:你死都不惧怕,还怕人家说你什么坏话?思考后得出结论:她对遭到羞辱(在那禁欲主义年代没结婚的大姑娘被人家看到了屁股是天大的羞辱)所产生的恐惧超过了对死亡的恐惧。在她眼里,贞洁是神圣的,就跟信徒眼里上帝是不可以被羞辱一样。他们对羞辱上帝所带来的内心的恐惧远远超过对死亡的恐惧。这就是为何润涛阎在旧作里说,那些杀人、自杀的恐怖分子是懦弱者,因为他们没有勇气站出来谴责他们心里的真主上帝,他们对上帝的恐惧甚至可以说对不遵守真主(上帝)或先知的经文导致的恐惧远远超过对死亡的恐惧。 

换句话说,什么才是心理强大的标志?那要看不同的人所处的不同环境与文化了。但有一个共同的标准,那就是:在你所处的环境与文化条件下,在他人眼中哪个是最不能碰的,你偏偏去,这就表明你达到了“心理强大”地步。比如,布鲁诺非常清楚在他所处的环境与文化条件下,敢说出玛利亚不贞洁而跟某男人苟合后怀孕生的耶稣而且她还是个说谎者、说出耶稣的成长故事不可信、质疑三位一体等等,便是死路一条,他偏偏就在这方面下手。比如,林昭张志新李九莲等勇士们清楚,在毛泽东时代胆敢质疑毛泽东的言行,便是死路一条,她们偏偏就在太岁头上动土。那些蒯大富等造反派们则相反,因为他们是“奉旨”造反,是想紧跟独裁者皇帝,以获得往上爬的机会,至少能得到主子赐给的一块骨头。他们是“心理懦弱”者,别看他们在整死斗死他人时心狠手辣视死如归。要是被打倒的刘少奇让蒯大富们去跟毛泽东拼命,他们就会被活活吓死,哪怕他们清楚毛泽东所作所为是天理难容的罪行 

上面这些加起来所要说的是:那些极端穆斯林恐怖主义者,是非常可怜的“心理懦弱”者,他们并非不知道滥杀无辜是罪行,而是他们没有勇气胆敢违抗可兰经里的只言片语,而那些只言片语是统治者传给他们的片面的可兰经。他们往往看不懂可兰经,甚至不敢贸然解释可兰经。对心理懦弱的他们来说,对违反可兰经的恐惧远远超过对死亡的恐惧。他们清楚,他们的组织是非常严密的,他们只有在上级逃跑后才敢逃跑,否则,后果一定是被处死。一旦他们的上级一逃跑,他们就立刻像猎犬见到猛虎时跟着主子逃跑一样兵败如山倒。这就是每次在中东发生战争时的景象(比如两次以色列中东战争、小布什发动的伊拉克战争)。 

所以,搞掉恐怖分子要是靠派兵去杀他们把他们杀光那是极端困难的。事实上,只要把他们幕后的指挥们控制住、吓住就好办了。 

(六)恐惧感与宗教改革 

天主教教宗打从烧死布鲁诺至今的400多年里从未敢提及布鲁诺的名字,最多提到伽利略。因为他们至今还是无法从内心里去除对布鲁诺名字的恐惧感。布鲁诺在教廷宣读完对他处以火刑时说出的最后一句话是:此时此刻你们内心的恐惧远远超过我走向火堆的恐惧。 

还没人提到过邓小平在八九六四时的内心世界,润涛阎告诉你:那就是恐惧。他在下令用坦克杀戮北京平民的时候内心的恐惧远远超过被杀死的300多人临死前的恐惧总和。不仅仅是邓小平一人,就是他的同伙杨尚昆在死前也到处申明他不是赞同镇压学生的,表明他内心的恐惧之大。强权,不论达到何等强大地步,哪怕武装到牙齿,也照样惧怕真理。罗马教廷握有的只是强权,而布鲁诺握有的是真理。所以,布鲁诺知道,对他死刑的宣判者内心的恐惧远不是烈火烧死他肉体时的恐惧所能比的。因为此时只有布鲁诺达到了“孤独求败”的地步。而教廷里的握有裁判权力者心里知道布鲁诺才是勇士,因为他敢用生命的代价追求真理。邓小平在六四时扬言解放军镇压了暴徒。然而,他本人和他的继承者们永远都不敢再提六四两个字,六四两个字的恐惧令他们不得不绕着走把两个字改成“春夏之交的风波”。如果他们没有对真理的恐惧,他们就应该年年在六四那一天庆祝镇压暴徒的丰功伟绩第N年,毕竟他们都承认六四巩固住了共产党的江山。六四平反是不可能的,只要共产党在执政,就没哪位总书记胆敢提六四两个字。就好比烧死布鲁诺,只要还有天主教,不论谁当教宗,都不敢提布鲁诺的名字。 

然而,教徒对真理的恐惧并不能表明无法走向宗教改革。达尔文毕业于神学院,哥白尼布鲁诺伽利略等等无数勇士都是基督徒。不论什么宗教,总会有勇士出来创造历史,把历史的走向往惯性的反方向拉。伊斯兰教教徒里将来也会有这样的勇士,只是时间还没到而已。我们需要耐心等待。 

妇女解放与性解放是改造伊斯兰世界的关键 

前面说到,杀死异教徒在基督教历史上是非常残酷的。随着罗马帝国一分为二,基督教也分为天主教与东正教。为了争夺谁是正教谁是异教,双方开始了疯狂的屠杀。天主教在欧洲做大,进入了黑暗的中世纪,而东正教东移到俄罗斯以及中亚。这就是至今欧洲与俄罗斯不能和睦的历史渊源。然而,基督教宗教改革是从欧洲开始的,其过程也可以作为伊斯兰教今天改革的借鉴。 

从人性方面来说,解决一团乱麻需要从最核心部位下手,便可收到纲举目张的高效。“打蛇打七寸”说的也是这个道理。那传统宗教的核心部位或者说“七寸”在哪里呢?毫无疑问,在于女性解放。宗教是男权社会的产物,它的最核心宗旨是控制女人,其它的都是为了这个核心内容而展开的目的是把这个核心内容包装起来。妇女解放,表现在性解放,是揭开宗教神权的最关键的一个盖子。男人们都清楚,一旦女人有了权力,她们就不再大量生孩子。这对这个种族来说就是一个被异教徒灭绝的威胁。 所以用宗教的方式以延续本族的兴旺发达,是宗教产生的根源。

现在非伊斯兰国家,应该千方百计在伊斯兰世界推广妇女解放运动,类似于文艺复兴从女性躶体绘画开始,逐步走向性解放。性解放是妇女解放必不可少的一步。在无神论的专制国家也一样,性解放的程度与独裁者的暴烈程度成反比。这就是我们看到的毛泽东时代性保守到禁欲主义地步与毛泽东的独裁程度回到了秦始皇时代相吻合。今天,有人在网上说习近平要当毛泽东一样的独裁者,到目前来看,这指控是不真实的,因为我们没看到他把性解放的列车拉回到毛泽东时代。 

如何让伊斯兰世界的妇女有穿衣服的选择权、享有婚前性行为的天赋人权,有了这些,等于世俗化,伊斯兰世界便可加速宗教改革历程以融入现代文明。然而,妇女解放的副作用---人口减少,对伊斯兰世界来说,是一响亮的警钟。在现代文明国家女性不结婚比例的逐年增加,对伊斯兰世界的世俗化改革也是令他们望而生畏的一个方面。 

如果文明世界不能引导伊斯兰世界进入宗教改革轨道,光靠灭掉ISIS而杜绝恐怖主义,是无法实现的。从目前欧洲以及亚洲妇女解放后的副作用---女性不结婚或不多生孩子来看,让伊斯兰世界走入妇女解放的宗教改革,难度还是很大。这便倒逼现代文明世界要么控制伊斯兰世界的生育率,要么设法提高自己的生育率,否则,落后文明世界由于人口的逐步增加与现代文明世界人口的逐步减少导致“劣币驱逐良币”的恶果便无法避免。 

(八信息时代对欧洲基督教的冲击 

别看目前伊斯兰教面临着被全球其它民族鄙视痛恨的可能(尽管恐怖分子在穆斯林里占极少数),信息时代对基督教的冲击也是不可小觑的。 

如果你关心一下英文网络,尤其是欧洲人民大众的网上言论,你就可以发现欧洲的基督教在走向快速衰退中。 

道理很简单:信息革命让本来在“隐私权”的漫长年代里无法得知的数据一下子彻底曝光,与中国历史上传统文化里没有隐私权人人都知道哪个邻居信了教从而可以互相比较并通过比较而鉴别出某神是否显灵类似,令教徒们自己问自己:为何万能的上帝不把欧洲“越是信仰基督教的国家越穷而越是不信仰基督教的国家越富”给颠倒过来? 

