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面试时碰到的中国人

(2018-10-13 17:20:27) 下一个

在美国这些年也找过好多次工作,碰到很多次是自己同胞的中国人来面试自己。除了一次得到自己同胞的帮助外,其他都无一例外地止步在自己同胞面试中。自己在工作中,看到太多的烙印,一个人当了经理后,几乎整个部门都是烙印了。从来就不避嫌!反观国人一些当了经理的,还要搞平衡,还要避嫌,招个国人进组好像是多大的恩情一样。

 

 

1. 一次某硅谷大公司,顺利地通过两轮电话面试(都是老外),再下一轮面试之后就是on-site了,挺期待的。这次电话面试的人从名字上一看就是老中,听着挺年轻的,英文讲得很流利,一上来先祝贺我通过上两轮面试,说没有几个人能到他这一关,问了几个系统管理的问题后,就转到数据库上了,有点出乎意料(这个职位是系统管理),接触过数据库但不是很在行,没能答出来,只好硬着头皮说自己这方面比较弱,可不可先问其他的问题。对方挺轻松地说,这不是你的菜,就没再问其他问题了。当时感觉就完了,有点不死心,问了对方现场面试是咋样的? 对方答,现场面试会更难之类的,给我讲了几个问题得多难。。。听着好像他如果现在把我给拒了,应该是我得感激他省了我当场出丑的尴尬。这都是什么逻辑呀,我真的现场出丑,是我自己学艺不精,可是你连我出丑的机会都不给我。。。果不其然,招聘的经理第二天就说我没能通过。

 

2. 还有一次现场面试时,是小组现场提问,之中有老中,烙印和老美,大概5,6个人。烙印问题都很肤浅,没啥难的,老美的问题都主要问过去经验,有没有用过这个那个,轮到老中的问题直接把自己给晾在那了,连问题都没听明白,怎么回答呀,只好弱弱地问对方,能不能把问题展开一些,问问题的老中不知是不是觉得我嫌他的英语不好呀,还是要故意显摆,直接上来在黑板上画了两个图,又用了一些假设,问我要解决方案。估计那些也就他自己懂,是个生人上来没几天了解根本就不可能知道那都是啥。。。。。,结果?结果可想而知。

 

3.另一次金融危机时,眼看要被裁员,好不容易找到一家纽约的金融公司,过了两轮面试后,猎头说那个找人的部门经理很忙,但还要亲自面试,结果安排到感恩节的前天晚上来电话面试,猎头很乐观地说部门经理是中国人,过了这一关,应该没事了,都是走走过场。经理英语有些拗口,问了几个细微的技术问题,主要再问工作经历之类的。末了我特别强调了自己的处境,公司在裁员,自己很可能被裁掉,希望先找到工作,更害怕过了年,裁员多了到时找工更难找。对方不致褒贬,面试就匆匆结束了。过完节,猎头去打探,结果很气急败坏地问我,对方问了什么问题,怎末就黄了呢?可能我害得她没得到佣金吧,也说这个经理不靠谱,哪有感恩节前夜要面试的?我自己苦笑中,她只知道华尔街犹太人帮犹太人,哪里知道,根本就没有中国人帮中国人这种事!

 

