侨联之友
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《不二法门》第134期：中国崛起大飞机C919腾飞
Original 2017-06-13 侨联之友 侨联之友
程程 12:59
亲爱的各位群友大家好！我们侨联之友的第134期《不二法门》现在开始了。《不二法门》名字的意思就是最好的！独一无二的！虽然侨联之友居住在世界各地，但我们能相聚在温暖的《侨联之友》这个大家庭里，说明我们大家是有缘分的，是最好的！感谢大家支持！今日话题：“中国崛起大飞机C919腾飞！”欢迎大家积极参与发言！谢谢！
程程 12:59
程程 12:59
程程 12:59
梁华军 英国 12:59
中国崛起，大飞机C919腾飞
梁华军 英国 12:59
大家好！我是梁华军。每次主持《不二法门》节目都特别开心，能与来自世界各地的之友们对最新时事动态，进行分享和交流，是非常好的学习和提高过程！我的搭档宋玉娟临时有事，今天与庞燕姐联手主持。欢迎大家参与今天的话题《中国崛起，大飞机C919腾飞》。
梁华军 英国 12:59
梁华军 英国 13:00
5月5日下午2点，中国国产C919大型客机在浦东国际机场正式首飞成功。C919在历经10年后终于破茧化蝶，实现了国产客机领域的突破。
Sophei -唐真菲加拿大 13:00
共圆中国梦
王丽达 - 中国梦
庞燕加拿大 13:00
这是中国航空工业发展史上的重大里程碑，也是历经几代航空人的不懈追求、艰辛探索取得的重大突破。
庞燕加拿大 13:00
C919的首飞引来了国人的一片欢腾。在这些欢腾当中，不少人也有问题，比如，C919的国产化率有多大？研发过程是不是太漫长了？但是，如果和C919的意义相比，这些问题统统都不是问题。今天我们就一起来聊聊这架“大飞机”。
梁华军 英国 13:00
C919小科普
梁华军 英国 13:00
中国商飞C919是国产中程干线客机，中国商飞全称是中国商用飞机有限责任公司，于2008年5月在上海揭牌成立，总部设在上海。C919客机于2008年11月立项。自立项以来，C919都是备受瞩目的。
梁华军 英国 13:00
梁华军 英国 13:00
（一）C919的命名含义是什么？
梁华军 英国 13:01
C919的“C”是China的首字母，第一个“9”的寓意是经久不衰、持久耐用，“19”代表的是中国首型大型客机最大载客量为190座。而且以C为开头也寓意着要与Airbus（空客）和Boeing（波音）竞争，在大客机制造业中形成ABC三足鼎立的格局。
庞燕加拿大 13:01
（二）C919的设计规格如何？
庞燕加拿大 13:01
综合来看C919的规格、运载能力等因素。目前的客机范畴内，波音公司的737-800型客机与空中客车的A320-200客机刚好与C919十分相似，也是C919的主要竞争对手。
庞燕加拿大 13:01
感谢大家的现场支持
梁华军 英国 13:01
庞燕加拿大 13:01
C919大最大航程5555公里是个什么概念？横跨中国的版图也只需要5000多公里。即便是标准航程下，从北京、上海、广州出发，落地到周边的绝大部分国家都不会有任何问题。所以在中国国内执行城市间的运输载客，中国商飞C919是再适合不过了。
Sophei -唐真菲加拿大 13:01
中国崛起
黄威 - 中国崛起
梁华军 英国 13:02
梁华军 英国 13:02
庞燕加拿大 13:02
C919的长度和高度
梁华军 英国 13:02
庞燕加拿大 13:02
C919的宽度
庞燕加拿大 13:02
这两张图可以直观的帮助大家了解C919飞机的长度、高度和宽度，所以我们也不做单独介绍了。
梁华军 英国 13:02
（三）C919的优势如何？
梁华军 英国 13:03
1、精准的市场定位。目前中国需求量最大的客机机型就是中程干线飞机，也就是C919设计的这个尺寸的飞机，而且在航空业持续发展的今天，需求量只会越来越大。这也是目前C919在首飞之前就可以获得570架订单背后的一个重要原因。