目前,欧洲最富裕的北欧,比如瑞典,不信神的高达85%,别说年轻人不信神了,就是中年人也远离宗教了,剩下的只是些老人,他们行将就木,也不上网看数字。丹麦不信神的占总人口的80%。越是穷的国家信神的就越多。非但如此,越是信神少的国家,贫富差距越小。也就是说,不仅仅在国家间“神不保佑信教者,而保佑不信教者”成立,在国家内亦如此。这就是为何欧洲虔诚教徒们面对三个疑问时无法回答: 

1. 没有上帝。理由:不论你多么虔诚地信仰上帝,上帝依然不会保佑你,表明根本就没有上帝。 

2. 有上帝,但上帝不是万能的。理由:上帝做不到把欧洲“越是信仰上帝少的国家越富有”的现状颠倒过来:让越是信仰上帝比例高的国家越富有越是信仰上帝比例低的国家越穷。 

3. 有上帝,而且上帝是万能的,但它偏偏制裁它的信徒。 

 任何有逻辑思维的人都无法摆脱上面的三个疑问困境。润涛阎在前面谈到在中国发生的义和团杀洋基督教传教士的恰恰是基督教信徒而在欧洲并没发生这种事的根本原因:中国没有隐私,可互相攀比,有比较便有鉴别,通过鉴别得知基督教信徒并未得到任何保佑。事实胜于雄辩。 

这里提出润涛阎第二十四定律: 

别以为某种文化是随机发生在某国家或民族的,该文化之所以经久不衰,它一定是有利于统治者或统治集团的。 在漫长的欧洲基督教历史中,那么多教堂,一定在第一时间就有好事的教堂传教士偷偷地比较、调查信仰基督教教徒与不信基督教的百姓之间是否有差异,比如经济收入方面、寿命长短方面、夫妻和睦方面等等。如果他们的调查结果表明:上帝不仅存在,而且还真的能保佑它的信徒,用事实说话,那就需要造就培养出人人互相攀比的文化、没有个人隐私的文化,这样,大家一比较,立刻得出上帝保佑它的信徒的结论。人人便争先恐后地去教堂了;如果他们调查的结果相反,他们就会搞出个“个人隐私权”、“不能互相攀比”的文化出来,以防止百姓通过“有比较就有鉴别”“耳听为虚眼见为实”“实践是检验真理的唯一标准”“事实胜于雄辩”等人类最基本的逻辑思维方式得出上帝并不存在的结论而远离教堂。 

)基督教需要第二次宗教改革以求自保

欧洲在信息革命的洪流中令越来越多的人逐步认识到上帝不存在或者上帝不万能或者上帝存在也万能但偏偏令信仰它的信徒们贫穷反而让不信仰它的人们富有,同时,美国也没闲着。 

上月发表的科学对比研究结果就非常有轰动效应。科学上有三大顶级杂志《Cell》(细胞)、《Nature》(自然)、《Science》(科学)。被称为CNS。《细胞》与《自然》有很多子刊。比如,《细胞》下面的子刊有一个杂志《Current Biology》。该杂志最近发表了芝加哥大学研究组的一篇关于宗教家庭与无神论家庭的孩子大数据比较。论文大家可以去读,我这里限于篇幅,只给出主要结论:宗教家庭的孩子更自私,宽容心更差。 

在伊斯兰家庭长大的与在基督教家庭长大的差别不大,但与无神论家庭的孩子比差异都显著。测验的一是孩子是否愿意与其他孩子分享礼物,另一是当看到视频里孩子受到不公待遇(欺负)时对做错了孩子的态度是宽容(欺负一下就欺负一下吧,算了。)还是认为应该严惩(你欺负我,我就报复你)。结论表明,没有宗教信仰家庭的孩子更大方乐于与他人分享更有宽容心。相比之下,在宗教家庭培养的孩子更自私,更眦睚必报 

此研究发表《Current Biology》vol.25 p2951–2955, 16 November 2015。题目是:The Negative Association between Religiousness and Children’s Altruism across the World 

很遗憾,里边没有研究其它宗教比如佛教家庭的孩子 

这个结论在成年人那里也是如此。比如,叙利亚阿萨德总统暴力血腥镇压平民示威反抗者,接下来的是:反抗者不依不饶地报复,直到杀死了1100多镇压反抗者的警察、军人后还继续闹,要总统下台。而没有宗教信仰的中国人,邓小平李鹏要是认为他们下令杀了平民后人民不会饶恕他们,即使当时没办法也等将来把他们的儿女、孙子们杀掉,他们就未必敢下令用坦克屠杀北京市民了。就因为邓小平清楚,中国人没有宗教情结,人被杀了也就杀了,啥事没有。911后美国报复,灭了伊拉克阿富汗两个政权。中国遭受八国联军的事就别说了,八年抗战鬼子投降后中国以德报怨。被炸馆后还派朱总理来美国给美国消气。表现出来的都是杠杠的宽容心。 

还有一个例子:毕福剑私下里骂了LBYD,遭到了毛粉们要毕福剑给毛泽东道歉的强烈要求。一位叫聂圣哲的网人就心平气和地谈了这件事,表现出来的是宽容毛泽东的情怀。现引用如下 

我可以赠送毕福剑一个道歉——毛欠我们家十几个道歉传真言 

1。我爷爷是安徽阜南县赵集聂长营远近闻名的老好人,因为懂中药材,再加上勤劳、节省,家境逐渐殷实起来,为村里做了很多好事,被称为聂善人可1949后,被毛的土改运动给枪毙了,冤年35岁,这事,毛应该道个歉吧?! 

2。我外公的表兄弟朱荣祖在1950年,被当时的军代表差去找〝坏人〞,结果〝坏人〞两个月都没找着,军代表就对荣祖说:算了,就别找了,把你拉出去毙了,完成指标。荣祖就这样被拖出去枪毙了。毛该道个歉吧?! 

3。我表姑婆婉蓉长得嫩白、美丽,1952年,点了美孚灯(煤油灯)在巷子里找丢失的钥匙,被民兵营长看到,硬说是给国民党飞机打暗号,把婉蓉姑婆轮奸了,婉蓉姑婆跳河自杀,毛应该道个歉吧?! 

4.1960年,我们村子饿死400多号人,有几十人都是我家亲戚,毛至少该道10几个歉吧?! 

所以说,至于毕福剑欠毛的这个道歉,全国人民家里基本都有毛应该道歉的欠条和存货,需要的话,随时可以赠送给老毕,这不就结了吗?!  

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说起道歉来了,布鲁诺被烧死四百多年后,梵蒂冈教宗还未为烧死布鲁诺而公开道歉。布鲁诺被判火刑,伽利略被判死刑后改为无期。教宗在1992年给伽利略道歉了,但没提布鲁诺。 

教宗道歉的时间令人玩味。当恐怖袭击从加沙地带蔓延到各地,天主教教宗给伽利略等遭到宗教迫害的伟大科学家史学家们道歉。其实,不论是“杀死异教徒”的战争(十字军十次东征)和用恐怖手段(石刑、火刑)杀死反对上帝的思想家,都是基督教起的头。只是基督教经过“科学革命”“文艺复兴”“启蒙运动”后发生了“宗教改革”,放弃了用圣经里的律法而改用法律由人定而非由神定的政教分离体制,而伊斯兰教国家还没有全面实现政教分离,还没有发生宗教改革。走在前边的当然有义务帮助走在后面的。教宗非常清楚当今伊斯兰世界出现的极端宗教恐怖分子法西斯暴徒杀死异教徒的声音是非常古老的,是贯穿整个中世纪黑暗期的残暴行为的死灰复燃。 

基督教已经走在无神论国家前边创造了现代文明民主法治人权制度,也在遏制共产主义邪教荼毒人类近半数人口中立下了不可磨灭的功劳,包括在科学技术上的引领,都改变了人类社会的各个方面。然而,今天的基督教还是要面临信息革命的巨大冲击。 

如何应对?那就是勇闯宗教改革的深水区。 

为何欧洲的基督教徒越来越少?为何宗教家庭的孩子更自私、更缺乏宽容心?在我看来,这很可能有参加宗教的人的因素。 

当信徒得知信仰宗教并不能得到上帝的任何保佑,在事实面前,他们就退出了对上帝的虔诚。这表明加入宗教的人们不是为了给人类多做贡献,而是为了得到上帝的保佑。不信上帝的人认为一分耕耘一分收获。即使社会不公暂时达不到这一点,那也要为此而奋斗。相比之下,信仰宗教的人,想得到上帝的保佑,一分耕耘便得到二分收获。一旦得不到保佑,便逃之夭夭。这是当今欧洲基督徒们纷纷离开教堂的最靠谱的解释。

所以,未必是因为教堂教给信徒并影响他们的孩子们更自私,更眦睚必报,说不定他们的细胞里有更自私的基因。人的特征特性是遗传基因控制的,这是当今行为学家的共识。教堂改变不了他们的基因,可能会影响基因表达。何况教堂的确给他们灌输上帝保佑信徒。 

所以,宗教改革的路子就出来了。那就是:改写圣经,目的就一个:培养为他人着想、宽容他人的高大上信徒。很简单,就是讲授“上帝保佑异教徒(包括无神论者)”。 

千百年来,印度的佛教为何在中国比基督教伊斯兰教更能让国人接受?因为当人们听到菩萨有“我不下地狱谁下地狱?”的话语就非常感动。 

布鲁诺的伟大之处便是他有不怕下地狱的勇气。如果基督教宗教改革把“让异教徒(包括无神论者)上天堂,而把地狱留给我们基督徒”作为第二项内容,那么,教堂里培养出来的都是高大上的人,都是人敬仰的人。虽然这类人在一开始的时候可能很少,然而,正能量的高大上榜样,其力量是无穷的。 

让上帝保佑他人(异教徒、无神论者),并把天堂留给死后的他们,而自己去地狱承受苦难。“神爱世人,让信他的人,不仅不死还得永生。”这样的宗教改革,从近期看可能会对教堂有所冲击而导致信徒走掉,但从长远看,则是拯救基督教的必经之路。这是润涛阎第一个提出来的?不论是不是,润涛阎都会第一批加入这样的教会。 

道理很简单:事实上欧洲的上帝没有保佑欧洲信徒,中国的拜菩萨芸芸众生也不会得到菩萨的保佑。 

你以为菩萨就那么傻看不出你是想占便宜才去烧香上供?菩萨下地狱,巨大的奉献牺牲得到的成果都给你拿走?你那两个馒头三根香,换取菩萨的保佑,这跟拿点鱼饵钓到一条大鱼有何区别?你为何不跟菩萨说:您在地狱里遭受苦难,该让我替换一下了,让我死后去地狱吧! 

