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华人高调挺川和厉害了我的国

(2018-08-11 21:11:26) 下一个

狐狸新闻保守派的女头牌,Laura Ingraham,最近发表了一番争议极大的言论:"在很多地方,我们所认识和热爱的美国已经不存在了。巨大的人口变化被强加在美国人民头上,而对此我们大伙从未投票赞成过"(it does seem like the America we know and love doesn’t exist anymore. Massive demographic changes have been foisted upon the American people—and they’re changes that none of us ever voted for and most of us don't like)。

如果你以为她在说非法移民,你就错了,她说非法与合法移民都有责任,错就错在进步主义者的爱(Now much of this is related to both illegal and, in some cases, legal immigration that of course progressives love)。

那么让这位女名嘴耿耿于怀的美国的这个“巨大人口变化”究竟是什么? 一位自由派名嘴Bill Maher用一个例子很形象地形容了和这位女名嘴感同身受的白人民众如今打开电视后的感受:“Why is Telemundo on my TV? Why is Crazy Rich Asians on my TV?”(Telemundo是西班牙语台,而Crazy Rich Asians是最近正热播的好莱妩描写亚裔生活的大片)。 

西裔和亚裔是从上世纪60年代之后在美国社会人口猛增的两个少数民族,以亚裔为甚。主要来自墨西哥的西裔人口在美墨边境之间已经流动了好几百年了,他们近年来的崛起并不是一个新现象。而在美国近代史上延续了100年的排华法案,和后来扩大化的对全体亚裔的排斥,让美国黄种人人口长期徘徊低迷。直到了1965年的全面移民改革,在"平等多元“这样进步思想的影响下,美国废除了以为国别划线偏好西欧白人移民的这一实行了快半个世纪的移民政策,向世界上每一个国家和种族打开了大门,给与相同的移民名额,其中也包括中国。从此,亚裔人口借着这个Laura Ingraham口中所谓的progressive love,在美国社会井喷,其增长速率甚至超过了西裔。亚裔中的从事高科技的华人,由于出国时的教育起点高,来美国后勤奋刻苦,很多从事高薪白领职业,住豪宅,开好车,子女接受良好教育,实现了美国梦,在美国其他一般民众看来,用crazy rich asian来形容,还真的不过分。

和世界所有国家一样,大规模引入移民,必然有有利和不利的一面。有利的一面,有人说,亚裔高科技移民对美国的强大不可或缺。但是历史上的数据并不支持这一点,比如,美国从1920 - 1965实行的是充满种族主义意味的白人优先,移民名额80%赠送给了英国,爱尔兰和德国三个国家。就连象东欧意大利这样的二流欧洲国家,也被认为血统不纯肤色较黑,更不要提被排除在外的亚洲人。但是,就是在这个历史时期,美国打赢了世界大战,科技经济发展迅速,成为世界的政治和经济霸权。有人说,川总的Make American Great Again, 就是回到上个世纪的40-50年代那个理想时代。

美国在废奴之后,黑奴这个廉价的劳动力来源不复存在,于是进口大量华工和爱尔兰移民来填补空缺,排华法案之后就是来自东欧的廉价贫苦劳工,1920年正式限制海外移民之后,墨西哥这个接壤的穷亲戚就当仁不让地填补了劳力的空缺,让国家经济建设继续前行。如此移民潮象接力一样一棒接一棒,美国在没有亚州移民的日子里好像也从未缺过高科技人才或底层劳动力。亚裔移民,完全是借着60年代“平等多元”的普世思想的东风,在美国发展壮大的。所以说Laura Ingraham有一点说的没错,“普世和进步的爱”(progressive love)是改变美国面貌和人口结构的根本性原因之一。

那么引进华人移民的不利或者威胁在哪里?这就是目前甚嚣尘上的“中国威胁论”。在历史上,敌对国家之间自由平等移民的现象是没有的,二战期间日本移民在美国财产被充公,人进集中营的经历就不谈了;就是没有硝烟的冷战,苏联也不可能让大量人民自由移民美国,就是有,只怕美国也不敢接受;中国在改革开放之后的开放留学美国,是在美苏冷战中美热络的历史背景之下才发生的。

如今事异时移,美国举国上下都把中国作为经济上甚至军事上的主要对手。比如,当初的中情局长彭佩欧声称“中国对美国的渗透无处不在,在政府,在公司,甚至是学校和医院“(如今他高升为国务卿);FBI局长WRAY号称“中国社会作为一个整体构成了对美国的威胁”;如此一脉相承,川普总统在午餐会上向大公司老总们抱怨“中国留学生基本都是间谍”这样的疯言狂语也就不那么让人吃惊了。

以Laura Ingraham为代表的极端保守派,认为非法与合法移民一样都是问题的所在。即使是在不少美国左派民众的感观里,从H1B起家的高科技移民从本国人民手中攫取了高薪舒适的工作,而任劳任怨承担了低薪脏活累活的非法移民倒让人同情牵挂。作为来自共产国家的中国高科技移民,比起其他合法或非法移民,还承担了为母国担当间谍盗取科技情报的嫌疑,因为中国在很多关键政客眼里是头号敌人。

