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有感于“中国超越美国”

(2018-12-10 15:29:00) 下一个

有感于“中国超越美国”

先声明一下,我只是快读了悟空孙的文章,看到这个话题,然后联想起最近和一些朋友的微信交流。想把这些东西整理一下,汇报给大家。

我想,人们提“某某年,中国整体实力超过美国”的重要依据是中国经济GDP总量,这个经济学的指标在最近几十年给中国人带来了一定的信心,也产生了某种膨胀。说信心是指十几年前,那时候GDP指标让国人看到了绚丽的远景。说膨胀是最近几年,国人似乎把全面超越美利坚的梦想强说作现实。

稍微知道历史的人都该知道这个膨胀情绪的破坏力。当年前苏联实现计划经济,一段时间,发展速度和制造能力提升得很快,军事科技等的领域一下子也超过了西欧,苏联帝国独霸世界似乎只剩下一只拦路虎:美国。看看上世纪70时代的美国,确实显示着被超越的样子。不仅苏联,还有日本。日本人当时豪言:“卖掉东京就可以买下整个美国。”

结果这种事情没有发生,美国不仅没有被超越,而曾经膨胀的试图超越者都出现了麻烦。苏联解体,日本萧条。历史当然不可再来,可是我们可以假设,如果当初苏联冷静些,不为自己能一次出动万辆坦克,千架飞机,纵深千公里地对任何一个国家实行毁灭打击的能力而膨胀,应该不会陷入阿富汗泥潭,也不至于解体得那么早。日本也是,如果当初和美国在贸易问题上清楚地认知自己的实力, 哪有那么多半导体企业从日本转到台湾和韩国。本人听过台湾有个前辈的演讲,他说现在很多人都把台湾的经济腾飞归结为蒋经国的能力,其实都忽视了重要一点,日本人和美国人在贸易问题上的摩擦和博弈才是台湾机会的真正来源。

当今的中国也可以豪言:“卖掉北上广深,就可以买下整个美国。”,也可以对陆地邻国出动万辆坦克,千架飞机,纵深千公里的打击。可是,so what? 仅靠这个,就可以说整体超越美国,图样图森破。

不想在军事上比较中美双方的实力,这会让超越论持有者受打击太大。引一下中国军事专家的说法,中国军事实力落后美国50年(不信你自己到网上搜)。这什么概念呢,我们可以做这样件事,拿2018年的中国军事实力和自己50年前,也就是1968年的水平作个比较。那时候中国和苏联在珍宝岛打过一小仗,大家找一下当时的回忆文章,看当时解放军和民兵们拿着什么打苏修的,然后和今天的中国军队比比实力。

一定有人说,我们爱好和平,不跟老美比军事。我们玩经济,看看我们现在多有钱,看看美国负那么多债。经济方面的超越已经势不可挡了。似乎当年日本人没办到的事情,我们今天很容易做到。其实日本人当年比我们现在有优势,他们想买美国的东西没有那么多限制,现如今呢,中国想买什么,还得老美先审查。

日本人当初为何没有成功?他们当初买美国是真付之行动了。但后来日本人发现,这个事情有两个陷阱。第一个陷阱是:你买了美国的东西,比如房产,企业和高尔夫球场,玩了不到十年,基本上你就等于给老美送礼了。第二个陷阱就是: “卖掉东京”基本上是个虚幻。不说有没有人接手,这个开卖的行动本身就是经济上的自杀。 刚卖掉5%,经济就完蛋了。

看过一本书,名字忘了。讲的是东亚人为何喜欢积蓄,我觉得有道理。日本人,韩国人,台湾还有大陆人在享受发展成果的时候就会伴随房价的飙升。为什么?就是因为东亚第一辈发财的人并没学会高消费。比如,你以前月收入100美元,你习惯了这100美元标准的生活。然后你月收入1万美元,你怎么过?当然了,你的生活会有所提高,比如吃喝穿住改善了,但不可能像以前一样把收入全花光。你觉得每月1000美元的消费就可以了,比以前日子强多了。剩下的9千刀怎么弄?存银行怕贬值,搞投资怕风险。怎么办,只好用来炒价值只升不降的东西。东亚人发现,这个东西只有一个,那就是房地产。

可以想象,都来搞房地产的结果就会产生房地产畸形泡沫。现在大陆的房价奇葩吧,政府既不能让房价跌,又不能让泡沫继续扩大。中央政府把它当个定时炸弹那样捧着,辛苦呀,太多人买房不行,我要控制你,搞个政策说哪些人不能买,哪些人有条件地买。同样,太多人卖房也不行,前段时间就听说杭州还是哪里卖房也要先申请批准。