信徒给教会捐款时想到的是从上帝那里得到比捐出去的更多,这也是用饵钓鱼的把戏。 欧洲的信徒认识到大鱼没钓到,鱼饵却被小鱼给吃掉了,便远离教堂。

不论有没有上帝,不论上帝是怎样的,有一个共性是无法反驳的,那就是:愿意吃亏、愿意帮助他人而不思考得到回报的人,才能得到保佑。至于保佑来自哪里,是上帝、是老天爷,还是大自然,无关紧要。不想吃亏,只想着占便宜,必然欲火攻心,干出伤天害理的事毫不奇怪,到头来你能得到什么?你甘愿吃亏而不想得到好处,即使你得不到回报,你也为你的后代积了阴德。 

后记:

1. 有网友问我为何佛教在中国比较吃得开。我去过不少佛教圣地,少林,武当,五台山等。在五台山住了两天,仔细查看里边的猫腻。来美国后也去过多次教堂。比较之下,可以得出为何中国农村老百姓更容易接受佛教。和尚去乡村化缘,基本上跟叫花子乞丐的态度差不多,你给他一碗饭,他喊你为主子(施主)。没见过欺负和尚的,哪怕是恶棍,也得明白盗亦有道。就是乞丐到你家门口喊一个大哥大叔大妈,你能不给点吃的?何况人家和尚还毕恭毕敬给你个施主的尊称还祝愿你这个那个的一堆好话,听着特舒服,甭管有用没用,你心里是高兴的。你也不会事后未显灵而去找人家算账。和尚不贪婪,不会跟你要你收入的百分之一那么多,你给一点就行。老百姓也知道化缘是不管用的,可家里人得病了,去烧香给点钱,也算是对老人尽孝的一点表示。这就形成了一个传统。还有就是和尚不会许诺你的要求都会得到圆满结局。我们那里发生义和团杀戮洋传教士之前,老农民的确特别虔诚,听不懂的就问,害怕对不起上帝。教堂的中国翻译兼传教士说你没得到上帝保佑庄稼颗粒无收是因为你不虔诚,这令那些虔诚的信徒非常恼火,这等于是玩心理战捉弄人的把戏,他们才满腔怒火杀人的。我认为,基督教去中国的大城市发展比较合适,那里邻居之间多少有点隐私,很难比较鉴别是否显灵。而佛教适合中国的农村,城里人认为和尚太土。农村人土,但他们不傻,天天盯着信徒是否得到了上帝的保佑。一个村一个村的比,一家一家的比,一个人一个人的比,天天坐下来比。在比较中鉴别差异,得出根本没上帝、白捐款的结论。义和团杀洋教徒事件的产生,说到底是洋人不知道中国的农村根本没有隐私、人人攀比,可以通过比较发现上帝是否显灵而导致的悲剧。 

基督教最伟大的一点润涛阎早在旧作里提到了,那就是:世上只有一个神,这就堵死了活人当神搞欺骗的路。而且在神的下面,人人平等。这就杜绝了当人上人的路。所以,现代文明基督教功不可没,算是歪打正着。

 2. 回答网友们的提问:

问: 润涛阎你不怕下地狱?

答:地狱再苦,还比得了在毛泽东时代吃野菜树皮的农民?我不是也活过来了。

问:润涛阎你不想去天堂?

答:天堂再美,能美得过童年时我表姐吗?人美心美脾气好,她还不是被我表姐夫给浪费了。他们谈恋爱的时候他可是地主黑崽子,别说跟天堂一样诱人的美女了,就是丑八怪都不会嫁给他。这令我二表哥精神失常。可他们结婚过了大约八年吧表姐夫去北京找我,他只字不提美女善人。我主动提到她,他竟然抱怨呢!所以,什么天堂,住久了也会腻歪。“人在福中不知福”乃人的天性。倒是在地狱里煎熬,还可以像保尔柯察金那样创造生活,历尽苦难,谱写出《钢铁是怎样炼成的》伟大篇章。在地狱里苦中寻乐(得到的是乐),远比在天堂里乐极生悲(得到的是悲)更幸福。

问:你润涛阎胆子太大了!你写这文章图什么?

答:当你没有了心理恐惧,霸道的权势在你心里只不过是卑鄙的另一种表达,引起你的只是不屑一顾;宗教地狱的恐吓在你心里只不过是虚张声势的另一种体现,引起你的只是嗤之以鼻。你没有了贪欲,任何统治者和宗教都不能通过利诱对你身心控制。在你眼里金山银山都是粪土。你死后买不起墓地就把骨灰撒向田野令花草飘香,远比困在奢华陵墓里更自由更潇洒。所以,我什么都不图,就是写着玩。

结论:你没有了心理恐惧,你才能享受内心的自由,你才能享受独立思考的过程,你才会有自己的思想而非人云亦云,你才能藐视威逼与利诱,你才能享受探索真理的乐趣,你才不算白来一世。

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评论
才知道什么是对 回复 悄悄话 又发现一个极左!
coner2200 回复 悄悄话 阎先生是否看到了这条消息“伊拉克40年来首次选美 姑娘脱下黑袍秀娇容”?
宗教的改革与变化,是否是在悄悄的,慢慢的进行着?
社会总会要发展的,就像人,总要成长。这也许不以人的意志而改变。
任何宗教也如此吧。
蓑衣翁 回复 悄悄话

人类与神学

(哲学或宗教)起源:由于宇宙始终存在于从有序到无序和从无序到有序的状态中。当人们处在有序中(如日月星辰的有序规律),人类必问自己为什么是这样?于是乎,东方的老子喊出了:“道生一,一生二,三生万物,道法自然”。西方的亚里士多德也喊出了:“宇宙的产生源于第一推动力”。当人处于无序时(如大洪水,大地震,又如残酷的战争,杀戮,罪恶等等),人们也必定会问为什么?无怪乎,四大宗教也随之先后出现了。宗教是为了克服人性中的“原罪”(人性中的弱点),难道这不可以说宗教是人类发展过程中的一项文明和进步吗?如果是,为什么后来发生更大规模的走上了“老路,湾路,和邪路”呢(继续更大规模的杀戮)?也就是说,有些人利用宗教信仰的排它性,发起了更多、更大的恐怖和暴力冲突。这是为什么?

一,是人的宗教还是宗教的人?1,人类从自然的动物性步入人类的社会性之过程中必然产生宗教。2,除了人以外,没有其它动物有宗教信仰,因此宗教和信仰对于人类有特殊的意义。同时也必不可少的形成“是与非”。3,人类在文明的进程中宗教有其积极作用和其本身有文明性。 人类从蛮荒走出,为了约束人自身的野蛮,于是用神和宗教信仰(仪式)来克服内心浮躁和不安 。4,当然,因为人性的弱点(丑恶)把神和宗教作为利用的工具达到争权夺利的目的(政教合一,暴力恐怖对待其它宗教和非宗教者)。

二,宗教的力量。1,拜神凝聚信仰,使信众凝结在一起。人比动物(比如狼和狮子的团队精神)更具忘我境界(有双重善恶性)2,宗教教人克己,服从,也会教民疯逛,仇恨等等。

三,宗教的内涵。1,它是精神的产物。2,它又反作用于人的行为。

四,四大宗教之比较。1,佛教的产生是释迦牟尼解决自身个人的烦恼问题,最后菩提树下悟道出世进入“清净世界”。佛教进入中国后,更强调个人的修身养性与中国的儒家文化吻合。不同的是儒家入世,佛教出世。尤其重要的是符合统治者的意愿,能使人易产生奴性,缺乏集体暴力反抗精神,更无团结奋斗,(中国的)佛教届容易出现腐败(与在中国的其他宗教相比,这些消极面)。(在中国)
四大宗教,佛教在经济上最混乱(腐败)。积极方面:a,不杀生(和平主义)。b,慈悲为怀(内化道德)c,最大的反抗表现为自焚殉道(让人震撼)。2,犹太教(教义)强调只有犹太民族是上帝“唯一选民”(没有普遍性),而且“以眼还眼”、“以牙还牙”暴力对抗(非和平主义)以至于几千年来一直打得反反复复没完没了直至今日。3,基督教(圣父、圣子、圣灵三位一体),由耶稣基督(犹太人)创立。a,神(上帝)的全爱(还有全知、全能,不过这三全并列就会 互为矛盾)。爱人如己:包括叛徒(犹达,耶稣基督知道他会出卖他,但还是爱他),杀人犯(把耶稣钉在十字架上的侩之手)说他们是谜途的羊羔(无知)。b,耶稣基督教导别人,有人打你左脸再给他右脸(非暴力),用和平过程达成和平的结果(至于后来的十字军东征等等以宗教名义发动的战争,是人的问题,争权夺利。而不是神的问题)。c,引申一下全爱概念,作为人分三个方面:肉体、灵魂、行为。肉身(上帝创造)无条件爱,灵魂有原罪(sin)必须忏悔,行为有恶必须改过。4,伊斯兰。只要是同一“教义”便是兄弟,愿为二肋插刀,缺乏讲原则,而更讲义气。b,(原教旨)崇尚暴力。c,教派之争皆为权和利而来(至今彼此杀得昏天黑地)。