梁华军 英国 13:03
2、研发时间晚带来的优势。空中客车A320是1982年立项研发、1987年首飞，波音737-800是1994年开始研制、1997年首飞。而中国商飞C919则是2008年才立项研发，直到现在才进行首飞，设计研发的年代本身就有很大的差异，毕竟2000年以后的技术更加成熟和先进。
梁华军 英国 13:03
另外，民航的客机设计出来以后，只要不出现致命性的缺陷就不会轻易的修改设计，因为修改对于成本和时间都有很高的需求，与其改动不如花心思研发更新一代的产品。
庞燕加拿大 13:03
3、技术和设计上的一些优势。
梁华军 英国 13:03
庞燕加拿大 13:04
（1）C919采用LEAP-1C发动机，具备非常多先进的技术特性，在降低油耗和重量方便又很大的优势。发动机的部分我们后面会为大家单独进行介绍。
庞燕加拿大 13:04
（2）C919具有非常先进的翼尖小翼设计，也就是机翼末端的小翼设计，与波音787的造型类似。这个设计具有很多的优势，比如减少了翼尖涡流、降低了一部分阻力。
庞燕加拿大 13:04
（3）在减排方面，C919是一款绿色排放、适应环保要求的先进飞机，通过环保的设计理念，可以将飞机碳排放量较同类飞机降低50%，充分满足2020年的国际环保标准。
庞燕加拿大 13:04
（4）C919采用四面式风挡，该项技术是国际上先进的工艺技术，目前干线客机中只有最新的波音787采用。它的特点是风挡面积大，视野开阔，同时对技术和设计的要求更高。
梁华军 英国 13:04
庞燕加拿大 13:04
（5）C919采用了5000PSI（磅/平方英寸）压力的液压系统，与一般民用飞机采用3000PSI压力的液压系统相比，可提供更大的动力。压力的增加意味着可使用较小的管道和液压部件传输动力，减轻了重量。
庞燕加拿大 13:05
（6）C919采用电-液动作系统使其在动力资源上具备更大的灵活性，增加了冗余性，提高了安全性能。
庞燕加拿大 13:05
（7）由于C919大量采用复合材料，目前国外同类型飞机的机舱噪音为80分贝，而C919机舱内噪音可以降到60分贝以下。
庞燕加拿大 13:05
对于C919未来的竞争机型，比如空客A320NEO、波音737MAX而言，这些优势不知道会不会荡然无存？
梁华军 英国 13:05
（四）为什么我们不100%国产化？
Sophei -唐真菲加拿大 13:05
自由飞翔
凤凰传奇 - 吉祥如意
梁华军 英国 13:05
梁华军 英国 13:06
中国的军机、运输机都已经全部国产化，比如J20和运20，都是闻名国内外的机型，为什么中国的C919客机不能100%的国产化呢？
沈敏 13:06
@庞燕加拿大 真专业呀！
梁华军 英国 13:06
对于军机和运输机，其实中国已经有了很长久的经验和技术累积。军机要完完全全掌握在中国自己手中，所以必须追求完全国产化，才能在战争中有保障。比如中国同样备受瞩目的J20，就是累积了50年的经验才能够有这样的成绩。
梁华军 英国 13:06
从上世纪60到80年代，J9的研发出了中对抬式布局（鸭翼），在J10中累积了不少的经验，在J11中有累积了双发重型战机的设计和制造的经验，这样的成果下，J20才能够横空出世。
梁华军 英国 13:06
同样的原因，运20与C919同样在2008年立项，但是2013年初就完成了首飞。也是因为之前的经验和沉淀才能够如此迅速的研制出来自主的运输机。
庞燕加拿大 13:07
但是对于C919这样的客机，中国其实算首次自主研发，毕竟运10是失败的项目。自主研发这种事情，可不是中国用短短几年时间就能造出来可以追上波音、空中客车用了几十年时间累积和优化出来的成熟产品。
庞燕加拿大 13:07
而且中国的C919生产出来的目的是打破欧美垄断市场的现状，是由商业目的的。想要在短时间内取得成效，中国就需要购买和使用欧美成熟的产品。
庞燕加拿大 13:07
另外，C919也不是一款内销的机型，它推出的目的是走向国际市场，与波音和空客等公司分一杯羹。打入国际市场，就牵扯到适航证的问题。