如此看来,华人移民是美国所有少数民族里最为脆弱的一支,完全不具备讥笑歧视所谓黑墨穆等其他少数民族的资本。那么回想起2016美华在少数民族里鹤立鸡群高调挺川,反对政治正确的行为,恐怕到头来是揭掉了自己身上的保护服。毕竟,所谓“政治正确“,就是不因个人的行为而妖魔化一个群体。在美国华人社区微信社交媒体,因为国际伊斯兰恐怖主义泛滥而谈穆斯林色变的行为,已经成为常态,基本无人以为耻;再看如今,因为在美国公司抓了几个有间谍嫌疑的华人,川统就由此信口开河断定在美中国留学生"基本"都是间谍。身背"恐怖分子"嫌疑重压的普通美国穆斯林的心历路程,不知道有多少华人川粉现在能感同身受了。

做为美国少数民族中最脆弱,历史包袱最重的一支,部分华人的高调挺川,歧视穷人,反对政治正确的行为,属于搞不清自身实力而头脑盲目发热的表现。这让我想到了大洋彼岸母国人民“厉害了我的国”的爱国激情的膨胀,据说是中央智囊的清华胡鞍钢教授向今上呈献奏折断言“如今中国综合国力已经超越美国”。可是实际情况却是内忧外患的凄凉景象,内部有假疫苗的泛滥和由此而来的人心的幻灭;外部有来自美国贸易战关税的强大压力。真是国难思良将,打起来才知道底牌不够,厉害国差的还很远。据说,《厉害了我的国》在票房火爆一个月后被中央强行下架,发明包装“厉害国”的国家新闻办公室主任也被辞退,罪名是不能审时度势,在条件不成熟时就大干快上,惨遭打脸,早知今日,何必当初?

祖国人民因为信息的不透明,遭到厉害国的忽悠,并不是他们的错;而生活在知识自由流动的美国社会,华人如果还不能对自身的历史和现实条件冷静分析正确判断,反而是自我洗脑,跟在种族分子屁股后边洗地起哄架秧子,那真是自作孽不可活了。

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HCC 回复 悄悄话 >>>>>>不知奥巴马时期你是否也对他的公然的嚣张的种族歧视声讨过?

奥巴马根本就不是种族歧视份子。(相反的:他任用了许多华裔人士,如卢沛宁,朱棣文,骆家辉等。)

会这样认为的恐怕是把事实极度扭曲到活在相反的平行时空才有可能,远远的与现实脱节。

不过这也让大家见识了,某粉人士的精神状态。
Chaser-911 回复 悄悄话 回复\'等等看看\':其实福利政策一至在改。要求提高钱减少,毎年都有冒领的被判。只是比较慢且不宣扬而已。老川比较张杨说了许多建议,其实一个还没执行。禁穆欺林的恐怖分子可以,但不该禁所有穆斯林。噢yeah, 其实他也不是禁所有穆斯林。他与沙特王储关系好着昵。关键要看结果。记得加卅赤字太高,就弄个罢免卅长的运动,花了许多钱弄个阿诺当卅长。结果还是一样。有人说是因为民主党不配合,但好的领导之一不就是要能lead 不合的人为你服务达到目的吗?
北佛风光 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : “做为美国少数民族中最脆弱,历史包袱最重的一支,部分华人的高调挺川,歧视穷人,反对政治正确的行为,属于搞不清自身实力而头脑盲目发热的表现。”

这篇博文摆事实讲道理,对华裔移民的地位和做法分析的很清楚, 赞博主的辛苦付出和耐心!
等等看看 回复 悄悄话 一位民选总统政绩的好与坏,不是看他给自己的族群拿了多少实惠来评判,因为这不是酋长,而是一个超级大国的总统,所以目光不能只盯在自家三分地上,而是要看他对这个国家为这个国家所有的人民做了多少有益的事,在这期间,就算为了国家的利益而牺牲一点点个人的利益,又能怎样?这也是每一个在这片土地上的人民本就可以为这个国家做的一点点贡献!不知道你是装傻误导还是真的不懂还是格局不够,总念叨奥巴马给了华裔多少蝇头小利,还五味杂陈,不知你考虑过他对这个国家的祸害大还是贡献大,他因为给过你蝇头小利,所以你就可以没有原则?放弃底线?不考虑big picture??这不是你周围交朋友,还能牵强去理解,这是一国之总统啊!你对川普义愤填膺,不知奥巴马时期你是否也对他的公然的嚣张的种族歧视声讨过?不会说黑人至上就不是种族歧视而是自我保护吧?你是不是同样义愤填膺过?是不是有着同样的不变的没有双标的“正义感?”在黑人至上的最后两年,你是否也这么慷慨陈词地痛斥种族主义,表达过你的诉求?在梁警官蒙难时,对白宫的不予回应是否说过什么为同胞声援的话?我把昨天的一个留言贴到这里:
奥巴马时期连歧视的招呼都不打就直接开做,AA,黑人至上,外加同性恋合法,男女同厕,秘密飞机运送巨款去伊朗,戏拉里和俄国私下联系,确凿的邮件门,都没问题,那会儿也从没见到城里有哪个现在的毒川黑或者铁左那么义愤填膺声泪俱下跳出来谴责控诉,吃福利的开着豪车去领救济也无所谓,换成老川一上台,废除AA没见铁左说好,不开国门让穆斯林随便进没见铁左说好,废除男女同厕没见铁左说好,紧缩吃福利政策没见铁左说好。。。。。。。好不容易川金会,还被说成捞取政治资本为了拿诺奖空手而归闹笑话,反正怎么黑怎么来就对了,现在随时抓着他说的几句话猛批种族歧视。毒川黑,铁左似乎在奥巴时期全被点了哑穴,现在突然一下子全觉醒开始无比“忧国忧民”了,被奥巴时期作威作福成那样没见多少谴责的,黑人至上的时候毒川黑铁左全去哪了?骂杀光中国人的时候你们做了什么?现在倒是谴责老川只会种族歧视,呵呵,双标真的好重要,原来双标才是紧跟这个时代潮流的无与伦比的时髦的与时俱进!
Solstice2016 回复 悄悄话 回复 'tellmey' 的评论 :