4. 自己被裁员以后,好不容易托朋友打听到他们公司在找人,虽然不是系统管理,但是孬好有多相似的地方,托他把简历递上去,HR很快答复安排了面试,那个部门总共三个人,经理和其中一个兵是老中,另外一个兵是老美。面试时经理见是中国人直接用中文提问了,其中一个问题,那天可能有点紧张,听着中文有点短路,答错了,对方又问了一次,自己都没觉出来错了。真是汗颜!之后交流了另外几个问题,发现对方的期望值有点太高了!非得整的跟研究火箭似的。问题问完了,直接告诉我,没戏了,不甘心呀,我直接就说了,我现在刚刚失业,再找不到工作连身份都没了,能不能先要我,你要干的工作,不会的保证在几天内学会,不行自己走人。自己的工作经验都是自己学的,从来还没有干不了的事,能不能再给一次机会。在我的哀求下,他勉强说就让那个属下老美来面试我一下,和老美聊了半个小时,问题也有三四成不敢肯定,老美后来又看了看我的简历,说另外一个做系统管理的部门比较适合我。末了经理回来,说的一句话。 看了吧,不是我不给你机会,老美面试完也说你不合适。听了真得无语,不是到了走投无路的地步,谁愿意去求人呀?朋友来问面试的情况,只好说这次真是自己学艺不精,怨不得别人!他还安慰我,他们要人的要求有点高,也许过几天找不到合适的人,他们可能还要你呢!自己的苦,自己心里明白。这次也不能怪人家不给机会,但是那个经理要是那次真得帮了我,我这一辈子都会感激他的!

 

5. 上的山多,也能遇到好人。这个是个合同工的面试,第一个面试的人是老中,直接就用中文提问了,问完之后说,虽然有一个问题答错了,但是他觉得无所谓。可以通过,跟我讲下一个面试的是老美,要能通过他才行,让我回去看看那个方面的书。这麽多人中能碰到一个好人,非常感激他,回去看了两宿的书,第三天面试时,老美说听那个谁说你技术方面很好,(多谢老中的美言)就直接跳过技术问题,问了一些工作经历的事。很顺利地就过了。工作以后,和老中在一个部门,成了很要好的朋友,常常一起出去吃中餐,虽然之后工作变动,还都保持联系。

 

自己后来在面试别人时秉持着中国人一定要在自己这里通过,能帮上就一定帮。也希望国人都有这种思维,才能在工作上有更多地机会给自己人。毕竟中国人在美国也得抱团,才能避免单打独斗!

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评论
Dalidali 回复 悄悄话 ”“我直接就说了,我现在刚刚失业,再找不到工作连身份都没了,能不能先要我”“。

这种话或类似的话是求职大忌!
Dalidali 回复 悄悄话 以我在职场25年的经验看,第一代中国人是当年国内高考的佼佼者, 智商,专业很强!

但情商,与人沟通的能力,语言可能差些。

我碰到很愿意帮忙的中国人,也碰到过不怎么愿意帮忙的。 但同种族”抱团“是自然的事,不一定是故意的。

Huanghe66 回复 悄悄话 我也有同样的感觉,每次面试碰上中国人就不成。真希望我们中国同胞向老印学习,只要资历水平差不多,面试时多帮帮同胞。一般人都会感谢你一辈子。
家园赏花人 回复 悄悄话 非常同意楼主的观点。在我的面试经历中,只要碰到中国人,我心里就知道又不会有希望了。几乎次次结果也都是预料的那样, 只有一次不同. 是我找第一份工的时候,那时刚出校门,什么还不太会,一个香港同胞给了我机会,后来成为了一生的好朋友。不过后来想想,是福是祸,不去这样的中国人团队工作,兴许是好事。

我自己面试别人时,都尽力帮自己的同胞。可是后来也发生过被自己帮过的中国人招进公司以后,在共同工作中却暗中使坏,真是一言难尽
dalisailor 回复 悄悄话 回复 '喜爱心' 的评论 :
因为朋友在他们公司工作,还真知道最后他们招了一个烙印。

还是真心希望国人能尽可能帮助自己人,有时就是一句话这么简单。



maseanli 回复 悄悄话 如果招聘的人啥同胞都收,那他以后就不会有这机会了。申请工作的人中中国人其实挺多的,收了你别人就没机会了。
不过有点得同意,老中不是很刻意帮同胞。帮了有时会被放鸽子。。。
soldanella 回复 悄悄话 通常只要不是差太远,同胞还是帮忙的。虽然不排除有刁难同胞的人。当然另一方面,也不能说只要是同胞,不论啥水平就一定得收。
Rolfemom 回复 悄悄话 谢谢分享。 我工作的环境,不需要太多的技术含量,就我是中国人。只要勤奋,符合条件,我会帮同胞美言。可能面试你的中国人以前也帮过人, 被别人拆过桥吧。 大家出门在外都不容易, 只要条件符合, 大家能帮就帮吧。受过帮助的人, 也要知恩。 我看我周围的大多数人都是因为有人推荐才有机会面试,应聘。感觉无论做那一行,世界都非常小。
iceox 回复 悄悄话 我大学时被老中帮忙
现在工作面试时也是老中和老外一起考我的,人都不错

