终极彻悟指南

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无我还是有我?佛说无我,印度大师说SELF,到底哪个说的对?

(2018-06-12 13:13:15) 下一个

‘我’这个词是宗教哲学届辩论最多的字。因为语言的关系,我不得不常常用‘我’这个字。否则很难和任何人交流。

当我说‘I AM SELF'或‘YOU ARE SELF'时,这个‘我’和‘你’和你思想上习惯认为的‘我’和‘你’不同。因此常常出现鸡和鸭讲讲不通的情况,误解自然就产生了。我以为听者听懂了,其实没有听懂。听者以为他们听懂了我的意思,他们误解了。

当我说‘YOU ARE TOTALITY’时,大部分听者都被我搞糊涂了,他们想,我明明是一个渺小的人,怎能可能是整体存在?交流的困难可想而知啊。因为他们的世界观和我不同,无法接受渺小的人根本就是一个幻觉这个事实,他们习以为常地接受了自己这个‘我’就是渺小的身体,他们也以为意识是这个渺小身体的派生物,没有了身体‘我’,就没有了意识‘我’,对于他们来说这是多么可怕的情形啊,他们因为错误的世界观,害怕身体的死亡,害怕意识的消散,害怕‘我’的不存在,害怕身体生病,害怕身体遇到不幸。如果以这种世界观看世界,怎么可能避免一个痛苦的生活?

万幸的是,他们都错了。可以说99.9%的人都错了。我说的‘YOU’虽然包括身体,但远远超越身体。YOU不是世界中的一个渺小的几乎可以忽略不计的小部分,我说的YOU其实就是整个世界的载体。宇宙因为YOU而出现,宇宙就像天空中暂时飘来的一朵云彩,宇宙可以有也可以没有,不影响YOU。渺小的宇宙,而不是YOU。宇宙是有限的,YOU是无限的。宇宙是有时间的,YOU是超越时间的永恒存在。

有人听不懂我的话,以为我说的‘我’就是个人的‘我’。他们误解了。当我说‘我就是经验’或‘我就是意识’时,这个‘我’不是指个体人的‘我’,而是指整体存在THAT。个体‘我’也是时而有时而没有的像一朵云彩飘过一般的经验,不是真的存在。‘我就是经验’这句话的意思就是:经验只在我中出现然后消失,但不影响我。在经验中会出现个体‘我’的感觉,但那只是经验上的PATTERN而已。

所以,佛说的‘无我’是不错的。佛说的‘无我’中的‘我’指的是个体人的‘我’。佛在《金刚经》中再次强调要消除‘人相’幻觉,这个人相中的‘人’就是佛要你消除的‘我’。

没有一个可以确定的个体‘我’存在,我虽然看到了身体,就像我看到苹果那样,无法确定我从哪里开始到哪里结束,我也无法确定有个体‘我’存在,因而‘人相’是个错觉。佛要你消除和‘人’关联的‘我’。

我说的‘我是意识,我是整体存在’中的‘我’是个体人的‘我’吗?当然不是!我选择‘我’这个字一方面是为了语言方便,另一方面是为了指出你的本质存在。当你真正体会到我是整体存在,没有他人,只有我,因为他人已经包含在我的经验中了,我和他人是一体的了。这样的我不是个体的局限的我。不是某位读者希望跳出的‘我’。

当你体会到我是终极的整体存在,还必要说‘我’这个字吗?没有了任何‘别人’,没有了任何对立面,‘我’这个字也就失去意义。这就是佛说的‘无我’,和我说的‘我是终极整体存在’是同一个意思。

佛是印度人,AVADHUT大师也是印度人,佛说无我,AVADHUT大师说SELF。对于没有悟道的人只纠结语言层面的区别,错以为两位大师在说相反的意思,他们完全误解了,SELF是无我的。只有无我了才体会到SELF,丝毫不矛盾

AVADHUT大师和萨加穆尼佛都是同一个SELF,他们知道他们从来不是人,也没什么大师地位,他们就是独一无二的无我的SELF,YOU ARE SELF too。The personal 'I' is illusion. 

SELF is NO self.