太搞笑了!反客为主?你移民来不就是来当主人的?:有些人想法实在让人难以理解。
Solstice2016 回复 悄悄话 完全同意!还有说美国是极左的的那帮子就是逻辑欠缺。美国现在的
左派的问题是假左而不是极左。华人最重要的不是绑定某党,而是应该
培养自己的利益代言人,亚裔细分,华人都是间谍论调不论党派,都应
反对,而不是支持民主党,就拼命证明亚裔细分没关系;支持共和党,就
拼命证明华人都是间谍论调很合理。
曾在庄里 回复 悄悄话 终于看到这里好些网友对政治现实有清醒的认识。华人能有今天的成就,讲政治正确的进步主义思潮(就是有些人所谓的白左)功不可没。我们这一代人学理工的居多,以为凭自己的本事,就可以打遍天下,对美国,以及西方的政治思想史不太了解,没有看到美国从60年代到今天政治上的进步是华人成功的关键。不讲政治正确,我们连绿卡都没资格获得。白人至上主义如果不加以遏止,会成为我们最大的危胁。
中间小谢 回复 悄悄话 關於奥巴馬,如果樓主是在回應我的跟帖,我的意思是:美國社會并没有真正準備好"奧巴馬",勉强為之,於是有"川普"的反弹。這不是從任何一個族群的角度看問題,而是客觀美國社會的整體,它有它自己的規律,如同鐘摆的原理。
成熟的小數民族會在美國社會這種鐘摆式的摆荡中不斷充實自己,完善自己的形象。而華人由於自身的不成熟却做了相反的事情。
OutOf_Africa 回复 悄悄话 谢谢好文!Can not agree more with you!
cng 回复 悄悄话 现在一提川普,右派朋友就把奥巴马弄出来陪捆。拜托现在是共和党掌握政府四个分支好不好?

谈奥巴马也行,阎师写过一文提奥巴马感到不值。那看看奥巴马给高科技移民都通过了什么,

外国学生毕业工作的opt,从半年延长到两年;h1b工人配偶许可工作;b2签证有效期延长从半年到10年,学生签证到5年;申请绿卡i140在换雇主的情况下给以保留...

这些好处,我在多年前当学生熬身份的时候,大部分没享受到,深知其重要性。现在家人能享受到b2十年的好处。现在川普治下,都岌岌可危,单就绿卡485必须面试这个规定,就不知把速度减慢多少,让多少人在不确定中煎熬,更不要提现在申请材料缺件就拒,连RFE的机会都不给,我当年就经历了一次RFE才通过。如果当年实行的是川普政策,那我绿卡肯定被拒,在美国说不定呆不下去。

要说这个奥巴马,的确有点理想主义国际主义,替外国移民着想很多,为本国的白人多数着想大概不够,要不然人家选出个川普给他点颜色看看!

可是外国移民,特别是来自咱来自大陆的F1-H1B-EAD走过来的高科技移民,也这么戳着脊梁骨骂人家,让我心里是五味聚全...
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'beaglegirl' 的评论 : “美国的种族格局现在是转折点,希望我们能用新的眼光和open mind来看待变化。不管我们怎么选择,白人势力减弱,西裔上升,黑人政治地位强势,是在所难免的。至于这会给我们带来什么样的后果,基本上不用想,除非强势的两方打起来,我们成为竞争对象,或者被忽略的对象,才可能有好日子过。”

民主制度下的政治局势不是这样判的。

黑人从来没有强势政治地位,因为他们的金钱和选票少。他们闹很大声音,因为懂得The squeaky wheel gets the grease,比华人会玩政治游戏。

西裔无论文化思想价值观相貌都和白人很近,很快融入主流。他们暂时是主流的分流,很快并入主流。第一代借助AA,第二代就是白人了。西裔政治上左右逢源。

和这两个群体对立,不仅不合道义,政治上也行不道。
cng 回复 悄悄话 回复 '洞庭人家' 的评论 : "等到主旋律全面挺川的时候就是你满头长疱的时候。不管你信不信我反正是信了,哈哈。"

是这个道理,1935年的时候,假如有柏林饭馆的老板敢把用餐的戈倍尔给轰出去,纳粹也不能屠杀六百万人。
鲁钝 回复 悄悄话 此文有七千多点击,居然还没有上热点,刚才看了下,三千多点的已经上了热点了。小编大概睡着了。
风水纵横 回复 悄悄话 当然支持cng.
每天一讲 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 再说这个所谓的极端政治正确。现在三百万华人在美国讨生活,而不是三十万,全靠了当年的“极端”政治正确。
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+1,好文! 点赞!