像别人回复一样,很感激他们
muhan 回复 悄悄话 总的来说是中国人的素质问题。就是不服气的思维方式导致了恩将仇报的结果。顺便说,职场上我帮助过许多中国人,可是只有两个人成了多年的朋友,其他的就是上述的结果了。
东湖绿道 回复 悄悄话 楼主说的实话。
喜爱心 回复 悄悄话 回复'dalisailor': 从楼主下面的评论可以看出楼主还是比较幼稚。我承认有些国人可能在面试中为难了你,但如何就能一口咬定其他被面试的人就一定也是什么不懂而被照顾了?!而且你怎么能证明,没有招你后,后面招的就不是其他的中国人呢?另外,技术活上对语言的要求并不高,印度人的口音也了得呀。一句话,技术活上中国人的优势大于老美,直接的竞争对手就是自己人和老印。如果楼主无法胜出,真应该自己先把水平提高,而不是怪面试的同胞。说白了,你怀着这种心情去面试,也一定就会流露相应的情绪,让对方产生一定的压力而非欣赏。当然,我理解楼主的心情,也看得出楼主是一个懂得感恩的人。老印能相互帮衬,除了当经理的懂得广纳自己的人,作为团队成员的也一定懂得为经理分忧,才会有你看到的平步青云。缺失任何一方的理解付出都不行的。所以,同为中国人咱们先把自己做好。对于不懂得珍惜自己的国人,不用心怀抱怨,对于给予过帮助的同胞,感恩并传递这种恩德于其他同胞,才会有良性循环的结果。
西湖长老 回复 悄悄话 语言不好是个硬伤,不努力改善自己,却指责同胞不帮忙。大概在走中国后门走惯了?
dalisailor 回复 悄悄话 对第一代移民来讲,语言是第一个大问题。刚开始找工作时,能听懂了,能答利索了已经不错了,很多国人面试时说你交流不行,难道指望我们能像三哥和老美那样对答如流才满意吗?另外一个是经历问题,上学的没有工作经验,有工作经验的又没有北美经验,很多还是学别的转行来的,放在那儿怎么也不大可能同样条件呀!这些都是实实在在的劣势. 因为这个就不给机会了? 那些唱经理找人要干活高调的,也没让你招所有人都不行呀。那烙印把没经验的三哥三嫂招进来,也没人把他们怎么样,人家照样平步青云,职位越做越高!
Blue-Crab 回复 悄悄话 回复 'dalisailor' 的评论 : 没有十全十美,只有合适和更合适的。在你评判雇主的同时雇主也在评估雇你的风险。你带着这样的偏见和逆反心理,人家敢雇你吗?
喜爱心 回复 悄悄话 回复'dalisailor': 我明明说的是同样条件下会优先考虑同胞,但如果条件不硬则确实没有办法。怎么你会读成要占优势才会考虑呢?另外,如果自己能力有限,但在态度和其他方面能表现出优势,也会得到机会。而且一个面试在短短的时间内,当你看过很多面试者后,是很容易比较出人的区别的,即使同是中国人,态度谈吐举止自信心远远比几道技术题更能让人脱颖而出。另外,我们招聘的同胞远远多于其他族裔,还真不是仅仅因为我是中国人,而是这些面试的时候这些已经成为我的同事的同胞,非常诚恳不卑不亢而且背景实力扎实,远在其他应聘者之上。而抱着面试官是中国人,就应该帮自己,否则就不够意思心态的人,在面试的时候就会有潜在的侥幸心理,发挥沟通中也会表露出来,这种人说实话不敢招录到team里。
乔宁 回复 悄悄话 应试教育培养出来的精英,彼此都是竞争对手,不能让对手超过自己。
帮对手等于害自己,根深蒂固,这是现实。延伸到职场,可悲!
至于面试,别指望不够铁的老中,把功课做好,功到自然成。
hagerty 回复 悄悄话 说到底还是老中竞争力不够,而且是越往上层越不行,因为越发需要语言。这就是我多年下来的感受。大部分老中能干不能说。要不不发言,要不打机关枪是的自说自话。我要是自己开公司,小头目也要用三哥,老中干活儿就行了。再弄两个合同工,啥活都应付了。
宝宝抱抱 回复 悄悄话 这种态度就是问题所在,在对待自己族类时太“公正”了 ,甚至过于苛刻。
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尘之极 发表评论于 2018-10-14 05:48:30
听着不像中国人故意排斥楼主。
dalisailor 回复 悄悄话 回复 'Blue-Crab' 的评论 :
没有十全十美的candidate,不是吗?如果人人只想着秉公办事,这就是现在的结果!为什么国人自己会发现自己的机会越来越少?而烙印能在IT圈全面碾压老中!不是吗?