梁华军 英国 13:07
谢谢大家的参与和鼓励！
庞燕加拿大 13:07
所谓适航证，是由适航当局根据民用航空器产品和零件合格审定的规定，对民用航空器颁发的证明该航空器处于安全可用状态的证件。
梁华军 英国 13:07
梁华军 英国 13:07
（五）拿到FAA和EASA适航证对C919的市场竞争有决定性作用
梁华军 英国 13:07
FAA（美国航空管理局）和EASA（欧洲航空安全局）的适航证（Airworthiness Certificate）关卡决定了C919能否走出国门，进入国际市场。同时适航证也是进入别国领空的行驶证。
梁华军 英国 13:08
如果C919获得了FAA和EASA的适航证，这样就等同于C919在安全性等方面获得了欧美的认可，自然可以进入欧美的商业市场进行竞争。
梁华军 英国 13:08
当然这里不得不说国产支线客机ARJ21还没有获得FAA的适航证，其中一个重要因素就是因为飞机绝大部分都是中国自主设计的（当然也有政治因素在其中）。
梁华军 英国 13:09
梁华军 英国 13:09
（六）目前不宜过分要求国产化，打市场才是主要目标
梁华军 英国 13:09
C919的研发目的之一就是能够把核心技术国产化，但同时又不能够失去商业效益，所以前期大量使用国外成熟产品也有情可原，毕竟C919零部件的国产率不到50%。
梁华军 英国 13:09
只有中国打破了欧美垄断的地位，中国才可以真正的实现未来100%国产化的目标。让中国的民航从此不用依赖于进口波音、空客的干线机型，中国就是成功了。但是目前适航证是一个无法逾越的门槛，所以中国飞机的国际化仍需要努力。
庞燕加拿大 13:09
（七）非100%国产化能叫国产机吗？
庞燕加拿大 13:10
C919推出的目的是什么，并不是只为了在短时间内设计制造出一架国人自己的客机，而是能够与波音、空客这样的公司相互竞争，在市场中生存下来，创造出中国自己的品牌。民航飞机首先要追求的又是性价比和安全性，所以目前100%的国产化也没有必要。但是中国并不能说C919不是国产机。
庞燕加拿大 13:10
中国的设计是中国主导的，核心的知识产权也是中国自己的，总装也是在中国完成的，只是通用的部件中国选择了外国成熟的技术和产品，但是整个飞机本身绝对是国产机。
庞燕加拿大 13:10
比如iPhone，大家都熟知它是美国苹果公司的产品，iPhone的闪存和处理器是三星的，屏幕是日本和韩国采购的，核心技术是高通、ARM提供的，最重要的还是在中国组装的，但是你会不认为iPhone是美国产品吗？
Sophei -唐真菲加拿大 13:10
精彩中国
吕薇 - 家乡的油菜花
梁华军 英国 13:10
把所有部件整合在一起才是最关键核心技术
梁华军 英国 13:10
C919大型客机首飞成功，让很多人激动不已。然而网上也出现了一些不同的声音：说这架飞机许多部件都是进口货，甚至有人说C919中国人只是造了个壳子。对此，业内人士回应称：即使是波音空客，也不可能生产所有零件。全球采购，是航空制造业的通用做法；把所有部件整合在一起，才是最关键的核心技术。
梁华军 英国 13:11
梁华军 英国 13:11
总体方案自己定 机体制造自主完成
梁华军 英国 13:11
C919的自主首先体现在总体方案自主设计，没有任何外国企业涉足。
梁华军 英国 13:11
C919的自主还体现在气动设计自主完成，自行组织计算机模拟和风洞试验。机体试验到制造全部自主完成。
梁华军 英国 13:11
C919的飞机设计研制中还有多项重大技术突破，如超临界机翼、新材料应用等。单是超临界机翼的设计，就绘制了2000多份图纸，才确定了最终方案。
闫建刚 13:11
系统总结归纳 收益匪浅！
庞燕加拿大 13:12
中国商飞美国有限公司总经理叶伟在接受新华社采访时表示，有人说C919中国主要是造了个壳子，这是一种误解。总体集成正是大飞机制造的核心技术之一，集成技术的突破正是中国航空制造业的巨大进步。
庞燕加拿大 13:12