请问有几个老中在职场没有受到过各种各样的discrimination,harassment?没有极端政治正确,日子还要难过。
cng 回复 悄悄话 高调挺/反川,需要的是政治热情; 知道什么时候高调/低调,需要的是政治智慧。
zhiyan 回复 悄悄话 首先,赞一下文风。 冷静讲理。
其次我个人既赞成华人高调挺川, 也赞成高调反川。 因为殊途同归,都让美国社会看到华人是不可忽略的一股力量。 我觉得大家那么激动的反川和挺川,最终目的是一致的:为了华人在美国更好,美国更好。只不过具体做法大家意见不一致而已。
既然这样, 为什么我们不能平心静气好好商量?什么是解决的办法? 有什么option?
其实不光华人, 美国左右两派都一样。 天天忙于finger pointing, 忘了自己到底是为什么。 不过这是和平时期的一个通病。希望我们的能量用到finding solution。而不是斗嘴皮子谁对谁错。
一个mindset 的问题。subtle difference but total different outcome. 如果在战争中, 或者在时间敏感度高的工作环境中, 比如day rate $million (~$700/分钟),就会理解我的意思。出了问题,关键不在于搞清楚谁对谁错,是谁的责任, 关键在于争分夺秒把问题解决了。
Backcountry 回复 悄悄话 匆匆经过,先支持一下。
ahhhh 回复 悄悄话 我很奇怪你的逻辑:奥巴马说杀光中国人是言论自由的时候,你怎么不去给他扣帽子。
事实是你先有的结论,然后自己脑补证据。就像我以前说的,你还是编故事擅长。
cng 回复 悄悄话 再说这个所谓的极端政治正确。现在三百万华人在美国讨生活,而不是三十万,全靠了当年的“极端”政治正确。我在文中写了,当年美国不大在乎看种族下菜碟,移民名额主要给了英国爱尔兰德国。60年代要将政治正确了,平等了,中国呢?二战中美修好,结束了排华法案,每年名额一百五十人。如果要“适中”的政治正确,会如何呢?也许会是渐进地增加中国移民,比如涨个10倍,到1000人,看看再说。可是人家美国实行了“极端”的政治正确,每个国家十七万名额,也就是说,曾被禁止的中国人,名额一下子和英国一样了。那从白人的角度,这难道不极端吗??
可是现在,我们中国的移民,还在享受着这极端的政策呢,每年把名额用的干干净净,还远远不够要排期呢。?
这个“极端”政治正确要不要反?
cng 回复 悄悄话 回复 '鲁钝' 的评论 : 华人来了当然对美国贡献很大。但是,丑话说在先,让不让你来,是一个主权国家的内政,因为身处国外的外国人,不受美国宪法保护,移民美国不是外国人的天赋人权。

当年美国能打开国门,是出于人人平等的普世感情,而并非是美国离开亚裔就活不下去。这种东西,发展到现在,成了所谓的政治正确。现在美国华人虽不多,也有三百多万,生活水准不错,超过了远在母国的父老乡亲。这是托了60年代左倾运动的福。吃水不能忘挖井的,不能端起碗吃肉放下碗骂娘。
Sam大树 回复 悄悄话 可以想象白宫对华人都是间谍一说的回应是不与置评,
包括不反对。

这样明显错的东西,自宫都无能为力,够奇范。
洞庭人家 回复 悄悄话 回复 'tellmey' 的评论 : 等到主旋律全面挺川的时候就是你满头长疱的时候。不管你信不信我反正是信了,哈哈。
tellmey 回复 悄悄话 @润涛阎

真怀疑你看到的是视频还是文字报道, How you could make your claim “with such certainty” without evidence? 100% 你也被移花接木的自由派媒体误导信息了. 窜改原意, 添加文字, 自作多情是左媒的惯用伎俩, 美国新闻越来越像厉害国的新闻了, 只有一个声音, 主旋律是反川
洞庭人家 回复 悄悄话 首先没有近几十年的政治正确在这里发言的绝大多数都来不了美国,您千万别认为您是个人才和其他人不一样。即使奥巴马把美国南非化对华人的影响是量的问题但川普是质的问题,川普不打算让华人留得青山在,他在移民问题上是要出成绩向红脖子交代的,向华人要成绩最现实可行,毫无阻力,即使错杀三千华人又能咋地,顺便还能把墨穆的选票截取过来。
对于华人中的黄脖子,作者不要想象他们有什么理性,这就是一群产生了抗药性的生物,就让他们自认为和红脖子一样是美国的益细吧。
润涛阎 回复 悄悄话 川普公开讲墨西哥偷渡者是强奸犯(他可没说一部分)、黑人偷渡美国的都是来自屎洞(他可没说一部分),所以给川普洗地的都是弱智无疑。句号。
不可告人 回复 悄悄话 借用你的逻辑,你如果把超过一半的美国人认定为Moron的人当成天才,你是不是也要检讨自己了。
教你一招反驳我的办法:希特勒也是超过一半德国人拥护的,他最后还是Moron。