五,四大宗教里,基督教最具有普世性。a,信仰的“人种”最广泛。b,对人有最具有博爱精神。c,最具有对人的尊重(上帝面前人人平等,不只是教徒噢)。

有神与无神

一,有神,因为宇宙无限(广义),所以无神论者永远无法证明神的不存在,即双重否则肯定。

二,无神,四大宗教都有一个根本的问题把神“人格化”。这必产生无法让“神”象人一样随时出现在“人”的面前,而被称为神不存在。

三,观念不改变,有神与无神将会继续争论。因为,人有时的弱点和动物差不多,动物一般只认同自己的同类,人似乎同样在观念上更容易接受“人格化“的神(圣经旧约上还说:人是按照神的形像造滴)。

四,如果放弃神的“人格化”概念,那么宇宙一切就是(自然)神创造的,非常通透。既满足无神论者的“自然”创造,也满足了有神论者的“神”

五,很多有神论的科学家,他们心中神的概念不是圣灵就是自然神,而非人格化滴(其实基督教本身反复强调圣经是一部神的启示录)。

人道与神道

一,如今,西方基督教国家与国家之间首先走出了“以暴易暴”的怪圈【权力移交不再暴力,人与人和国与国之间一切争端最终法律(和平)解决】。这难道不是耶稣基督创教的宗旨吗?宽恕!博爱!和平!

二,那么,整个世界范围内的人与人和国与国之间能不能走出“以暴易暴”的怪圈,进入永久的和平呢?既然西方基督教国家能做到,为什么其他国家和国家之间就不能做到吗?

三,二千年前耶稣基督创立“神道”非暴力(绝对性)以及千百年来人们倡导“人道”和平(相对性),能否高度一致?就目前整个世界来看,很难。但是,“人道”的非暴力(相对性)会向着“神道”的和平性(绝对性)不断地贴近,贴近,近。

kouyyy 回复 悄悄话 错字订正:
,,信了,是意识的方向性错定。 —〉方向性的锁定。
kouyyy 回复 悄悄话 什么是信仰
信仰,信与不信,是人脑的一种功能状态,信了,是意识的方向性错定。人脑的功能可不可以发生一些变化呢?被医生诊断为精神病,应该说是一种变化,要是朝着相反的方向变化呢,变得与上帝(如果存在的话)更接近一些,那该多好。
很多年前,认识一位年近70的日本女士,虔诚的天主教徒,职业是为自己的固定客户富婆们设计制作服装。每天早起读圣经,静坐。晚餐一杯红酒必不可少,是年轻时留学法国留下的习惯。为增进健康开始练习中国气功,功法流派不祥,但肯定不是法轮功。半年多之后发表如下感言:练动功时身体发热,闭目练静功时,眼前时有彩色抽象图形变幻。近来晨读圣经,常有新的理解领悟。晚餐的红酒经常忘了喝,也没觉得像以往那样,偶尔因出差等特殊原因喝不到时感到不舒服,既然可有可无,为了健康就戒了,几十年的习惯,能轻而易举戒掉,自己感到惊讶。周末到教堂听神父的讲圣经,开始感到异样,越来越不中听不可信,同时,自己对上帝的存在更加确信了,半年的气功锻炼使我身心发生了变化。
看来气功对宗教还有影响。她几十年早起读经打坐(虽然是圣经),本身就是一种修炼,虽然方法不是最佳,但起到了打好基础的作用,半年多的气功锻炼才能获得画龙点睛的效果。她的大脑功能发生了改变,心身状态发生了改变,能直接感受到超越人类精神世界的那个东西,你叫它上帝也好,叫它A或B也行,在这里,反正语言只是让人类这种相对低级的生命去了解更高级的那个东西的一种表达符号而已,这符号系统用起来方便,但也难免有蹩脚之处,看到身边有的理科高才生读童话式的圣经故事时像读历史书那样钻研,真让人啼笑皆非。日本老妇的经验值得参考。她获得了并非与生俱来的,通过锻炼可以开发的,与自己的上帝沟通的信号系统和渠道。那就是气。
看中医药大学的教科书说的意思,气是物质,能量和信息三位一体的东西,用手可以摸得着。人在这上边下功夫,就是气功。人从事气功锻炼就发生改变,先是变得生理过程有序化,身心健康起来。可以想象,如果代代人大量下功夫,人类就可能有质的进步和变化,就是说气功是人类未来自觉进化的方式。进化论的信徒不应该拒绝人类进化继续下去吧。今后的进化方式可能性比较大的应该是受科学技术操控,比如肉脑里都埋个电脑,久而久之,肉脑就适应了,就离不开了。而不埋的个体呢,傻得跟现代人看大猩猩似的。那是挺可怕的。或许不如另辟蹊径,象日本老妇那样,从锻炼身体开始,发展自己的身心。
佛教在这方面好像比较有研究。而基督教里,信字当头,也挺简捷,人心的定向有了,思想意识就不摇摆了,身体里的物质代谢和精神活动就容易有序化了,就容易与宇宙间的高级的东西产生共鸣了。为了顺利前行,到达彼岸见到上帝,不妨也借鉴一些佛教道教里的具体修炼方法,这方面的中国现代的初级拔萃版本就是气功。
听到许多气功修炼者的超常体验,科学无法解释是因为科学的局限性,别有用心的气功气功大师会借机会对这些超常体验进行宗教式的解释,这样就比较容易顺理成章地创造一些新兴宗教。古典经典的大牌宗教会不会也有相似的来历呢。
放下宗教教义的执著。因为那是用人类这种比较低级生物所使用的语言撰写的出来的,不一定能准确表达你所热爱的上帝的伟大的心声。还可以试试别的频道,也许更清晰。
谨慎参与宗教组织活动,因为历史上宗教组织总是与政治和经济利益相关联的,在里边有可能收益,同时也有可能妨碍瞻仰上帝的真颜。要做个好人,不俗的人,不一定非得通过组织让教祖教你这样那样,即使教祖说那是上帝说的。一般人就按一般道德伦理行事就行了。
做做气功之类的锻炼,首先身体好了,精气神充足了,发展了,没准还有机会直接听到上帝的召唤呢。
宗教改革,抛弃童话神话,运用自然科学和社会科学的成果论证人类的局限性和上帝的可能性,引导人类思想解放,精神升华。引进气功式的修炼,从个体做起,探索自觉进步变化可能性。阻断来自政治经济的影响。真能这样就不是改革了,是革命。

stay@homemom 回复 悄悄话 感谢阎老辛勤笔耕,这一年又读了您的那么多好文章。期待您的第二本书早日出版。

下面这个链接是安徒生的《光荣的荆棘路》,借此祝阎老和您的读者们节日快乐。

http://www.douban.com/group/topic/30845550/
歡顏展卷林中坐 回复 悄悄话 回复 '潤濤閻' 的评论 :
「人是否應該有信仰?」這個問題,可以換一個問法:
「人的價值觀是否要有假設?」
不需要作任何假設的完整價值觀,我還沒有聽過。
shuangbao13 回复 悄悄话 很喜欢您的文章!一直跟读!节日快乐!
zbs 回复 悄悄话 一直为不知道博主对基督信仰的看法纠结。这属于世界观范畴,会导致‘谈不来’的严重后果!看了博主的文章,觉得‘谈得来’。
非常赞博主的坦诚:“让上帝保佑他人(异教徒、无神论者),并把天堂留给死后的他们,而自己去地狱承受苦难。“神爱世人,让不信他的人,不仅不死还得永生。”。。。。这是润涛阎第一个提出来的?不论是不是,润涛阎都会第一批加入这样的教会。”

人能活出这个境界,敬佩!