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存在无法说 回复 悄悄话 回复 'olive-c' 的评论 :

很好。在印度有不少瑜伽徒专门集中在悟时间和空间的虚幻性而醒悟。如果你看破时间和空间的虚幻性,那就等于看清了经验的本质了,也看清你自己的本质。SPIRITUALITY是和别的东西很不同的,在任何一点看破了,那就是整体看破了,因为任何一个方面都是THAT,你看懂了手是什么,你就等于看懂了整个身体,这是比喻。

不时有痛苦来有什么关系?痛苦的感觉仅仅一种味道的经验,不是真的你思想上认为的痛苦,是某种味道的能量暂时流过你,任何形式的能量流过你都不可能伤害你,它们都是空的。这样的观察就是悟道的机会。
olive-c 回复 悄悄话 回复 '存在无法说' 的评论 : 再次感谢!对时间的理解就是读了:时间存在吗?(大约几年前)那篇文章。当时似懂非懂随着时间的流逝好像明白了一些。

我可以确认的是:我不是个体的存在在世上,是以个体肉身的形式存在。哈哈,表达不明白,见谅。无论有什么样的疑问(内心),都会适时地有人来解答。仔细体味生活上亦是如此,非常清楚无论精神或物质都是富足的。

菩萨已满众生愿,众生业重取不到。

尽管如此还时不时痛苦不堪,但痛苦伤害我的威力越来越弱,它不断在转化成成就我的能量。
霜叶 回复 悄悄话 回复 'olive-c' 的评论 :
是啊,因为这些局限,就只能一直在黑暗中摸索,为了前方似有似无的一丝亮光,四处碰壁。曾经无数次被各种理论洗脑,现在也不是没有怀疑过,这是不是又一次的洗脑。思想太容易被忽悠了,什么样的理论都可以rationalize。可能只有真正进入totality的那一刻,才能觉悟。现在的过程就像一块一块的拼图,慢慢在准备着完整的到来。
开心小草 回复 悄悄话 回复 'olive-c' 的评论 : 我也是有一天突然感到人太渺小了,太受个体的局限, 从此看人看事尽量只作旁观,不去分析。少了好多不必要的烦恼。
olive-c 回复 悄悄话 回复 '霜叶' 的评论 : 开车的时候跟你一样,多少年以前一次坐在车里突然想到:猪怎么能理解人这么厉害,能把飞机开上天能造出小汽车开的这么快。一下子觉得人的局限自己不知道,受眼耳鼻舌身意的制约,相信了眼前的幻象为真。
存在无法说 回复 悄悄话 回复 '霜叶' 的评论 : 对了!
霜叶 回复 悄悄话 哦,又明白了一点。云彩不是主体,蓝天才是,弄颠倒了。如果认为自己是云彩,才会思考是不是忘记。 “远离颠倒梦想”,哈哈,原来这句话在这里等着我呢。
存在无法说 回复 悄悄话 回复 '开心小草' 的评论 :

对头!真明白了,就不纠结此类问题了。当然现在可以问问,以前我也问的,现在不问了,我的唯一的存在,一切都是*当下*的经验,没有上个经验,目前经验,下个经验之分,就算有下辈子,还是发生在当下的经验,没有任何不同。“下一片云是否记得”都是思想编出来的美丽故事,哪有下辈子?哪有上辈子?哪有这辈子,哪有‘辈子’?哪有‘我’?哪有‘生活’?哪有命运?哪有福分?哪有时间流逝?哪有‘人’在变‘老’?它们都是思想想象出来的概念,像梦一样完全不存在。唯一可以体验的就是当下的纯经验。

当下是时间上的现在吗?不是,当下和时间无关因为时间本身就是幻觉。有时间上的现在(PRESENT)吗?你试试看先找找看,你找不到,因为你以为找到了,它立刻变成了过去,你找的到将来吗?也找不到,因为将来没有发生。你找的到过去吗?也找不到,因为过去已经不存在了,也许你只有现在,但奇怪的很,你连现在都无法确定存在。

你研究一下PRESENT有多长?0.01秒?0.001秒?0.00001秒?如果你研究下去,那就是无限下去了,也许只有0秒长,但0秒长的时间在逻辑上就好像不存在了。所以时间本身就是一个大谜团,是一个大忽悠,大JOKE,说的优美一点时间就是一个大奇迹,不可能发生的事看上去在发生。

如果真有一个未来或下辈子,它只能发生在0秒长的PRESENT,可惜你也无法确定这个0秒长的PRESENT,你抓不住它,找不到它。

因此, 没有过去,没有将来,甚至没有现在,这就是当下的神奇的奇迹。

虽然你在语言上说不清“当下”是什么东西,你只有当下,永远不变的当下,所有一切都发生在当下,所有经验都发生在当下,所有非经验也发生在当下,包括那个‘下辈子我会怎样?’的思想也仅仅发生在当下,也是当下的纯经验。
存在无法说 回复 悄悄话 回复 '霜叶' 的评论 :