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firstuncle 2018-08-12 12:01:34 回复 悄悄话 两个假命题导致后面的结论没意义:
如果你认为由美国一半人口选出的总统是弱智,该检讨你自己了。
firstuncle 回复 悄悄话 两个假命题导致后面的结论没意义:
Ingraham只代表她自己,而且她之后又澄清了那段话。
间谍说中的“都是”是杜撰,说“有些”是事实。
任何陈述包涵都,全,不是杜撰就是弱智,“美国人都是坏人,白人都是坏人,中国人都是好人,黑人都是穷人。。。”,如果你认为由美国一半人口选出的总统是弱智,该检讨你自己了。
oplog 回复 悄悄话 怎么一些人越来越激烈了,甚至漫骂?请冷静。
从大的说,美国人都在同一条船上,美国华人也不希望船坏了 (像有人担心的南非化或墨西哥化)。
从小的说,美国华人都在同一条小船上,就别自己打了。
不可告人 回复 悄悄话 Well said. 很多大陆华人的左右观都被国内的政治教育洗脑了。整个西方世界自从70年代以来就一直趋向保守,读一读60年代末70年代初的西方历史,就明白什么是极左啦. Eagles' Hotel California就是对70年代趋向保守的反思。
toby嘛嘛 回复 悄悄话 回复\'鲁钝\':+100
中间小谢 回复 悄悄话 另一方面,又感到情况不一定象表面看到的那樣凶險。川普大概是奥巴馬的反弹。一個代表理想,被匆匆抛起來。另一個從同樣的勢能跌回現實的塵土。就像鐘摆的對稱性。
對華人來説,最可憂的還是自身如此不成熟。美國社會每一次這樣的摆動,華人就損害自己一層。
不言有罪 回复 悄悄话 一个连纳粹言论都合法的国家,却说它是极端政治正确?
一个世界上最强大最发达的国家却连全民医保都做不到,你说它是极左? 真是瞎眼了。
中间小谢 回复 悄悄话 很冷静客觀,較全面的文章。
華人很不成熟,對美國社會的政治和倫理都不覺悟,前景堪憂。愿華人媒體,如電視、報紙,多些傳播樓主這些的信息。
川普是不是種族主義,我還是有些疑問。問一個幼年從東南亞來美的朋友,他從川普對西歐國家的态度看,認為不是。
無論如何,川普的言論和政策給了種族主義者運作的平臺。
Tern 回复 悄悄话 Cannot agree more! 一如既往,好文。认识的一些川粉连新闻都不看,就是铁了心地挺川,被洗脑了一样,对黑墨穆的歧视毫不掩饰,甚至理所当然光明正大。可悲可叹!
bl 回复 悄悄话 政治正确不能丢,这是在美华人最后的救命稻草,川普的贸易战是次,体制战是主,只要中国不做一点改变,就永远是美国的敌人,无论川粉川黑最后都是一样的结果。
不可告人 回复 悄悄话 一个东西是不是极端不是以它是否损害到你的眼前利益为标准的。政治正确作为一个现代西方文明的基本原则跟其他普世价值一样,肯定会损害一部分人的眼前利益。比如我如果是一个红脖子,我就会觉得现在没有严格审查高科技领域中的华人,就是极端的政治正确。相反我如果是受益于亚裔种族配额当上警察或公务员,或者我是一个不会英语的移民,但照样在美国开餐馆,餐馆里也不用说英文,我就会认为政治正确是适当的。
你可以反对某些具体作法,但你如果否定一个西方文明的重要原则,你不但会搬起石头砸自己的脚,也会让其他族裔意识到你作为移民并不愿意接受西方文化规则。

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清漪园 发表评论于 2018-08-12 03:32:59
四则旧舍 发表评论于 2018-08-11 22:57:57
“政治正确,是好东西。是个盾,可以保护华人,可以让美国社会变得更好。
极端政治正确,是坏东西,是个剑。可以伤害华人,可以让美国社会变得更糟。
政治正确与极端政治正确的区别,就像基督教和基督教原教旨主义的区别,或者伊斯兰教和伊斯兰极端主义份子的区别。”
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+1. 川普说啥我都不惊讶,他就是个疯子,而让这个疯子上台的正是对奥巴马实行的极端政治正确的反动。盼望美国能够早日回到正常轨道上。
彩烟游士 回复 悄悄话 楼下清漪园的讲的有道理。川粉的最大问题是把老川神话了。谁敢说老川的坏话,就一拥而上,哈哈。
ZHUOYAO 回复 悄悄话 尤其是种族仇恨,有些华人大骂其他族裔时忘记自己是曾经是美国历史上第一个按族裔被排斥的族裔
ZHUOYAO 回复 悄悄话 好文,太左太右都不是华人之福,政治正确有些确实糟糕但也不能忽视其正面作用
cng 回复 悄悄话 回复 'workforwal' 的评论 : 在一个自由国家,挺川当然也是一种选择。但是要理智的挺,比如这个报道说川指控几乎所有中国学生都是间谍。无脑挺川就是in denial,洗地,尽管这些川粉没有一个人在现场,而在现场的亿万卡,川老婆,和10几个大公司ceo,一个洗地否认的也没有。理智挺川的,就是发出自己反对的声音,逼迫川改弦更张,或者辟谣澄清。

这里不得不说,ann coulter这个人,固然是反对移民的极右,但是个理智川粉。比如川靠强硬移民立场当选,但是入职后,流露出大赦的意思。ann coulter马上宣布反对,并串联自己一大票粉丝同反。川普一看基本盘造反,只好从大赦的立场后退, ann coulter到达了自己的目的。

荔枝粉丝,不是无脑当政治人物的奴隶,而是对政治人物施加影响,为自己所用。
cng 回复 悄悄话 有的人空谈法治,告诉你,排华法案就是法治,人人都遵守的好的不得了!