《航空知识》副主编王亚男：大型客机的外壳，本身也是关键技术，中国人能自己完成是了不起的事。中国在919项目上，做的可不仅仅是外壳。我们首先完成了这架客机的顶层设计，换句话说这架飞机是中国人设计的。各个子系统的技术要求总体结构都是中国人完成的，只不过子系统是按照咱们的技术要求选择国外的供应商选择产品。
梁华军 英国 13:12
首飞成功的意义
梁华军 英国 13:12
从某种意义上讲，C919的首飞时间此前曾多次变更，也是它受到外界关注的重要原因。据《环球时报》记者了解，国产大飞机挥动翅膀之所以吃力，还在于它被寄希望于带动整个民航配套产业的升级。
梁华军 英国 13:12
C919型号大型客机副总设计师周贵荣4日接受采访时表示，在完成自身关键技术研发的同时，C919也在带动国内航空产业发展并打造国内知名的关键系统供应商。其中包括国内企业和国内外合资企业在国内的本土化生产。
梁华军 英国 13:13
但这种政策客观上也加大了C919的研制难度。例如“控制律”这个生僻的航空术语直接反映飞行员驾驶动作与飞机相应姿态的关系，被形容为“飞机的灵魂”，也是实现电传飞控的核心关键。
梁华军 英国 13:13
庞燕加拿大 13:13
上海飞机设计研究院操稳特性与控制律室设计主管罗东徽承认，由于美国严格禁止向中方提供这项核心技术，他们不得不“一切从零”开始这项研制难度极高的工作，控制律问题也一度被视为C919首飞的“拦路虎”。但值得庆幸的是，如今在突破相关技术之后，有了第一次的积累，后续型号研制时就会变得相对容易。
庞燕加拿大 13:13
C919在研制中带动中国民航产业的配套设施升级还很多。例如中国商飞设立了快速响应中心，各个相关领域的工程师会在值班大厅随时待命，遭遇突发事件时能第一时间解决。
庞燕加拿大 13:13
该中心同时还负责对C919客机的实时监控，可以通过机载设备的数据链实时上传和下载数据，掌握飞机的健康状态，包括位置、速度、设备运行是否异常等。这些符合国际最先进指标的自动监控参数可以让地面人员清楚地了解客机的情况。
梁华军 英国 13:14
C919的意义首先要从它的研发目的来说。商飞在解释C919名字的时候特别关注于这个C字——在全世界的民用客机的制造领域当中只有“A”“B”没有“C”。
梁华军 英国 13:14
今天的民用航空研发制造领域是被空客和波音两家航空巨头所垄断的，可以说是当今世界上规模最大利润最丰厚的一个产业。能够进入这个领域，和“A”“B”并列，出现一个“C”，形成未来民用航空这样一个三足鼎立的态势，这是C919研发的最终一个目的。
Sophei -唐真菲加拿大 13:14
伟大的祖国
刘祥杰 - 红叶情歌
梁华军 英国 13:14
梁华军 英国 13:14
实现这样的一个并列，好像能赚大钱。实际上，中国面临的问题还不仅仅是一个不差钱的问题。改革开放后的第一代打工者，差不多已经快要60岁了。20年后，谁来为第一代打工者养老，为他们提供基本的社会保障？
梁华军 英国 13:14
仅仅靠低端的低利润的产业结构，显然不足以满足这样巨大的需求。所以，在中国的国家战略当中，有一个非常重要的问题就是如何快速实现产业升级。
庞燕加拿大 13:15
产业升级要瞄准最高端的产业，瞄准市场规模大、利润高的航空工业在现有的产业当中，是典型的大规模高利润的产业。所以实现“ABC”三足鼎立是和国家的战略目标紧密联系起来的。
庞燕加拿大 13:15
对于C919，首先第一步就是要挤进去，第二步是要立住脚，第三步是要争得赢。我们现在就是第一步，拿出产品能挤入现有的国际市场。
梁华军 英国 13:15
庞燕加拿大 13:15
中国生产的飞机，首先要别人敢坐愿意坐，而且航空公司能够降低成本。在这样一个前提下，必须整合全世界最好的子系统。所以在初期，国产化率的问题不必过于纠结。同样，发动机的问题、研制周期的问题短期内也不要过于纠结。
庞燕加拿大 13:15
与军用大飞机运20相比，C919的研发进度确实慢了不少，但是C919的研发难度实际上比运20研发难度要大得多。
庞燕加拿大 13:16