好,回到主题。这样计算出的GDP总量即使超过了美国能让你有什么优越感?前几年你已经超过日本了,你爽了吗?有人说爽了,排名上压倒日本了,我们房价比日本高了。除了这个,这个超越还能给你带来什么? 其实什么都没有,你依旧不能欺负日本,日本依旧不会服气地叫你二哥。所以你如果哪天在这个方面超过了美国,也没什么让你兴奋的,美国不会叫你大哥。就像奥运会你拿了金牌第一,你仅仅能高兴几天而已。

最后说说最重要的文明或文化超越。其实文明和文化是有区别的,篇幅有限,不提差别了。从历史上看,文明这东西从来就没什么超越不超越,两个或多个文明的碰撞其结果只有融合和扬弃。落后的文明尽管历史辉煌,但一旦有更新更先进的文明出现在人们面前,很快就被扬弃。当然,被扬弃的旧文明不是什么都没了,而是其中一些先进成分被吸收到新文明中。这样说有点笼统,举例吧。

先看西方,所谓西方现代文明从传承上讲并不是西欧的土特产。西方文明的传承主线是埃及文明,两河文明,希腊,罗马,其实中间还有分裂后的东罗马,以及后来的拜占庭。其实说穿了,也即是地中海文明圈。地中海在古时候是个很好的文明交流通道,随着各地物产的交流,各种文明也有效地相互碰撞扬弃和整合,先进的东西传承下来,落后的东西被扬弃掉。到西罗时代,文明程度非常高了。

相对来说,西北欧在罗马时期是落后地区,被称野蛮人。冷兵器年代,野蛮部族消灭文明民族的事情不仅中华大地有过,欧洲也有。西北欧的野蛮人一不怕死二不怕苦打垮了西罗马帝国,把先进的统一帝国制度废除了,变成分封的小君主自治。但是,这些野蛮民族打罗马之前已经接受了基督教的传播,所以他们砸东西的时候留下了一个西罗马先进的东西,也就是天主教。之后的近一千年(也称千年黑暗),西欧从政体到国体都是分裂的,只有宗教上有统一。正是有这种强势的统一宗教,让西欧各地有了共同统一的文明。

那个时期,先进的文明代表应该在东罗马,也就是拜占庭。传承的文明在那里被继承和发展。看看土耳其现存的建于公元5世纪的索非亚大教堂,你无法不为当时的文明程度感叹。

后来西方的十字军在东征途中抢劫了拜占庭,把好东西带回西欧,几百年后被艺术家看到了,啊,这么好的东西,哪里来的?有这么好的艺术品,也一定有其他好的东西。然后,大家发现,啊,哲学,科学,一堆好的东东。于是文艺复兴出来了,才有了现代文明。

你会发现,所谓文明的入侵对于文明本身来说是个被动的过程。人类对先进文明的追求是自发的,不可抗拒的。也可以这么说,先进的文明一但被人接触,就会被这些人请过去。另外,人类拥抱先进文明的欲望是不可阻挡的。也许统治者可以采用某种手法延缓这个过程,但不可逆转这个趋势。

东方也一样,中华大地现在说是统一民族统一文明,其实也是各种文明碰撞扬弃的结果。可以这样断定,如果中国与地中海文明圈有一条宽广的交通道路,中国人早就开始研究几何代数微积分了,朱熹老先生一定也会研究苏格拉底柏拉图。

不知从何时起,中国人出现了一种盲目文明自负,认为天底下只有我这里是最先进的,别人都不行。于是当有先进的文明走进来威胁自己这种自负,就感到一种莫名其妙的悲伤,认为我们这么好的辉煌要被灭种了。以前我们走出去取经,回来研究传播。后来,人家送上来的经也不看。不仅自己不看,还让其他人都别看。

南宋末年,为对付蒙古骑兵,中国人发明了火铳(当时用竹筒加工的)。后来蒙古人把这东西传到了欧洲,并在欧洲那里被发展为大炮。人家学你的东西完全没障碍,并不因为是东方人发明的就抵制。我们呢,明清两朝我们把这东西称为西洋大炮,认为这东西是洋货,不是老祖宗的,于是我们不喜欢,不研究,不发展,更有甚者,说这西洋货没啥,我们弄些猪血羊尿就能灭了它。

拉回来,说这个所谓文明超越。不客气地说,持文明超越思潮的人和我们前人对西洋大炮的看法是一个意思。他们有一种梦想,西方文明最终是不行的,中国人最终是最牛逼的。当我们发展起来,我们就会把西方人拉下几条街。