布鲁诺是个真正有真理信仰的人,他’出身‘基督信仰,不断追求,看到真理的光明,临刑前说:“我還推定,在這個宇宙中有一個包羅萬象的神,由於它,一切存在者都在生活著、發展著、運動著,並達到自身的完善。 “布鲁诺把这位唯一的”神“称作”宇宙的灵魂“。其实,如果楼主认真研读圣经就会发现圣经里的神正是布鲁诺看到的宇宙的灵魂。

基督的意思是”救主“,是拯救灵魂的主。基督徒就是跟随救主的一群人。基督拯救的是灵魂,不是肉体,所以期待靠信靠耶稣基督而过上物质丰富生活的人不是祂的门徒。这样的人错把神当成他们的使役了,是亵渎,不是信。

马丁路德宗教改革之前的宗教强调“行为称义”,即一切行为都要符合摩西律法,详细条文有613条之多。先不说行出来,就是能记住都不是件容易的事。新约里耶稣极力指责的‘法利赛人’就是律法模范。也因为人的罪性,不能让人靠行为称义,”免得有人自夸“。马丁路德改教,告诉世人神是公义慈爱的,因为祂用自己的儿子耶稣为祭钉死在十字架上,和世上的罪人(你我他,每个人都是罪人!)立了新约:我爱世人,凡是信我的就有永生。同时,”身体没有灵魂是死的,信心没有行为也是死的“。

作为寻找真理信仰的个体,我更认同人要找的,也是神希望我们信的是”基督信仰“,而”基督教“(包括各种依赖人意而建造的各种宗教及其支派)是帮助我们进入真理探求的阶梯,因为凭着个人血气是难的。主耶稣要我们”背起自己的十字架跟随我“,教会内主内弟兄姐妹互相搀扶同走天路会得到鼓励。可见信神不是肉体免除苦难,应是相反,肉体走的是地狱一样的苦路。信神是灵魂得到安宁,获得与神(宇宙的灵魂)同在的永生。

今天真高兴。博主的文章还让我看到有这样多一心追求真理的同路人!
coner2200 回复 悄悄话 【从苏东波共产党解体所经历的时间算起,中共走出一党专制下君权大于人权(名义上是“主权大于人权”,事实上是“君权大于人权”,只是无法直接这么表达出来不得不换个说法而已)应该在十年内可以看到,哪怕并不能实现民主与法治,一党专制下的君权体制很快就会成为历史。习近平是中国历史上最后一个专制制度下握有君权的统治者,在这之前分别是毛泽东邓小平江泽民(胡锦涛是被架空的总书记)。 】
-------------------------
老阎,您是不是太乐观了?十年之内可以看到?您多长时间回国一次?在国内能住多久?我感觉您这个断言恐怕,,,,
icegene 回复 悄悄话 回复 '润涛阎' 的评论 :

探讨大家感兴趣的宗教信仰问题,各抒己见,哪里会不开心。在家里也会问孩子是否真的信有上帝,我希望他们能自己思考,希望他们将来建立一个坚实的信仰,这个信仰能帮助他们度过人生的各种境况,也能有益于别人。毕竟人一生除物质需要,还有精神需求,不同的是你将这个需求建立在什么上面。

一年下来,又读了老阎不少文章,在此感谢!

祝老阎和各位网友圣诞快乐!
世界熙谭 回复 悄悄话 信仰虔诚在宗教活动中会有超验体验的 ,比如圣灵充满,禅喜,身体和心理都会产生日常生活中体验不到的喜乐。会对自己的信仰生出极大的信心 ,包括法轮功也会有感应 ,不然人家傻啊,连劳教都不怕
润涛阎 回复 悄悄话 很对不起发了这么个帖子导致很多人不舒服。

大家的评论都有道理。因为经历不同环境不同观念不同是必然的。

其实我是想帮助基督教如何面对欧洲基督教快速消亡的情况下改革,别学鸵鸟把眼睛埋在沙子里。英国大主教已经公开说出他本人也开始怀疑是否真的有上帝了。这在以前是无法想象的。别以为他在开玩笑,更别给他的话做另外的解释。欧洲的基督徒纷纷逃离教堂,是难以挽回的历史走向。

人是否应该有个信仰?这应该没有一个统一的看法。其实一位网友的评论说得在点上:不同时代有不同的追求。在唐朝时中国人追求佛教,西方人信仰上帝,现在欧洲人追求科学。我认为不论是什么教,彻底走入历史是需要数百年甚至数千年。如果以千年为单位看待历史,再过一千年后,也许我们现在的一切信仰、科学甚至文字都不存在了。社会发展的太快了。10年前如果有人说欧洲的基督教会在10年后快速走向消亡,人人都会说他是精神病患者。我认为这个过程是不可逆的。这与润涛阎无关,欧洲人不会听我的。我只是说出事实而已。欧洲,美国甚至全球的人信什么,与我无关。我也不参与其中。我在的地方穆斯林很少,不会发生恐怖袭击。所以,连ISIS都与我无关。从战争角度来谈,地球人口已经70多亿了,很难预料不会发生大规模的战争。宗教之间的战争上千年来没有停止过。我还是认为宗教改革势在必行,不论是什么宗教都面临着各自的难题。

我认为大家没必要争论了。认为不需要宗教改革的,我赞成。宗教与我无关。没必要为此不开心。历史的发展是不以人的意志为转移的。网上只是谈论或者预测一下未来的走向和可能的对应之策。

祝大家心情愉快!

明天去买圣诞树,妆点节日的气氛,过一个高高兴兴的圣诞节。预祝大家圣诞愉快!更祝愿美国的基督教不像欧洲最近那样,而是进一步兴旺发达!
stay@homemom 回复 悄悄话 在这篇文章下面发表评论的ID基本分两类,宗教信徒(基本上是基督徒)和无神论者。

好像两个小朋友,第一个小朋友吃到一个苹果,觉得苹果是天下最最美味有营养的,自己是天下最最幸运的小朋友,很乐意和另外一个小朋友分享苹果的美味,极力向另外一个小朋友推荐苹果的种种益处;另一个小朋友耸耸肩说,苹果,从来没尝过,没兴趣,你怎么知道苹果是天下最最美味有营养的,没准苹果已经让你慢性中毒了。

这个比喻不是很恰当,不过我也想不出更合适的。总之在宗教信徒和无神论者之间很难讨论宗教问题,因为双方的个体经验和体会太不相同了。
stay@homemom 回复 悄悄话 回复 '比哭笑好' 的评论 :

您没看懂我的评论,我没说过 “基督教是为了信仰而非为了金钱利益”。

我的原贴是这样的:

“ 基督信仰和基督教会(天主教和新教的各种教会)是两个概念。以布鲁诺为例,我认为布鲁诺有基督信仰(追求真理),同时反对教会的权威。

基督信仰可以很个人化,基督教会从初创就和政治纠缠不清。There is a distinction between the followers of Christ and the institutions. I personally can think of many many great Christians but just very few great Christian churches...

信仰是灵性的追求。用物质方面的得失来衡量信仰是否有效,谈论的是功利而不是信仰。”

大白话解释一下:

我个人认同基督教的信仰(Christ's teaching),但是对教会的作为有质疑。

希望大家在讨论宗教问题时,不要混淆这几个概念: 宗教信仰,宗教机构(教会),教徒集体行为,教徒个人行为。如果概念和前提搞不清楚,只有越辩越糊涂。
ZTM 回复 悄悄话 基督徒不是基督.科学家也不是科学.神学家更不是神.
比哭笑好 回复 悄悄话 信伊斯兰教的也理解不了为何还有人不信伊斯兰教而信别的教。江姐死前一定认为信马列主义的人是最伟大的,是最真实的,信其它的人都是误入歧途。又有谁能说服江姐?她视死如归。今天那些恐怖分子们也跟江姐刘胡兰一样,认为自己生的伟大死的光荣。

可是,人活着如果什么都不信,质本洁来还洁去,与牛马猪羊何异?所以,还是信点什么比较好。只需要明白自己是为了信而信,自己信的跟人家信的虽然不一样,但都是入了庐山中而已。我爸是虔诚的基督徒,但他也不抱怨我们都不信,也没人拦着他天天读圣经。都是吃三顿饭,自己认为怎么好就怎么过。
沈成涵 回复 悄悄话 @muhan

----你的观点只表现了一方面。宗教不只有宽容的一面,其对可以做和不可以做都有详尽的论述和规定。信教儿童之所以会比不信教的更不宽容就在于儿童会很直接就表现出对不符合其教义规定的其他人或事或物的厌恶感和排斥之心。就像毛时代最能表现出对所谓“地富反坏右”及其狗崽子的厌恶之心的,并骂不离口伴有吐口水和投掷石子的,就是当时毛信徒的年幼的子女们!
沈成涵 回复 悄悄话 @icegene

----你对实验的完善性的建议我可以理解!
比哭笑好 回复 悄悄话 回复 'pgz' 的评论 :

不识庐山真面目,只缘身在此山中。这句话人人都读过,但轮到自己时就很少人清楚了。

有基督徒问我她纳闷为何有那么多人会信法轮功?其实道理是一样的。你陷入庐山里边,就看不到庐山的真面目了,你陷入在太行山里边,你也看不到太行山的真面目了。你说人家傻竟然信了李大师,可人家还认为你傻信了基督教呢。其实都是不懂得:不识庐山真面目,只缘身在此山中的含义。

要离山远一点,才能看到全貌。陷入里边了,就只能被真相蒙蔽了。
ZTM 回复 悄悄话 思想家 不一定想得都对
icegene 回复 悄悄话 @比哭笑好,
我不是说其结论不准确,而是认为其论证不充分。
关于教会的运转方式不是说你讲的不对,而是不全面。

比哭笑好 回复 悄悄话 回复 'icegene' 的评论 :

您需要拿出调查数据证明人家发表的结论不准确。

而且您统计过多少教堂,不用教徒捐款就能维持教堂的运转?你要知道,现在的美国政府欧洲各国政府是不给教会出钱的,全靠自筹资金。
icegene 回复 悄悄话 @比哭笑好,

在我看Reviewer 是有些问题,别迷信他们 :-)
比哭笑好 回复 悄悄话 回复 'icegene' 的评论 :

您是说Current Biology 杂志的编审不懂科学设计才接收发表了这篇文章?
比哭笑好 回复 悄悄话 回复 'icegene' 的评论 :