军用大运针对的是打仗，只要能把足够重的装备、人员、物资投送上去，投送到需要的距离上去，其它的问题统统都可以往后排，比如经济性油耗问题、舒适性问题等等，甚至在某种程度上安全性的问题都可以往后排。
梁华军 英国 13:16
民用大型客机则不同，兼顾各方要求比军用大飞机要难得多。从某种意义上说，军用大飞机要解决有无的问题，而民用大飞机不仅要解决有无，而且要好，要比别人更好。
梁华军 英国 13:16
对于初次进入这个领域的中国来说，这个难度显然要大得多。所以，周期长一点、速度慢一点统统可以理解。关键在于能不能实现最终的目标。
梁华军 英国 13:16
许多朋友还关注的是，C919什么时候改成预警机、改成加油机、改成海上巡逻机。这些问题也是很现实、很重要的问题。
梁华军 英国 13:16
庞燕加拿大 13:16
从当今世界上看，军用航空工业是建筑在一个雄厚的民用或军民兼用的航空工业基础之上的。只有这样，它才能够足够强大，有足够的自我发展能力。前苏联的军用航空工业走上衰败，症结在哪？就是缺乏这样的一片沃土。
庞燕加拿大 13:17
从中国国家的一些产业来看，也可以得出这样的结论，比如造船工业。今天，中国的先进军舰如同下饺子一般下水服役，这是建筑在一个什么样的基础之上呢？改革开放初期，中国的造船工业也是异常艰难。但中国克服了众多的困难，最终挤进了国际的造船工业市场。有了这样一个雄厚的基础，中国的军舰才有了今天这样下饺子似的效果。
庞燕加拿大 13:17
今天，中国的航空工业可以拿出一些接近世界先进水平的军用战机，但是中国还要纠结产能问题、费用问题、有了这一代下一代的问题。很大程度上，中国的航空工业还没有像造船工业这样的一片沃土。
庞燕加拿大 13:17
所以说，C919就是一块敲门砖。它帮助中国的航空工业挤进世界航空工业的一个市场，这就是它的最大意义。
梁华军 英国 13:17
研发历程
梁华军 英国 13:17
（一）三步走计划”第一步是装配和部分制造支干线飞机；第二步与国外合作，联合设计研制100座级飞机；第三步是2010年实现自行设计、制造180座级干线飞机。遗憾的是，“三步走”没有走下去。到上世纪90年代，空客公司终止与中国AE-100飞机的联合研制项目。 2003年11月，在“中长期科技发展规划纲要”编制中，陆续成立了由国务院批准的国家重大专项论证组。
梁华军 英国 13:17
庞燕加拿大 13:18
（二）发展历程
庞燕加拿大 13:18
2006年2月9日：国务院颁布《国家中长期科学和技术发展规划纲要(2006年－2020年)》，大型飞机被确定为“未来15年力争取得突破的16个重大科技专项”之一。
庞燕加拿大 13:18
2006年3月：温家宝总理宣布，将在“十一五”期间启动大型飞机研制项目。为此，国务院成立了大型飞机重大专项领导小组，组织了专家论证委员会独立开展论证，经过6个月的工作，形成了《大型飞机方案论证报告》。
庞燕加拿大 13:18
2007年2月26日：温家宝总理主持召开国务院常务会议，原则批准大型飞机研制重大科技专项正式立项。至此，争论多年的“大飞机项目”终于尘埃落定。负责“大飞机”研发的中国工程院透露：2020年之前，中国人的大飞机一定能够飞上蓝天。
Sophei -唐真菲加拿大 13:18
中国梦，我为你喝彩
张轶 - 中国梦，我为你喝彩
梁华军 英国 13:18
庞燕加拿大 13:18
2008年5月22日：大飞机项目总装、研发、零配件生产基地已经基本确定，但是需要中国商飞公司的技术部门进行论证。
梁华军 英国 13:18
（三）重大事件将和浦东机场共享跑道
梁华军 英国 13:19
对于将总装设在浦东机场，一位航空业专家分析认为，因为大飞机项目可以和浦东机场共用跑道。
梁华军 英国 13:19
梁华军 英国 13:19
至于研发基地设立在紫竹科学园区，这位专家认为，紫竹科学园区是看重其科技氛围，另外中航商飞机有限公司客户支援中心和中航商飞机总部与研发中心也在那里。
梁华军 英国 13:19