你问“下一片彩云会不会忘记”说明你还没有真正明白。
一切都是SEEMING,“忘记”看似有,不真有忘记,生老病死看似有,不真有生老病死。
“忘记”仅仅是一个暂时的概念,不真有。Who cares?
开心小草 回复 悄悄话 回复 '霜叶' 的评论 : 这里的一问一答真精彩.过去我也经常想那"下一片云彩"的事情.后来明白了只有永恒的当下,也可以说"三心不可得",就很少去想那个"下一片云彩"了.都是一个念头而已.我觉得那个"下一片云彩"想法是未来心,是不可得的.
霜叶 回复 悄悄话 这一片云彩终于明白了自己就是蓝天,下一片云彩会不会又忘记?怎样蓝天中不再出现云彩?
存在无法说 回复 悄悄话 回复 '霜叶' 的评论 :

当你是无限的蓝天,你在乎几篇云彩飘过吗?生老病死就好比是暂时飘过的云彩,对你(无限的蓝天)丝毫没有影响。但是如果你忘记了自己是什么错以为自己就是云彩,那么你就显然幻觉痛苦中。
Illussion of bodies may forever appear, but after you know they are nothing, you will forever not be bothered.

佛已经回答了这个问题:
There is no old age and death,
and no end to old age and death.
直接翻译:生老病死是不存在的,但它们也在表象上是无止境的。
霜叶 回复 悄悄话 When the body ends, does SELF create another illusion of body?
存在无法说 回复 悄悄话 Let's have an radical example, maybe someday you get cancer, is it really a tragedy? No! It's just another flavor of pure experiencing, no worse no better. It's YOU doing it to YOURSELF. No need to feel sorry about the situation. If the cancer lead to the death of the body, is it the end of YOU, no, YOU are the ultimate reality. YOU are forever. The only ending is for the body 'you', the body identity. Like a disappearance of a dream, that will not add anything to YOU or subtract anything from YOU. YOU never have any individual identity although always feeling that you have a body and name. This identity is a SEEMING only. That feeling comes and goes, that feeling of identity is an illusion. It doesn't matter.

Nothing matters.
存在无法说 回复 悄悄话 When a car is cutting in front of you, not only the action of car cutting is a pattern of experiencing, the thought of condemning the car is also a pattern of experiencing. Your driving your own car is a pattern of experiencing. All of them have different flavors (texture or taste), just enjoy all of them as pure change of flavors and patterns. Feel that none of them are important. They are all experiencing inside YOU, like your breath and heart beat, nothing important.

If someone hurt you, you may escape them or you may even fight back. But they are nonetheless pure experiencing. Both escape or fighting back are pure display of energy patterns. You find out energy patterns have no right or wrong. You let either pattern happen on their own. If you escape the situation, fine, no big deal. If you fight back and get mad, fine, no big deal. They are like pure energy wave passing through YOU. YOU are not at all affected by your own energy flow.

Please just feel that.
存在无法说 回复 悄悄话 回复 '霜叶' 的评论 :

很好的观察,开车时确实容易置身度外地观察环境,冷眼地观察,貌似乏味,如果你之前准备充分,深层的能量非常可能时不时推你一把。但不要等待任何奇迹发生,不要刻意,如果你刻意期待,往往就没有什么领悟了,也许是等待心压抑了本性的自然流露。要以玩耍心对之,开车时就享受自己是一切的一切存在,反正什么都是自己了,不分了,放松了,没有期待了,不必改善任何东西了,不修行了,不要醒悟了,如果你充分放松,时而无语地询问“这一切经验到底是什么”,让这个问题悬在空间,这就是领悟的土壤。就算你开始思想了,开始分辨了,也不要当它们是个需要克服的问题,随它们去想,你的思想,难道不就是终极存在的思想吗?有错吗?没错,已平常心对之。你越放松,越对自己不刻薄,INSIGHT突然降临的机会越大,至少这是我自己的体会,毫无保留地分享给你。

回答你最后的问题,对经验里面的具体情节不必认真,比如突然有一辆车换道CUT在我前面,你看到恼怒之心升起,你让它去,这些恼怒之感觉只是经验变化而已,不要批评它,放它过去,但你可以品尝这个思想的质地(TEXTURE),品尝思想升起的味道,感觉思想就像一个无法控制的,自发的能量流过自己,对自己看似有冲击,其实没有。