您是说Current Biology 杂志的编审不懂科学设计才发展了这篇文章?
tony4321 回复 悄悄话 很喜欢老阎中国官场党文化的文章,因为老阎有亲身经历。但不敢苟同这篇对没亲身经历过的宗教的看法 ,用美国的话来说老阎这算是在judge people了
icegene 回复 悄悄话 回复 '比哭笑好' 的评论 :

"如果按照您说的,基督教是为了信仰而非为了金钱利益,教徒不捐一分钱,那我敢肯定:所有的教堂一个月内全部关门,不是教徒不去了,而是所有的牧师全跑了。教堂也是一个食物链。你被忽悠了还帮人家数钱。信不信由您,我反正是信了。"

你对基督教牧师基督徒的了解都过偏狭,我给你说有自己工作挣钱的牧师传道人,自己非但从教会拿钱,还从自己的收入拿出大部用于教会事工恐怕你是很难相信的,你要知道许多人之所以去教会首先看的是这些传道人的行为。你这种讲法对许多舍己为人为基督的传教士传道人是侮辱。
icegene 回复 悄悄话 回复 '比哭笑好' 的评论 :

你不了解科学研究的方法,因此你提这样的问题。
icegene 回复 悄悄话 回复 '比哭笑好' 的评论 :

我是从科学实验的角度讨论芝大这篇文章,可不是从信仰立场角度。我也说了其结论也可能是对的(无论与我的个人经验是否一致),但其研究论证过程不充分,不足以支持其结论。
比哭笑好 回复 悄悄话 回复 'icegene' 的评论 :

你的前提不成立啊。你是说上海的孩子进教堂会学坏而河南的孩子进教堂会学好?还是倒过来河南的孩子进教堂会学坏上海的孩子进教堂会学好?

难道地域歧视能在圣经里找到根源?
紫萸香慢 回复 悄悄话 最近读到的最深刻的文章,兼具历史和思想的深度广度。如果有英文版,我定发到脸书上。自己翻译太长,词汇量也不够。光打字部分,楼主就化了好多时间,致敬。
guitarmanzw 回复 悄悄话 当之无愧的独立思想家!
icegene 回复 悄悄话 回复 '比哭笑好' 的评论 :

你说的对啊,为什么要这样设计实验呢?就是为了看/排除不同地区是否有其他因素影响实验结果啊。
比哭笑好 回复 悄悄话 回复 'icegene' 的评论 :

您对人家论文的反驳毫无道理可言,什么地区差异?基督教对孩子的影响在上海与在河南不同?为什么?难道基督教不是普遍真理而是在上海教堂的圣经与河南的圣经不一样?你这跟指鹿为马差不多啊。
比哭笑好 回复 悄悄话 回复 'stay@homemom' 的评论 :

如果按照您说的,基督教是为了信仰而非为了金钱利益,教徒不捐一分钱,那我敢肯定:所有的教堂一个月内全部关门,不是教徒不去了,而是所有的牧师全跑了。教堂也是一个食物链。你被忽悠了还帮人家数钱。信不信由您,我反正是信了。
icegene 回复 悄悄话 @沈成涵,
你的想法不一定不对,就像长久以来"the common-sense and popular assumption that children from religious households are more altruistic and kind toward others"。芝大这篇文章的结论无论对错与否,其实验设计方法都不足够严谨以支持其结论。设计上如果更细致,应各个国家甚至一个国家取多个地区,每国家或地区再取样分宗教非宗教家庭,通过实验进行数据分析比较。比如广州取样219例,应该列出基督教穆斯林无神论家庭比例,将他们的数据进行比较,如果再取北京上海石家庄石河子许家屯先各市分别比较分析,再汇总分析,其他国家也这样。如果中国大多数地区的分析结果说明来自无神论家庭的孩子更利他,其他国家的分析数据类似,这样的研究才更有说服力。再有,芝大这篇文章的研究方法也不充分,首先有对其所用测试方法有效性的质疑;其次测试方法单一。总体评价这个研究不够严谨,不足以支持其结论。
-j4 回复 悄悄话 见解独到,深度好文,补充:
---- 宗教由人类需要而创造,不同民族创造不同宗教,生活越艰辛,信教越虔诚。
---- 哲学是宗教核心之一,宗教比心理医生更有效,更伟大。 佛教提倡恬淡虚无,陶冶情操,有益个人,更有利社会。
---- 社会生产力发展、富裕程度决定宗教改革方向。
---- 情绪决定健康、决定寿命,信教使人踏实、坦然,小孩信教不学坏。
icegene 回复 悄悄话 对一个人信仰功效的检视,往往看这个人自身的变化,而不是与他人比较。要看这个人是不是因着他的信仰,他的行为变得更好,坏的德行变少。拿一个在监狱中接受基督信仰平时满身恶习的罪犯,与一位品行端正的非信徒比较修养是不现实的。再如果人人都是趋利的,要看这个人因着他的信仰他的趋利性是不是降低了,利他性是不是增加了。
muhan 回复 悄悄话 释迦牟尼是为利来?耶稣为利往?

回复 'muhan' 的评论 :?
别唱高调。?
天下熙熙,皆为利来。天下嚷嚷,皆为利往。
muhan 回复 悄悄话 通往真理的路不只是基督教信仰,还有很多别的路。现在的主流是科学,就像唐朝时的主流是佛教一样,随着时代,主流是变化的。欧洲人信教的在减少是因为欧洲人更注重科学的原因。

回复 'muhan' 的评论 :?
欧洲人信教的在减少是因为欧洲人太看重利了?还是牧师水平太低?
比哭笑好 回复 悄悄话 回复 'muhan' 的评论 :
别唱高调。
天下熙熙,皆为利来。天下嚷嚷,皆为利往。
比哭笑好 回复 悄悄话 回复 'muhan' 的评论 :
欧洲人信教的在减少是因为欧洲人太看重利了?还是牧师水平太低?
muhan 回复 悄悄话 回复 '比哭笑好' 的评论 : 我觉得五岁的孩子已经受到父母和其他人文环境的影响了。我同意下面的icegene 对实验结果的看法。

如果人的本性是自私,那么宗教人士比常人更能克服这种本性。譬如说孔子比一般人不自私吧,释迦牟尼比他强。人家可是为真理抛弃了家庭王位等一切世俗关系。可他比起耶稣差一点吧。耶稣是为真理连生命都舍弃了。。。

人生的最高境界是悟到了穷极真理的无限性。。。 基督教的上帝只是穷极真理的别名而已。认为信上帝只是为了得到他的保护的观点是有点肤浅。
沈成涵 回复 悄悄话 @icegene

----但是实验很容易理解并认同!小孩子最没有城府最真诚的,也就是可信度最高!不信教心里就越没有条条框框,越信教心里的善恶黑白、条条框框就越多,就越容易有抵触,小孩子也就越容易把这些表现出来。毛时代天天辱骂黑五类狗崽子的不正是那些信某党的小孩子吗?
古来西 回复 悄悄话 ——地狱再苦,还比得了毛泽东时代吃野菜树皮的农民?

震撼!苦难深重,刻骨铭心!似闻君声!
沈成涵 回复 悄悄话 比哭笑好 发表评论于 2015-12-09 18:34:38回复 'muhan' 的评论 :
五岁的小孩子也懂得你说的那些?你肯定读了英文原文了吗?我读了,里边没有成年人的调查样本。 里边是5-12岁,12岁的也可能有的懂得什么是城府了。不过,他们不知道问题的目的在哪里,说谎的可能性就不大,因为判断不出说哪个看法对自己有什么好处或坏处,也就立刻说出自己的看法了。您的看法更适合成年人。对成年人的调查结果是不可信的,因为城府的因素在里边。

----认同!我前面的发言就是这么说的。
比哭笑好 回复 悄悄话 回复 'muhan' 的评论 :

五岁的小孩子也懂得你说的那些?你肯定读了英文原文了吗?我读了,里边没有成年人的调查样本。
里边是5-12岁,12岁的也可能有的懂得什么是城府了。不过,他们不知道问题的目的在哪里,说谎的可能性就不大,因为判断不出说哪个看法对自己有什么好处或坏处,也就立刻说出自己的看法了。您的看法更适合成年人。对成年人的调查结果是不可信的,因为城府的因素在里边。
muhan 回复 悄悄话 不信敎的总想在外人面前表现出大公无私的样子,而且或多或少相信人可以做到大公无私。。。
muhan 回复 悄悄话 不是信教的人更自私,而是信敎的人更容易把自己的本性显露出来的。
紧跟着学 回复 悄悄话 喜欢你的文章,我有时也在考虑有一天会不会信教,但发现信教的很多人比较自私。人的本性里都是为利而去,所以教会里总是传播你信教就就得到很多好处。但也看到很多信教的人非常豁达,把人生看的很平淡,这也是我追寻的境界。像你讲的,基督教用大爱的方式来传播,这世界就会更美好了,人性向善引导,而不是向利引导。谢谢你辛苦码字,引起很多人共鸣,思考,和向往。
仍有梦想 回复 悄悄话 感激阎先生的每一篇博文
icegene 回复 悄悄话 回复 '沈成涵' 的评论 : .....所以芝加哥大学研究组的一篇关于宗教家庭与无神论家庭的孩子大数据比较。论文给出主要结论:宗教家庭的孩子更自私,宽容心更差。这是可信的!