总统要是某天宣布,出于国家安全考虑,从即日起无限期中止中国人入境移民美国,这也是完全合法的,特别是最高法院现在已经确认了川普禁穆令的合宪性。你最为美籍华裔人,难道不觉得难受?

本文的目的,就是要川粉们明白,不要讥笑progressive love,不要嘲笑政治正确,正是这些东西才可能防止bad law and order的通过。
不言有罪 回复 悄悄话 有些川粉有个很不好的习惯,就是喜欢自己下个定义,然后就根据自己下的定义,开批。
譬如,说到“政治正确”,他们就说,“政治正确”是要的,但美国目前是“极端政治正确”,要不得。说到美国是左还是右,就说“左右都可以,但美国目前是极左,要不得”。
至于说,“极端政治正确”,“美国是极左”,等论点的论据在哪,没有也不需要,好像这样的论点是公理似的。
连美国在西方发达国家里已经是最右的国家,这个基本事实都可以视而不见。
真是无耻者无畏。
fonsony 回复 悄悄话 無論什麼黨、黃禍的魔鬼思想都深藏在他們的腦海中
silverbug 回复 悄悄话 回复 '雪风万里' 的评论 :

同意,这里有的留言简直是不忍卒睹。 不过我相信绝大多数在美华人还是清楚的,一个民主、公平、自由、包容的大环境是华人们在这片土地上得以立足与发展的根本。

赞C同学及时发文!
fonsony 回复 悄悄话 好文章
雪风万里 回复 悄悄话 就冲城里这些川粉疯狗一样的咆哮,挺川的都是什么人一目了然.城里有人说过,美国现在有问题但是川普絶对不是答案!
润涛阎 回复 悄悄话 回复 'tellmey' 的评论 :

谁用英文贬损过我?我都不知道这事从何说起。
鲁钝 回复 悄悄话 workforwal 发表评论于 2018-08-12 07:50:28
挻川是正确的,问题是我们自己不要打内战无论挺川还是挺谁。中国人区区几张选票双方都看不上。壮大族群力量,帮助更多中国人移民才是华人的当务之急!

看来要求川粉们逻辑思维是不可能的了。但是在一则评论里做到前后一致应该还不算太过分吧?老川就是反对移民的。你前面在挺川,后面又要帮助更多中国人移民,还说是当务之急?
古龙 回复 悄悄话 回复\'tellmey\':你怎么跟疯狗似的,到处乱咬啊?
清漪园 回复 悄悄话 beaglegirl 发表评论于 2018-08-12 06:38:44
这里的很多人支持过民主党,但是在民主党疯狂滑向极左,而且抛弃出卖亚裔利益的情况下,转而支持有可能和我们某些价值观一致的保守派是明智的。相反不管民主党如何践踏亚裔的利益还对他们不离不弃就是变相地宣布:我们不重要。
保守派不可能100%的符合我们的要求,但比起民主党的疯狂,基本没有选择。
不少华人对白人至上谈虎色变,却看不到民主党和少数民族已经出台的对亚裔极端不利的政策。
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+1. 对美国的种族主义永远要持警惕立场。川普的白人至上与奥巴马的黑人至上都损害华人利益。把意识形态和理想主义放在第一位很高大上,但那不是美国人的行事风格。美国从来都是利益当先,In American, do
as the Americans do。
oplog 回复 悄悄话 种族主义是邪恶,大家都同意。
但极左也会邪恶,共产主义几千年后也许可行,但现在就是邪恶。有些极左推 equal outcomes,你们想试试吗?
workforwal 回复 悄悄话 挻川是正确的,问题是我们自己不要打内战无论挺川还是挺谁。中国人区区几张选票双方都看不上。壮大族群力量,帮助更多中国人移民才是华人的当务之急!
鲁钝 回复 悄悄话 有几句话想和博主商榷一下:
你说的“和世界所有国家一样,大规模引入移民,必然有有利和不利的一面。大规模的引进移民,有好的和不好的。” 接下来,你开始说好的一面,但是马上又举出实例来,说这其实对美国来说是不好的一面。如此看来,大规模引入移民就只剩下不好的一面了。华人在美国是弱小的一族,事实就摆在面前,我们不承认也无济于事,但是,华人对美国做出的贡献也是不能否认的。
tellmey 回复 悄悄话 润涛阎大师的国学很好很好, 但英文一般般, 连白人对他的贬损或赞美都听不明白, 在英语世界里用中文思考, 还修行个啥?有那闲工夫应该学习多一些英文啊
股聋 回复 悄悄话 点评几句:

1,反对把美国南非化,对"伟大" 各人理解不同,共同标准还是有的。

2,厉害的是党国,难以割舍的是中国。是否该支持党国各种倒行逆施,不守规则,包扩间谍?