有没有搞错?你要文明超越人家,首先不是去唱衰人家,而是把你认为是最先进的东西展示给全世界的人。你的东西要是真好的话,你不用费劲去玩超越,人家自然就靠过来了。比如,人家放个电影,你说你的大戏比电影好,你可以弄个戏台,然后听从观众取舍。你要真牛,电影放几年就自然歇了。你用不着每天去骂电影。你说你孔夫子厉害,你宣传一下就可以了,人家折服不折服你就不能控制了。

这么说吧,中华文明中有部分东西肯定以后是会融入人类主体文明并被传承和发展,但是现代西方文明一定是目前世界文明的主线代表。你想以中华文明来替代西方文明从而达到某种你期待的超越,基本上是白日作梦。这和下面这个场景有点类似,比如我是四川来的,我的四川火锅非常好,我把火锅店开到了上海。生意不错很成功。然后我就冒出个想法要超越上海,以后让上海人都说四川话,都吃麻辣烫,可能吗?

日本人当初决定舍弃中华文明而拥抱西方文明时有个故事。当时的日本天皇派人到西方到中国去考察,想看看到底哪个好。从中国回来的人带来不少丝绸字画。从西方回来的人带回来一张羊毛地毯。天皇问,这东西看起来一定很暖,可这么硬,怎么做衣服呢?使者答:这个不是做衣服的,是铺在房间地上的。天皇感叹,这么好的东西用来垫脚,足以说明西方先进。于是天皇决定,舍弃中国,靠向西方。

 

 

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评论
狐鹄 回复 悄悄话 愚昧就是只信别人让他信的,不过脑子的。中国现在只能称之为现代社会,不能称为文明社会。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 Adolf Hitler predicted that France would become the first African nation on European soil. 希特勒预言了法国将成为非洲国家,希特勒说要300年,其实只需用100年。

"In addition, we must regard as giant states, first of all the American Union, then Russia and China. All are spatial formations having in part an area more than ten times greater than the present German Reich. And even France must be counted among these states. Not only that she complements her army to an ever-increasing degree from her enormous empire's reservoir of colored humanity, but racially as well, she is making such great progress in negrification that we can actually speak of an African state arising on European soil. The colonial policy of present-day France cannot be compared with that of Germany in the past. If the development of France in the present style were to be continued for three hundred years, the last remnants of Frankish blood would be submerged in the developing European-African mulatto state. An immense self-contained area of settlement from the Rhine to the Congo, filled with a lower race gradually produced from continuous bastardization."?
路边的蒲公英 回复 悄悄话 龙湖山 发表评论于 2018-12-10 20:07:31
回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 文明水平和平均智商是成正比 --- 这是个有趣的问题全断了。
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如果低智商的人比例越来越多,一人一票,必然支持短视的治国方案,人人选择急功近利,然后文明衰落,然后就没有然后了。这是浪漫之都巴黎的地铁车站,看看吧。
https://www.youtube.com/watch?v=EuEDuye-JmE&t=36s
路边的蒲公英 回复 悄悄话 大西洋渔夫 发表评论于 2018-12-11 08:13:58
这是事实求事的。有些自大中国人不屑于美国两百年历史,我在Uppen展览馆看国古埃及文明展览,绝对比中华文明更先进更早,整个西方是继承古埃及文明的,美国人也是这样认为
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在紫禁城,大大告诉了大蘑菇,埃及的文明中断了。埃及文明被穆斯林强奸了,从文字到习俗全断了。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 大西洋渔夫 发表评论于 2018-12-11 08:13:58
这是事实求事的。有些自大中国人不屑于美国两百年历史,我在Uppen展览馆看国古埃及文明展览,绝对比中华文明更先进更早,整个西方是继承古埃及文明的,美国人也是这样认为
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在紫禁城,大大告诉了大蘑菇,埃及的文明中断了。埃及文明的被穆斯林强奸了,从文字到习俗全断了。
龙湖山 回复 悄悄话 回复 'yfz9465' 的评论 : 您怎么还没明白?我这个文章不是针对你的。只好再说一遍:

1。我没看过你文章。之所以写这个题是因为看了悟空孙的文章,中间有超越的句子,于是引起了我的兴趣。你不需要为你讲了什么话而烦恼。

2。除你以外,我很多朋友在微信中跟我讨论过超越,其中有经济军事和文明,我把这些都受到文章中。这不是隐喻你说过什么文明超越的话

明白了没?如果还不明白,我没法帮你了
warara 回复 悄悄话 2025年中国老龄人口总数大概要超过美国总人口了
大西洋渔夫 回复 悄悄话 这是事实求事的。有些自大中国人不屑于美国两百年历史,我在Uppen展览馆看国古埃及文明展览,绝对比中华文明更先进更早,整个西方是继承古埃及文明的,美国人也是这样认为
晓龙东云 回复 悄悄话 写得挺好
FollowNature 回复 悄悄话 国人很多是精明过头, 没有智慧。 难当大任。 好在人多, 总有一些有智慧的人流落各地。

路边的蒲公英 发表评论于 2018-12-10 17:40:19
犹太学者的结论,人类文明的火炬只能由中国人扛下去了。理由嘛,全欧洲和美国的平均智商都在下降,而且是不可逆转的。
yfz9465 回复 悄悄话 回复龙湖山
我的确讲了实力超越的可能性。但是“文明超越”,“文化超越”是你自己的臆想;你还认为别人也那样,而加以批判。那是“随趣而聊”吗?我不会与你计较。只想提醒:要想自己的话能为大多数人听进去,它首先应当有理。对我来说,做事就是做人。哪怕在悄悄话里都这样。会写文章系统回答超越,及文明根源的问题。也欢迎你来“随趣而聊”。当然,能超越“随趣而聊”就更好了。
tomcat77 回复 悄悄话 文化无所谓超越,因为文化没有量化的衡量标准。文化更多的是融合,吸收和发展。而国力,如果以GDP来衡量,中国是肯定可以超越美国的。楼主也不用伤心,毕竟中国的人口是美国的4倍。
清漪园 回复 悄悄话 明白了,也就是说,日本天皇欣赏把珍贵的羊毛和丝绸踩在脚下的人。日本舍弃中华文化拥抱西方文化是不是出于更多的经济因素。在日本明治维新前,日本特别贫穷,比当年的明清朝廷下的中国穷太多了。他们一想,跟着中国人走了上千年也没有个盼头,还是改弦更张吧,呵呵。

F-U 回复 悄悄话 有道理!
龙湖山 回复 悄悄话 回复 'yfz9465' 的评论 : 很抱歉,没看你的大作。我只是看了悟空孙的文章而已。另外,超越的口号不仅你在喊,很多人也喊。所以您不必太敏感。你继续搞您的学术,我只是随趣而聊。如有得罪,万情海涵
龙湖山 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 我描述得有些模糊,其实天皇很简单,从地毯的使用看出西方人牛逼
龙湖山 回复 悄悄话 回复 'Californian' 的评论 : 西方人有一点值得借鉴:他们谈文明谈历史一般不以种族为限
龙湖山 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 文明水平和平均智商是成正比 --- 这是个有趣的问题
yfz9465 回复 悄悄话 另一事实。我在“国葬日说老布什”文中引用师傅的话“在2025年 中国实力超越美国”。注意是实力超越,将此延伸为“文明超越”,“文化超越”是一种学术不成熟的表现。
yfz9465 回复 悄悄话 所谓超越是指主导文明潮流的历史起伏。每种文明都有起伏。你怎么解读成唱衰!按你的逻辑,史书该如何记载呢?悟空孙是奇特之人。他片面解读了我给的悄悄话,在没有我同意下,放在他文章中。他太喜欢争胜负了。而我只对交换观点感兴趣。但真正使得我放弃与他探讨的原因是,他是属于那种看不起中国劳苦大众的全盘西化者。真不知道谁在唱衰。促进中西文化的交融是人类文明的必然趋势。它需要一种真诚的态度,及严谨的学风。欢迎去我的网页提意见,吐槽也行。我不介意。
清漪园 回复 悄悄话 不太明白最后的地毯故事的寓意,难不成日本天皇认为地毯是推陈出新?
大号蚂蚁 回复 悄悄话 人民币对美元的实际购买力是100:1算算真正的GDP吧
CR2000 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 我也觉得中国人整体勤劳聪明. 我希望看到的是更多的对人类文明的贡献. 但是中国现在信奉的也是强权.我很难想象全世界人民自愿拥抱中国式的一党专政的老百姓没有言论自由的体制.
Californian 回复 悄悄话 说的是。现在常常思考从历史角度看为什么西方的文明如此辉煌。
Californian 回复 悄悄话 说的是。现在常常思考从历史角度看为什么西方的文明如此辉煌。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 犹太学者的结论,人类文明的火炬只能由中国人扛下去了。理由嘛,全欧洲和美国的平均智商都在下降,而且是不可逆转的。
我冇醉 回复 悄悄话 不错。
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