文章大概看了一下,有两个问题。1)用dictator games 测 altruism, Newcastle University 的 Daniel John Zizzo 认为不是好工具。2)文章用了6个国家共1170个5-12 岁的儿童为sample,其中来自无神论家庭323人。中国家庭219人,没有注明宗教信仰分布。六个国家的选择至少新增了一个文化教育成长背景因子。因为西方孩子的成长环境更注重个人权利,包括个人所有权,而东方不是这样。实验的设计不如每个国家各自抽样统计,再比较总结。
再有,1170个人来自6个国家分成3类,做这样一个社会学研究数据并不大。
不准害人 回复 悄悄话 老閻好文,只是又寫錯成語了吧,瑕疵必報應該是睚眥(或眦睚)必報吧
波士顿渔夫 回复 悄悄话 真是好文!几乎读过阎兄所有的文章,这篇最好!我倒是读着您的文章中一直在思考您是否已经找到自己现世的“救赎之道”?“getting peace with your own God inside"...?很多年前读到林语堂的“From Pagan to Christian"时,深深体会到每个人探求灵魂救赎之道的历程,宗教或许是现实为“芸芸众生”提供的某种相对便捷的途径...?
洞庭人家 回复 悄悄话 回复 '颐和园' 的评论 : 同感。事实就是这样。
stay@homemom 回复 悄悄话 基督信仰和基督教会(天主教和新教的各种教会)是两个概念。以布鲁诺为例,我认为布鲁诺有基督信仰(追求真理),同时反对教会的权威。

基督信仰可以很个人化,基督教会从初创就和政治纠缠不清。There is a distinction between the followers of Christ and the institutions. I personally can think of many many great Christians but just very few great Christian churches...

信仰是灵性的追求。用物质方面的得失来衡量信仰是否有效,谈论的是功利而不是信仰。

曲肱而枕 回复 悄悄话 好文章。支持。
在水四方 回复 悄悄话 内容深刻。 顶一个。 不过基督徒貌似被要求交10%的收入给教会。有多少人这样交就不知道了。
icegene 回复 悄悄话 @诚信,

I just gave some my thoughts about basic christian beliefs and doctrines of Christianity. I open to any criticism to my belief which makes me think more. Basically I take your points , but Laoyan may not agree with your idea. :-)
沈成涵 回复 悄悄话 “jelous 发表评论于 2015-12-07 23:25:17为什么俺感觉信基督教徒是最友善的呢?”

----因为你是基于成年人接触成年基督徒的交往,成年人有足够的城府或者是虚伪,不容易看清本来面目或真实想法。而儿童不同,童言无忌比较真实和真诚,所以芝加哥大学研究组的一篇关于宗教家庭与无神论家庭的孩子大数据比较。论文给出主要结论:宗教家庭的孩子更自私,宽容心更差。这是可信的!
诚信 回复 悄悄话 @icegene:

I understand your feeling, because I am a Christian and go to Baptist church every Sunday. But from your comments or arguments, I am afraid that you misunderstand the tenet of this article.

By my experience, Holly Bible doesn't necessarily tell everything correct, as former US President George W. Bush stated. In fact, there are many contradictive provisions or descriptions in Bible. Many pastors admit this fact.

As to the courage and sacrifice of missionary personnel, the author has pinpointed that it is fundamentally different from the bravery embodied by Bruno who challenged the Rome Catholic Church with his life. The author called what Bruno represented and embodied as bravery. Meantime the sacrifice of missionaries is called here as "懦弱", because the motivation of missionaries is to glorify and please God.

I personally think Bruno as missionary too. His mission was to discover and propagate the truth of the nature which is created by God. He courageously spoke out the truth of God's creation. On the contrary, the Rome Church distorted the truth of God by wrongly asserting earth were the center of the universe. Even worse, they shamed God by burning Bruno.

Open mind is needed in both scientific research and Bible study.
icegene 回复 悄悄话 许多传教士实是勇敢舍己的人,许许多多人因着基督信仰去贫穷落后地区,不仅广传福音,也为那里带去教育,医疗,文明,许多人死在异国土地上。
颐和园 回复 悄悄话 阎兄的此篇博文真长,我读都用了很长世间,阎兄需动脑加码字,真是太辛苦了!

开始读时,我还因老阎下笔如神,调侃幽默,不时发出呵呵的笑声,可是越读越感到阎兄所触题材的严肃性,笑不出来了。我赞同诚信兄的评论,阎兄对勇敢与恐惧心理的产生有着到位的分析,不论是宗教还是专制,散布恐惧是统治者手中的法宝,而勇敢是追求真理的勇士必备的品质。

至于伊斯兰教教义的改革,阎兄的判断是100年内世人可见。老阎总是比我乐观,我看恐怕需要更长时间,因为穆斯林世界不是缺乏勇士,而是没有勇士。就看看他们那群令人鄙视的男人吧,一个个怀着懦弱脆弱的小心脏,不但不敢与女性在一起娱乐,祈祷,甚至不敢直视女性的容貌。据说是他们怕管不住自己性欲,所以穆斯林就要求女性从头到脚用布把自己罩起来,更有甚者,还要把脸遮住。这样的一群懦夫,世人哪里敢期盼他们当中会出现勇士去进行宗教改革?

近来欧美及中东发生一系列穆斯林屠杀平民的事件后,在那一群懦夫中,有哪个宗教领袖敢于站出来谴责暴行?又有哪个宗教领袖敢于登高一呼要求改革伊斯兰教义?据我所知,一个没有。对他们,我没有失望,因为从不抱希望。
icegene 回复 悄悄话 @旧日云中守,你说的是某些教会实情,但不影响基督信仰教导。启示录讲到各期教会的情形以及耶稣的再来与审判,审判从神的家开始,按各人所行的有赏赐有惩罚。如果基督徒心存基督再来的盼望,会看轻属世的奖赏与责难,因为基督必按各人所行的待他。

看这首诗歌---让我爱而不受感戴
诗歌原文:
让我爱而不受感戴,让我事而不受赏赐;
让我尽力而不被人记,让我受苦而不被人睹。
只知倾酒,不知饮酒;只想擘饼,不想留饼。
倒出生命来使人得幸福,舍弃安宁而使人得舒服。
不受体恤,不受眷顾,不受推崇,不受安抚;
宁可凄凉,宁可孤苦,宁可无告,宁可被负。
愿意以血泪作为冠冕的代价,愿意受亏损来度旅客的生涯。
因为当你活在这里时,你也是如此过日子,
欣然忍受一切的损失好使近你的人得安适。
我今不知前途究有多远,这条道路一去就不再还原;
所以,让我学习你那样的完全,时常被人辜负心不生怨。
求你在这惨淡时期之内,擦干我一切暗中的眼泪;
学习知道你是我的安慰并求别人喜悦以度此岁。
icegene 回复 悄悄话 @豆腐干,“自由,平等的观念来自信仰,而且只能来自信仰,物质世界里是不会出现这样的观念的”。

老阎文中亦提到人权大于神权。马丁路德金说“人权乃是一个永恒的道德问题”,而在西方社会中上帝一直承担着道德载体的角色。就连说上帝死了的尼采也认为,“令人鄙视的道德的出现,宗教是罪魁祸首。”当然,尼采认为道德也是虚幻的。他讲到----

大家知道我对于哲学家的要求:他们应该把自己置于超越善与恶的位置上——他们应该把道德评判这种幻觉置于脚底。这样的要求来自于由我第一次提出的直觉:根本就没有什么道德事实。道德评判和宗教评判相似,都相信根本不存在的事实。道德只是对特定现象的解释,准确的来说是误解。道德评判,就像宗教评判一样,属于一种无知的水平,在这样的水平中就算是真实的概念,也缺少真实的和想象的之间的区别:所以在这样的水平中“真理”仅仅表示了我们叫做“异想天开”的东西。在这种程度上,道德评判根本不应该被真正的当回事:它只是胡说八道罢了。

不言有罪 回复 悄悄话 写得好!
旧日云中守 回复 悄悄话 没有谁否认基督教的先进性,穆斯林也是只有一个神,但是教义落后,所谓吃人的教义,所以不选。人类社会从横向看都是丛林律,大鱼吃小鱼,但是纵向看,那就是因果律,妥妥是:种瓜得瓜种豆得豆。个人认为基督教侵略性非常强,也提倡丛林律多于因果,如果积德行善不能得保佑(好报),那就是善行不彰,你看着平常很看不惯的人(甚至人格低下的)在教会上窜下跳的,耻于与之为伍,然后就寂然归去,那不就变成中国官场一样精英淘汰了,那就是:愿意吃亏、愿意帮助他人而不思考得到回报的人,精神上得不到回报,现实中离开教会。
icegene 回复 悄悄话 回旧日云中守 发表评论于 2015-12-08 09:32:36,