dalisailor 回复 悄悄话 回复 '西湖长老' 的评论 :
其实国人之间用中文交流的主要一个原因是英语不行,这也是多数人吃亏的根本。在职场上特别明显,
自己来美这么多年,自己还是感到无法用英语进行深层次的交流。

抱团是有福同享,有难同当。不只是讲讲中文即可。
yeshiyouke 回复 悄悄话 和 平安家园有同感。 以前也积极地帮助中国人,可有些人过后恩将仇报,觉得自己很了不起,你了不起之前凭你自己本事找工呀,为啥还求人呀。
西湖长老 回复 悄悄话 美国没有哪个种族比老中更抱团了。老中人多的地方都有中国城,你见过像中国城那样的印度城么?

老中里的loser们总抱怨老印喜欢招聘自己人。白人也喜欢招聘老印,谷歌微软的CEO都是老印。难道白人也跟老印们抱团?

老中在职场的一个大毛病:老中之间用中文聊天。在其他种族眼里,老中抱不抱团?
dalisailor 回复 悄悄话 回复 'hagerty' 的评论 :

谢谢你的分享,自己也确实碰到有国人自己不知好歹的,但想来毕竟少数。现在大趋势是国人必须
得有忧患意识,不然迟早IT圈就没有多少生存的空间了,像楼下提的,也会影响到下一代。。。。还是能帮就尽力去帮,相信大多数国人还是能知恩图报的!
dalisailor 回复 悄悄话 回复 '喜爱心' 的评论 :
其实多数华人都是你这样的心态,啥叫一定占优势才考虑同胞呢?国人大多数都有些语言和经历方面的
缺陷,这才需要自己人来提携。那些自己聪颖绝顶的也根本用不着你来帮忙,人家就脱颖而出了。