总结一下,以前你对思想的内容很介意很关心,现在不了,你只品尝思想的质地,品尝思想能量如何从无到有,如何从有到无,你注重的方位变了,YOU GO PRIMAL,把关心的对象从低层次的内容上升到高层次的PRIMAL ENERGY FLOW,这就是高级静思。不必逼自己每次都必须这样做,否则就刻意了,而是想起来就练习一下,没想到也不是问题,随它去,反正都是经验,没啥了不起。
霜叶 回复 悄悄话 我也觉得一个人开车的时候,是体验/领悟地最佳时段。可能因为在行进的车上,看外面的事物从身边流过,就和我们经历这个虚幻的世界是一样的吧。好比一个全息投影游戏,自己进入一个角色,随之喜怒哀乐,慢慢形成思想,就更加觉得自己就是角色。突然有个铁盒子的出现,把自己隔离出来,暗示自己不过是在游戏之中体验一把,不要忘记自己是什么,在干什么。
是的,我也还在不停地读,不停地想。现阶段还是需要借助外力。谢谢博主的用心。我的每一个想法,每一个用词。博主都认真回复,感激之情无法言述。这也是我的另一个问题,虽然是一场游戏,也要认真对待,是吗?
存在无法说 回复 悄悄话 发现开车时是领悟高发时段,至少我自己是这样的。我的第一次大领悟就是长途开车中最乏味的时候,低头找CD放音乐,一抬头轰的一下,没有了‘我’,感觉就是整个存在,伴随非常甜蜜的博爱感觉,感觉路上的车,路边的人和自己是零距离。当然在这个大领悟之前我是读过不少书的,一直在琢磨这个终极问题的,这次领悟可能是自己给自己的一种推动吧,或许是,当你希望自我了解的意愿积累到一定程度,最深层会随时随机推动一把,从那刻以后好像一切都加速了,虽然没有大的领悟,但小小的INSIGHT,小小的CLICKS不断来,常常是自己最没有准备好的时刻,它们会来,来了后有时会流泪,感动,不是悲哀,也不是高兴,就是说不出的感动,每次这样的领悟,在深层就是一次次的量子LEAP。我早已经不修行了,我早开始享受自己了。

虽然我常常说这个道理无法在思想上去理解,但不等于你现在不能去琢磨不能去想,你想“我是什么?”,“我经历的经验到底是什么?”,“这一切到底是真的吗?”之类的问题是需要的,一开始是需要去想的,你以后会发现思想上是无法回答这些问题的,任何回答都不是正确的回答,然而,就在某一刻,SOMETHING会发生来推你一把,这个SOMETHING不是思想上突然理解了,而是一种完全的体验,无法确切解释,但你就GET IT了,比一秒钟都短,就那么一个CLICK。
存在无法说 回复 悄悄话 回复 '霜叶' 的评论 :
不要太介意离开断离远不远,而是以ENJOY的态度不断发现自己,发现自己原来是无限的存在,原来自己是没有生死的,而宇宙世界却是有限的经验表象,这种发现难道不是最甜蜜的ENJOY吗?
存在无法说 回复 悄悄话 回复 '霜叶' 的评论 :
太好了!有这一次,就有下一次,每次体验或INSIGHT都会在你最深层积累,就像丢分币到小猪里一样,积累到一定程度会有大的QUANTUM LEAP。我在过去很多年都是这样的,其实每次小的领悟在你的最深层已经是很大的SHIFT了,只是你在表面感觉上还不察觉。我在大约10年前有一次大的体验,以后不断地思考这个问题,不断地观察,不断地自我询问,不断地读书,不断地静思(坐),有很多很多微妙的领悟,每次都是一次内在的推动。继续吧。有发现就在这里向我们汇报。
霜叶 回复 悄悄话 在路上的一刹那间,好像突然就明白了什么是“当下”。没有过去,没有未来。“远山”和“亲人”没有区别。苹果的在与不在也没有区别。一切都是经验,是pattern,随便你定义什么,反正都是幻觉,连幻觉也只是个定义。原来雾里看花般追求了多年的东西,就这么简单。
还没有体会到totality,不想去思考,因为思维是不可能理解的。强化“当下”的体验,心理上的“断离”就不远了吧?
非常敬佩博主,如此抽象的东西,博主不耐其烦,用各种比喻引导读者,在此致敬!
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