在2008年11月3日举行的2008中国国际航空航天高峰论坛上，工业和信息化部副部长苗圩披露了今后几年中国航空工业发展的四大主要任务和目标。备受国内外关注的中国大飞机研制将有序取得进展。预计“十二五”期间开展型号设计试验和试制，“十三五”期间取得型号合格证和生产许可证，并开始投放市场。
庞燕加拿大 13:19
中国研制的大飞机计划于2014年首飞，2016年适航取证。
庞燕加拿大 13:19
大飞机项目进展顺利，得到了各方认可。飞机设计研制的全过程一般包括预发展、工程发展、详细设计、全面试制、适航取证等五个阶段。大飞机计划2014年首飞，2016年适航取证。
庞燕加拿大 13:19
从首飞到进入试飞阶段再到适航取证，需要经过一系列复杂和繁琐的程序。试飞包含数十个课目，时间也相对比较长。适航取证后，意味着飞机的安全性设计被认可，也就获得了“准生证”。拿到此证后，飞机便可以进入批量生产的实质阶段。
庞燕加拿大 13:20
根据计划，国产大飞机拟在2014年首飞、2016年交付航线。
梁华军 英国 13:20
首架国产大客机C919机头部段下线
梁华军 英国 13:20
2014年7月31日：由中国自主研制的大型喷气式客机C919首架机的机头部段在成都下线。首架飞机的前机身、中央翼和副翼此前分别在南昌和西安下线，其他机体部段也将在不久陆续下线和交付。
梁华军 英国 13:20
首架试飞飞机计划在下半年开始总装。机头结构复杂、设计和制造难度大，对飞行性能有重要影响，是飞机最重要部段。
梁华军 英国 13:20
梁华军 英国 13:20
C919大型客机机头部段全长6.66米，是由框、长桁、风档骨架、蒙皮组成的典型的半硬壳式金属结构，包括座舱盖、前起舱、壁板、机头地板等几大部件，共涉及模块300多项，零件3200多项。
庞燕加拿大 13:21
国产大飞机中机身部段交付
庞燕加拿大 13:21
2014年8月29日，从中国商飞公司获悉，C919大型客机中机身/中央翼、副翼部段当天在中航工业西飞公司通过适航检查，达到交付状态，成为C919项目研制过程中交付的第二个大部段。这也为2014年下半年首架飞机的机体对接奠定了坚实基础。
梁华军 英国 13:21
庞燕加拿大 13:21
国产大飞机中机身部段交付
庞燕加拿大 13:21
国产大飞机中机身部段从完成初步方案论证到总装下线，该部段研制历时6年。
庞燕加拿大 13:22
C919大型客机中机身/中央翼部段位于机身中部，全长5.99m，宽3.96m，由中机身筒段、龙骨梁、中央翼、应急门组成，是全机结构载荷传递的中枢。该部段包含零件8200多个，涉及工装3400多项，为了提高全机性能，减轻结构重量，中机身/中央翼部段大量选用第三代铝锂合金、2024HDT高损伤容限铝合金材料及超大型钛合金锻件，这在国内民机应用上尚属首次。副翼部段位于机翼外侧后缘，是飞机的主要操纵面，复合材料用量达到了80%。
湘君旧金山 13:22
@庞燕加拿大 厉害
庞燕加拿大 13:22
2017年5月5日，中国首款国际主流水准的干线客机C919在上海浦东国际机场安全落地，首飞成功。
梁华军 英国 13:22
庞燕加拿大 13:22
C919在上海浦东国际机场安全落地后滑行。
梁华军 英国 13:22
一、 各界评论曾就中国的航空业雄心著述的德里克•莱文（Derek Levine）表示，虽然首飞在政治上是一个“巨大的成就”，但除非中国能自主研发航空发动机和航空电子设备，而不是依靠外国供应商，否则中国仍将“落后15年”。
梁华军 英国 13:22
他警告，C919的燃油效率将不如最新一代的竞争对手——波音737 Max和空客A320neo，而且维修保养的成本也更高。
梁华军 英国 13:23
Sophei -唐真菲加拿大 13:23
中国我为你歌唱
王莉;汤非 - 中国我为你歌唱
梁华军 英国 13:23
伦敦研究机构Agency Partners的航空航天分析师萨什•图萨（Sash Tusa）表示：“高附加值系统几乎都不是中国的，这就消除了C919在中国制造的成本优势。”
梁华军 英国 13:23