探讨一点宗教问题。如果仅从教义上比较佛教和基督教,佛家讲因果,解决了人向哪里去的问题,但人自身对去到哪里没有把握。
基督教解决了人从哪里来,向哪里去两个问题, 对人生的意义给出了解答。基督教也讲因果关系,只是额外附加了救赎的恩典,因为人无法承担神公义审判的后果。人们寻求公义,只是在神所立的标准下,没有义人,连一个也没有(罗马3:10)。人也不能自救,人犯的罪不会因积德行善就消失。基督教中,神定义人的罪被遮盖只有通过十字架上耶稣的救赎, 叫人因信称义与神和好,这是神的恩典,不是行善积德得来的。
人们通常会讲这实在不公平,坏人做坏事只要信基督教就没事了,这是不了解基督教义的曲解。打个比方,所有的人看着蓄水池的水好要畅游一番,纷纷跳了下去,结果后来发现坡陡爬不上来。神说你们要承认自己冒失,要相信我儿子耶稣能救你们,你们就能上来。有的人相信就上来了,有的人仗着水性好,身体棒还在自己努力,有的人根本不相信。还有的人在议论刚上去那个人人品不好,是个盗贼, 这个神很不公平。神真的不公平吗?神要救每个注定没命的人上来, 给的条件对每一个人是一样的,这里不是要你去做什么,而仅仅是承认相信,神这里给予的是恩典。至于上了岸的人,神会按他的今后的行为待他,审判他,但他会在岸上,神不会把他推池里去,这也是圣经里讲的。
pgz 回复 悄悄话 非常同意人要独立思考,独立思考的第一步要先把事实弄清楚,在偏见和谎言上的思考只能误入歧途
水2 回复 悄悄话 您太厉害了,宗教的方面也能写! 誰想劝你加入什么宗教还是很你难的。 彻底的无神论者!
pgz 回复 悄悄话 不知道作者了解不了解可兰经,但作者基本对基督教不了解,也不了解神学,这样一知半解的文章太容易误导别人了。耶稣基督是牺牲自己生命给了信徒生命,用爱传递爱,跟保佑不保佑没什么关系,如果神被你控制保佑不保佑你,那祂还是神吗?神是宇宙的起始,是终点,是一切的掌控和美善
ingodwetrustforever 回复 悄悄话 老阎还是花了功夫的, 令人配服, 文笔也很好。 不过对于宗教的认识还是限于表面。 当然真正能了解的人也没几个。 大众大多人云也云.
木头条 回复 悄悄话 我读过楼主许多文章,这篇给个赞,有理论、有分析且合情合理。
比哭笑好 回复 悄悄话 回复 'ahniu' 的评论 :

“ 神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生。”

改成:“ 神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切 不 信他的,不至灭亡,反得永生。”
Suting 回复 悄悄话 老阎,你应读完整部《圣经》,再写篇文章。此文中提到的许多看法,有些是对的,但很片面,一知半解。
旧日云中守 回复 悄悄话 写的棒极了,文笔逻辑思想是近期看到最棒的!!恐惧的心灵不得安宁,越浮躁的人恐惧就越多,用中国佛教的部分观点修改基督教部分教义的意见很好,强调行善和施惠得保佑是基督教需要完善之处,(基督教本来也有因果律的部分,但是入教受保佑的威胁论无疑是落了下乘)。基督教的最成功和伟大之处是上帝只有一个,人作为个体都是平等的,其他的都是伪神,这个我国国人是庙都要拜,见到一个神胎木偶都要至少做到不轻慢对待的态度,是中国社会不平等的基础也是结果。如果必须选择一个宗教的话,我还是选基督教,毕竟比别的先进。当然按老闫意见改革后最好,等待中
ahniu 回复 悄悄话 作者也會信,
“让上帝保佑他人(异教徒、无神论者),并把天堂留给死后的他们,而自己去地狱承受苦难。。。这是润涛阎第一个提出来的?不论是不是,润涛阎都会第一批加入这样的教会。”
可惜自相矛盾,一面無神,一面希望上帝的保佑。
“ 神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生。”
——《约翰福音》第3章第16节参
ahniu 回复 悄悄话 作者對基督教義瞭解太少,枉下結論了。
天賦人權才是現代文明。農業文明的祖賦人權,無神論的自賦人權都產生不了,自由,平等,博愛。
ingodwetrustforever 回复 悄悄话 这种说法就该哈哈啦。 你不信教, 你总信一种东西因为你的大脑不会停止思考。 我支持信仰自由, 前提是不妨害别人和社会。


流浪者说 发表评论于 2015-12-08 08:15:15
老阎,我支持你的无神论。我最近也写了一小段,我觉得在当今这个信息时代,信教是一种懒汉行为。
calgary 回复 悄悄话 天堂地狱浮云一片,家人朋友世间一游。
流浪者说 回复 悄悄话 老阎,我支持你的无神论。我最近也写了一小段,我觉得在当今这个信息时代,信教是一种懒汉行为。
jinhui20 回复 悄悄话 难得的好文章,很精彩
braker999 回复 悄悄话 这润涛阎越来越扯谈了,全然把自己的理解当事实,这路子是往神棍一类人奔去。
太子党群 回复 悄悄话

----,在3500年前写出的《妥拉》(希伯来《圣经》)。之时间、空间

中国人就是甲骨文还是乌有。

--然后,一个中国人2015年CE 在美国 开始论断耶和华的真伪。

-----------!

红新 回复 悄悄话 CO:这博文是最新见到最好的一篇!

-------
沈成涵 发表评论于 2015-12-07 21:55:56
这博文是最新见到最好的一篇!
太子党群 回复 悄悄话

天主教、基督教: 只是与耶稣有关系。

是三位一体的 邪、恶、荒诞、癫狂、妄想、人与偶的图案图腾。
太子党群 回复 悄悄话

与耶和华有关系的:到是默罕默德的 伊斯兰。
真土 回复 悄悄话 阎先生才思敏捷。但是一句基督教和信基督的如何如何只为自身或者利益而信或行动,就是以偏概全了。站在信的门外的人不懂得在主里面的平安、盼望以及他的恩慈。主耶稣的一句话:“我就是道路、真理、生命。”不是人能超越的。敬畏我们不能懂的,也是智慧。
太子党群 回复 悄悄话

天主教、基督教: 与耶和华乌有、无有任何关联、关系。
随意001 回复 悄悄话 别扯淡了,还红毛的牛呢。你振振有词的讲了这么多圣经,你自己好像没读过吧?信口开河哈。
豆腐干 回复 悄悄话 阎文千篇万篇,不如这篇。可以奠定他思想家的地位了。二点。一,性的确是观念转变的利器,不过得有环境烘托,那就是人口急剧减少。不光伊斯兰,中国也一样。就是说在光明到来之前可能还会出现无比的黑暗。二,自由,平等的观念来自信仰,而且只能来自信仰,物质世界里是不会出现这样的观念的。阎需要在这里多做领悟。再赞一次,好文!
icegene 回复 悄悄话  “猶太人是要神蹟,希腊人是求智慧,我們卻是傳釘十字架的基督…”(林前一:22-23)

阎兄的文章中有许多智慧,但基督信仰是生命之道,改变的是人的生命与品格。
诚信 回复 悄悄话 篇幅偏长,但论述清楚,难得的好文章,尤其对勇敢和恐惧两种心理的论述很精彩。
Dancrystal 回复 悄悄话 北欧的富裕程度,或者说人均GDP,正确的顺序是,挪威,丹麦,然后才是瑞典,芬兰比瑞典又差一点。
seabiscuit 回复 悄悄话 所以,在党章上写上“林彪是毛泽东的亲密战友和接班人”不久林彪便叛逃投敌,表明毛泽东要么是个被林彪骗了的傻瓜,要么是个令人人自危连亲密战友都不放过的暴君。
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我敢说没人能从逻辑上挑战这段
林外芭蕉 回复 悄悄话 “你那两个馒头三根香,换取菩萨的保佑“--太逗笑。

润涛阎的博文是唯一的长篇累牍还能够让我读下去的博文。
icegene 回复 悄悄话 读新约圣经,十字架上的耶稣没有跳下来杀死罗马军兵,大祭司,也没有叫他的门徒为其复仇。耶稣没有教导圣战(可兰经),也没有教导以眼还眼(犹太教),他自己为世人的罪承担了死亡。他教导他的门徒别人打你的左脸,把右脸也给他打。顺服掌权者,为迫害你的人祷告,因为他的国不在地上。因此用任何野蛮教案指责基督信仰都不成立。

耶稣没有承诺基督徒在世上没有苦难,而是说在世上你们有苦难,但在我里面你们有平安。

耶稣的教导,施比受更为有福,我们知道的孩子从小就知道施予,服务社区。宗教家庭的孩子更为自私的研究,恐怕抽样的家庭传错了道。

说道信仰,是因为人认识到自己的有限(生命,智慧,道德,学识。。。),甚至败坏;但人的内心又渴望爱,美好,渴望自己的生命能与永恒的爱,美好连接。耶稣说我是道路真理生命,他的话诠释的是爱和永恒的生命,这是基督信仰的根基。
jelous 回复 悄悄话 为什么俺感觉信基督教徒是最友善的呢?
另外,中国人不信基督教和耶稣是西方人长相有关吧?不是没有得到保佑,难道信佛教的人得到保佑了?
HBW 回复 悄悄话 博主有神胆才敢谈神事。宗教是生意,你这么写是砸人家饭碗啊!懦弱的心理,自私的基因是自古以来就有且世世代代不可消除。如果没有宗教,这些人该怎么活?
一师是个好学校 回复 悄悄话 博主真是”天上晓得一半,地下晓得全部“。不过对基督教的评述,还仅仅限于“成功神学”的范畴。
沈成涵 回复 悄悄话 这博文是最新见到最好的一篇!
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