3,回归法治。是谁在维护法治,破坏法治,智者见智。没有法治,何来政治正确?
鲁钝 回复 悄悄话 tellmey 发表评论于 2018-08-11 23:10:27
你不怀好意住下来, 身在曹营心在汉, 慢慢的还学会反客为主, 人家不可能老是顺着你, 这不是人家极端保守的问题

tellmey 发表评论于 2018-08-12 07:03:03
不知道黄左是不是沿袭了厉害国的奴才看主子脸色的传统, 还是不自信, 语言障碍, 老是缩在角落里揣摩白人的心思. 如果你是美国公民, 法律上你当然和白人平起平坐, 你的人权需要民主党的施舍嘛?

回复“tellmey":你自己看看说的什么话,左右开弓打自己耳光,好玩吗?
llarry 回复 悄悄话 右派开会清一色老白男人,左派开会黑墨大妈一大堆。华人是谁都不待见的群体
tellmey 回复 悄悄话 不知道黄左是不是沿袭了厉害国的奴才看主子脸色的传统, 还是不自信, 语言障碍, 老是缩在角落里揣摩白人的心思. 如果你是美国公民, 法律上你当然和白人平起平坐, 你的人权需要民主党的施舍嘛?

beaglegirl 回复 悄悄话 最烦反川的人动不动就抛出“支持川普的就是准白人就是种族主义者”。这样说就显得反川的就不是种族主义了?
极端政治正确推崇的不是种族平等,是强化种族,推崇黑人至上,边缘化亚裔,从细分开始到逐渐排除亚裔这个race.
美国的种族格局现在是转折点,希望我们能用新的眼光和open mind来看待变化。不管我们怎么选择,白人势力减弱,西裔上升,黑人政治地位强势,是在所难免的。至于这会给我们带来什么样的后果,基本上不用想,除非强势的两方打起来,我们成为竞争对象,或者被忽略的对象,才可能有好日子过。
beaglegirl 回复 悄悄话 这里的很多人支持过民主党,但是在民主党疯狂滑向极左,而且抛弃出卖亚裔利益的情况下,转而支持有可能和我们某些价值观一致的保守派是明智的。相反不管民主党如何践踏亚裔的利益还对他们不离不弃就是变相地宣布:我们不重要。
保守派不可能100%的符合我们的要求,但比起民主党的疯狂,基本没有选择。
不少华人对白人至上谈虎色变,却看不到民主党和少数民族已经出台的对亚裔极端不利的政策。
鲁钝 回复 悄悄话 底下那个网名”tellmey”的话匪夷所思,华人在美国是”不怀好意,反客为主”?川粉们自己看看,与此人为伍不是你们的悲哀?
Rolfemom 回复 悄悄话 好文, 赞一个。看题目不想打开你的博, 但一看作者名,我就拜读了。写得真好。我真怕读那些骂街的文章。谢谢分享。 周末快乐。:-)
鲁钝 回复 悄悄话 煮熟的鸭子最后也只剩下嘴了,因为嘴是不能吃的,唯一下场就是被扔进垃圾桶了。
鲁钝 回复 悄悄话 我说的政治正确,就是川粉们嘴里说的极端政治正确。
润涛阎 回复 悄悄话 川粉和红卫兵毛粉是一样的:无知、无畏、愚蠢、感情用事、缺乏独立思考能力、自以为是,然后就成了被热水给煮了的鸭子。到那时唯一的特征就剩下了嘴硬。
鲁钝 回复 悄悄话 有些华人在政治正确的氛围里,以为自己和白人可以平起平坐了,不把自己当外人了。因此就对黒墨穆也看不上眼了,认为平权法案阻碍了自己的发展,于是就开始反对政治正确了,自以为和种族主义者川普对上眼了。
在白人至上主义者的眼里,华人其实是比黑墨穆更不值得同情,更可以随时抛弃的一族。可叹的是,川粉们死活看不到这一点。
为我们的后代着想,华人应该时刻警惕种族主义的抬头,争取把这个怪胎扼杀在摇篮里。
莲盆籽 回复 悄悄话 “Crazy rich Asians”,反映出的“羡慕嫉妒”不难理解吧?被人煽动起来,变成“恨”很难吗?