分析师们表示，国有航空公司和租赁公司，包括总部位于上海的中国东方航空(6.860, -0.02, -0.29%)（China Eastern Airlines），一直被鼓励购买C919。
梁华军 英国 13:23
由于低廉的融资条件及政治压力，非洲和亚洲的一些发展中国家也许会被劝诱接受中国的认证，接受C919飞机。
庞燕加拿大 13:23
但是，全面的国际销售将需要得到美国联邦航空局（FAA）和欧洲航空安全局（EASA）的批准。EASA已从去年12月开始与中国民航局合作，以验证后者对C919的认证。但对于批准C919执行欧洲航班，既没有时间表也没有绝对把握。
庞燕加拿大 13:23
一名欧洲航空官员表示：“中国商飞寻求欧洲认证是一个重大举措，因为此举意味着他们愿意提高对我们的透明度，了解其流程中的差距。”
庞燕加拿大 13:23
不过，他警告说，这“对中国商飞和中国民航局将是个痛苦的过程，因为之前他们从未认证过这么大的飞机”。
庞燕加拿大 13:23
新加坡运输业分析师方华婷（Corrine Png）表示，尽管C919许多部件来自“经受过反复考验的”供应商，但在一种新的机型上整合不同部件是很难的，即便对空客和波音这类更有经验的制造商也是如此。
庞燕加拿大 13:24
她说，试飞已经比原计划晚了一年多，进一步的延误可能导致“雪球效应”，不仅会妨碍适航认证和投产，还会令C919采用的技术更加过时。
湘君旧金山 13:24
国人为之骄傲。
庞燕加拿大 13:24
但是，霍尼韦尔航空航天部（Honeywell Aerospace）亚太区总裁林世伟（Steven Lien）表示，中国商飞学得很快。该公司供应C919飞机的轮子、刹车和飞行控制系统。
梁华军 英国 13:24
林世伟表示：“在效率方面，第一版飞机也许会稍微落后，但中国商飞正在采取一切必要行动，投资于技术。长期而言，它的竞争力会与西方的任何公司一样强。”
梁华军 英国 13:24
霍尼韦尔为中国商飞最近推出的90座支线客机ARJ-21提供了多种部件。该公司预计，在C919的整个生命周期将实现150亿美元营收。该公司还在与中国商飞围绕一款宽体客机洽谈合作；中国商飞正计划与俄罗斯联合航空制造集团（United Aircraft Corporation）联合生产这款宽体客机。
乔卫 13:25
讲得真好！@梁华军 英国 @庞燕加拿大
梁华军 英国 13:25
在公开场合，波音和空客淡化了中国商飞即将带来挑战的可能性。但他们在私下里承认，即便C919要在中国以外赢得客户尚需时日，也不能忽视中国的雄心。一位业内高管表示：“他们会走到那一步。”
梁华军 英国 13:25
在中国商飞的庞大厂区，还有一块宣传横幅敦促1万员工帮助国家击败支线客机市场、短途客机市场和长途客机市场的竞争对手。
庞燕加拿大 13:25
一、未来前景
梁华军 英国 13:25
谢谢老爷鼓励！
庞燕加拿大 13:25
在完成首飞后，C919的研制工作将开始进入新的阶段。据介绍，C919未来将一共建造6架试飞机，分别承担不同的测试任务以加快研制进度。但在C919副总设计师傅国华看来，C919首飞只是“在万里长征中又向前迈了一步”，试飞之后，C919面临的最大挑战就是进入局方适航审定试飞阶段，验证飞机性能获得适航证，最终进入市场运营。
庞燕加拿大 13:25
多名航空业内人士也告诉《环球时报》记者，无论是空客、波音等航空巨头，还是日本三菱公司这样的民航新丁，在研制全新客机时都曾遭遇到各种挫折，可以预见的是，C919研制过程中也不可能完全没有波折，但对此社会各界应该以平和的心态来看待。
庞燕加拿大 13:25
傅国华承认，目前C919主要针对的国际市场已经被波音737和空客A320占据，面对波音、空客的强大挑战，C919最大的优势是后发优势。毕竟这些对手的原始设计都是几十年前的设计了，尽管两大航空巨头都推出相应的新款型号客机，但受制于早先一些不合理的原始设计，有些特性很难改变。
庞燕加拿大 13:26
例如航空公司普遍反映波音737的座位过于狭窄，这是由它的机身宽度决定的。C919总结了这些不足，通过加大机身客舱宽度，让旅客有了更好的乘坐体验。