从自己面试的经历来,很多公司面试题很变态,要人好像去搞火箭科技那种难,结果上了岗,实际工作真是和熟练操作工也差不多。结果是你真给人个机会,大多数国人都会知恩图报的!
bl 回复 悄悄话 特别在IT行业,只要干过几年的老中除了英文外,比很多老印强, 所以不要一提职场就说什么凭本事吃饭,我十几年前就听说一句话,如果一个部门的经理是老印,一年后整个部门都是老印,如果一个部门的经理是老中,一年后整个部门都没有老中。
hagerty 回复 悄悄话 不是我跟楼主抬杠,老中真是什么人都有,一些人的做法太让人寒心了。我有一次拿到个合同工的工作,是对技术要求比较高的。过了没几天突然收到个陌生人的电话,原来也是想去的,因为还有空缺。估计猎头把我的电话号码泄漏了出去,他想再挣份钱。
长话短说,就是想问interview的过程,越详细越好。我把我所有能回忆到的全说了出来。不光问题,而且把我的回答也仔细叙述了一遍。
过一阵这位也上班了。对我如路人一般。就算不想当面感谢怕别人误会,打个电话感谢一下总可以吧。当年有问题求人的时候不是挺积极的吗。
所以现在有人再问我我都有些犹豫了。
BillyZ 回复 悄悄话 帮不帮都无所谓,凭本事吃饭,就是别用刁难同胞来显示自己多公平就好,但大多国人都有此类毛病,见到的太多了,优以港台为甚。
尘之极 回复 悄悄话 听着不像中国人故意排斥楼主。
清漪园 回复 悄悄话 华人和印度人基本上都是从30年前进入美国的,30年后已经被印度人甩了好几条街,这个局面每一个华人都要反思:我在这30年里为华人的出头做了些什么?除了自己的经营和努力,有没有尽其所能帮助其他华人?如果没有,就要想到,我们的儿子,我们的后代仍会处于单兵作战的起步阶段。
转帖司令 回复 悄悄话 美国人以为提升一个能干的中国人当头可以为团队带来一群能干的中国人,可这种情况却从来也没有发生过,大部分中国头都顾着讨好白垃圾,最后又让白垃圾算计后滚蛋了。由此美国人得出结论,中国人没有领导能力,连自己人都招不进来,进来后也领导不了,不能合作,还是让别人领导吧
Blue-Crab 回复 悄悄话 无论是在面试或在工作中,如果有人开口就是大家都是中国人,那人一定有问题。我在工作中面试过,碰到过许多许多来自世界各地的华人,大多非常优秀。我相信绝大多数华人的人品和公正。衡量一个申请人不只是技术能力问题,而是一个综合考虑。我觉得你应该多花时间看看自己的不足之处,而不是怨天尤人把自己失利怪罪与同胞。你的受害者心里在侵蚀你自己。
唐西 回复 悄悄话 只知道华尔街犹太人帮犹太人,哪里知道,根本就没有中国人帮中国人这种事。
这是老外的一个大误解。最大的原因是美国的华人来源成分相当复杂。大陆开放三十多年,随着移民美国的精才越来越多,大陆公司驻美开业越来越多,估计将来这种被歧的状况有所改变。
Wenlongw1 回复 悄悄话 如果有一天到你去面试別的中国人时,你会帮助他们吗?
齐鲁居士 回复 悄悄话 在加拿大,有关很多interview的机会,碰到中国人的机会很多,只有一次那个中国人不帮忙,
OldJohn_02 回复 悄悄话 如果是合同工,你的技术要比他强才行,如果是申请正式員工,
你不能表示太强,以免对方怕你骑他上去了。
大灰狼太太 回复 悄悄话 谁招人都要找能干的,不然占个名额不出活,你让当经理的怎么办,这和中国人不中国人没关系。找个好人不容易,不会因为你是中国人就不要你的。
GGLL 回复 悄悄话 不少老中是弱智,只能被老印秒杀
平安家园 回复 悄悄话 老中相互不服气的多,招进来处处提携还被恩将仇报的例子也不少呢。
天蝎精 回复 悄悄话 读懂了,自己无一不精还指望别人帮忙,不给机会就乱咬
snowman_sg 回复 悄悄话 互掐的多了去
meramid88 回复 悄悄话 和你有同感,我只要知道面试的人中有老中,我就知道大事不好
toyota1 回复 悄悄话 面试时碰到的中国人被故意刁难可能性90%
陌路独行 回复 悄悄话 Déjà vu!很久以前似乎读到过类似的文章。
fleet 回复 悄悄话 几年前,找工作的时候,也遇到过两个很好很帮忙的中国人。至今依然铭记在心。
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