梁华军 英国 13:26
目前C919已经获得全球570架订单，其中还包括美国通用电气租赁、德国普仁航空、泰国都市航空等国际客户。但在正式交付之前，C919还需要解决美国联邦航空管理局（FAA）和欧洲航空安全局（EASA）的适航证问题。
梁华军 英国 13:26
不过据《环球时报》记者了解，C919目前正在接受中国民航局的适航审定，同时将作为中欧双边适航谈判的一部分。美国彭博社称，中国计划年内与美国和欧盟达成新适航协议。
梁华军 英国 13:26
梁华军 英国 13:26
几个主要航空公司和大数量的订单（非全部）
梁华军 英国 13:26
23家用户中，包括东方航空、南方航空、海南航空、四川航空、河北航空、幸福航空等航空公司，还包括国银租赁、工银租赁、交银租赁、中国飞机租赁、平安金融租赁、建信租赁等租赁公司，以及美国通用电气租赁（GECAS）、德国普仁航空、泰国都市航空等国际客户。
梁华军 英国 13:26
其中，平安金融租赁、建信租赁的订单数量最大，均达到50架，工银租赁和农银租赁的订单数量均为45架。这个订单数量，无疑可以用开门红来形容，毕竟波音和空客的很多机型都不会再首飞前获得如此数量的订单。
梁华军 英国 13:26
民众何时才能坐上C919？
梁华军 英国 13:27
庞燕加拿大 13:27
C919的竞争对手，比如空中客车A320从1987年2月22日首飞到1988年3月获得适航证并且交付使用用了1年的时间；波音737-800从1997年7月31日首飞到1998年4交付使用，用了不足1年的时间。
庞燕加拿大 13:27
但是由于C919是中国首次制造的民航大飞机，而且还需要等待领取欧美机构的适航证，所以时间自然要比这些长一些，我们猜测少说也需要2-3年的时间才能够进入正式的运营，也就是广大民众需要至少等到2020年左右才能够亲自体验到C919的飞行。
Sophei -唐真菲加拿大 13:27
祖国我为你自豪
闫纯 - 祖国我为你自豪
庞燕加拿大 13:27
届时东航将会拥有全球首架C919客机，如果想要体验的朋友，可以开始关注东航的机票贩售动向了。
梁华军 英国 13:28
综述 造出一架飞机和造出一架可以进入商业市场的民航飞机是两个不同的概念，现在的商业市场中，民航绝对是最为苛刻的领域之一，在经济性、安全性、舒适性各方面都有非常高标准的要求。C919的成功，能使中国民航不再依赖于从欧美进口波音和空客的中层干线客机，打破欧美航空巨头垄断，为国家节省大量外汇。也能够带动上下游产业发展，增加大量高收入的就业岗位，拉动地方经济发展。
梁华军 英国 13:28
庞燕加拿大 13:28
C919针对的是中短程客机的市场，针对波音787机型、空客A350机型竞争的远程航线上，中国也有正在研发的C929与之对应，很期待未来中国民用航空机型的崛起。最后套用一句话：中国航空工业已经到了腾飞的前夜！
湘君旧金山 13:28
民族自豪感蹭蹭往上涨~
梁华军 英国 13:29
本期《不二法门》节目到此结束，感谢大家参与，我们下次再见！
庞燕加拿大 13:29
感谢后台服务团队的辛苦工作和支持！下次见！
梁华军 英国 13:30
感谢燕姐跟我搭档和支持！感谢后台团队的辛劳付出！感谢大家的积极参与！感谢啦！
秦佳 13:30
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1. 引： “毕竟运10是失败的项目”
正确的说法是：运10是中国自宫、受美国骗下马的项目！
2. C919当然不能说是国产，因为太多的零件都是舶来品！
引：“即使是波音空客，也不可能生产所有零件。全球采购，是航空制造业的通用做法；把所有部件整合在一起。。。”
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波音空客的零件当然都是欧美国家自己生产的，而中国的C919的零件是：中国不会生产；这就是不同！
中国必须要有能力生产飞机零件，会生产后为了省钱，才可以买外国货！