少数族裔在某些方面的优势,必然会招来多元社会的各族裔共同排挤。这是自然规律,除非有政治正确的保护。
solo15 回复 悄悄话 更正笔误是Vincent Chin 不是Victor Chin. 可以google documentary film "Who is Vincent Chin".
solo15 回复 悄悄话 这篇文章很不错。在政治上我们的大部分华人都还太嫩。尤其是从国内来美的,一下从沒有投票权的国度跨越到政治人物选票季节手里的香馍馍,很容易轻飘飘,分不清东西南北。

我们华裔是少数族,历史就是很好的教科书。美国就只有一百多年的历史-不长-花点时间就可以看完历次运动的impact. 身为少数族我们沒有资本歧视其他族裔。我想华人一代中知道Victor Chin的人少吧?建议如果真心想在美生根,可以从了解Victor Chin开始。
SpaceTimeNY 回复 悄悄话 好文! 川粉真是火鸡选了感恩节, 自作孽不可活。
oplog 回复 悄悄话 对整个社会,对华人,极右与极左都不好。华人对极右与极左都不喜欢。很多华人即投过08也投过川普,就是对前任的极右与极左不满。
dong140 回复 悄悄话 莲盆籽 发表评论于 2018-08-12 05:10:36
支持种族主义者不仅是自作孽不可活,更是为华裔后代种下了孽根。
+1
不言有罪 回复 悄悄话 有人就以给白人当二鬼子为出路为荣耀呢。
莲盆籽 回复 悄悄话 更正:理直气壮。
莲盆籽 回复 悄悄话 支持种族主义者不仅是自作孽不可活,更是为华裔后代种下了孽根。

现在Laura Ingraham种族主义言词稍加掩盖就上了主流媒体,那理直正壮的白人统治言论出台也不远了。

试想白人至上的社会中,有我们华人和后代平等生存和发展的机会吗?!
古龙 回复 悄悄话 蠢货的存在是自然法则。
清漪园 回复 悄悄话 四则旧舍 发表评论于 2018-08-11 22:57:57
“政治正确,是好东西。是个盾,可以保护华人,可以让美国社会变得更好。
极端政治正确,是坏东西,是个剑。可以伤害华人,可以让美国社会变得更糟。
政治正确与极端政治正确的区别,就像基督教和基督教原教旨主义的区别,或者伊斯兰教和伊斯兰极端主义份子的区别。”
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+1. 川普说啥我都不惊讶,他就是个疯子,而让这个疯子上台的正是对奥巴马实行的极端政治正确的反动。盼望美国能够早日回到正常轨道上。
Luumia 回复 悄悄话 好文!
nightrider 回复 悄悄话 It is only hearsay that Trump said "every Chinese is a spy"; there are other source saying he said some of the foreign students are agents of some foreign governments. That is a true statement. Particularly it is not so secrete that the Chinese government encourages all forms of espionage on American technological sector. Many Chinese, particularly the first generation immigrants, grew up in mainland China, have little compunction against violating intellectual property rights. There is no denying of it. Some people think they are not only above the law but smarter than the law enforcement including FBI. Pretending facts do not exist will not prevent others from seeing the facts. Hiding behind political correctness is simply burying your own head in the sand and pretending other people are blind. I agree with the blogger on this point, "华人如果还不能对自身的历史和现实条件冷静分析正确判断,反而是自我洗脑" and remain in self denial is truly "自作孽不可活了".
xianren558 回复 悄悄话 记得去年选举的时候,城里有人统计过,高学位,从大陆来的第一代移民中,80%挺川普。现在川普说的就是这群人里面几乎人人都是间谍。于是这群人就一再洗地。说川普没说过这个话的有之,自认丑陋,说我们就是间谍,川普没说错的更多。就这一件事,很多华人的自私,短视,甚至奴性来了个大暴露。
xianren558 回复 悄悄话 记得去年选举的时候,城里有人统计过,高学位,从大陆来的第一代移民中,80%挺川普。现在川普说的就是这群人里面几乎人人都是间谍。于是这群人就一再洗地。说川普没说过这个话的有之,自认丑陋,说我们就是间谍,川普没说错的更多。就这一件事,很多华人的自私,短视,甚至奴性来了个大暴露。
smart518 回复 悄悄话 赞!
madox 回复 悄悄话 回复 'LA1991' 的评论 :

如果我一直待下来,过得越来越好呢?那你岂不是要很失望。

别吓人啦,谁吃你们这一套。
LA1991 回复 悄悄话 回复 'madox' 的评论 : Still in denial, you will wake up when they lock you up or kick you out.
LA1991 回复 悄悄话 Well said!
暖冬cool夏 回复 悄悄话 本来政治我懂得不多,不太发言,但是你的这篇好文我必须顶,大顶,同意你里面所有的观点!
madox 回复 悄悄话 墨黑两族对华裔怎样呢?后者不用我多说,事实正在教育着我们。前者呢,看这里:

墨西哥托雷翁惨案:

https://news点china点com/history/all/11025807/20150611/19825072_all.html

墨西哥排华:

http://www点wenxuecity点com/news/2017/05/26/6267900_print.html
madox 回复 悄悄话 川普根本没说“中国留学生都是间谍”。看这里:

http://blog点wenxuecity点com/myblog/71784/201808/8922.html
匡吉 回复 悄悄话 Laura Ingraham所说一点都没错啊.再说,华人即使反川谱坚持政治正确,也解决不了政治不正确的现实.再进一步说,如果美国继续政治正确,真让墨穆上台占主流,华人的日子一定更不好过,发生大规模的逃离美国潮说不准都有可能.因为白人虽然还有人种歧视但毕竟大多数还能政治正确,但墨穆上台肯定不会给你讲什么政治正确了
tellmey 回复 悄悄话 你不怀好意住下来, 身在曹营心在汉, 慢慢的还学会反客为主, 人家不可能老是顺着你, 这不是人家极端保守的问题
四则旧舍 回复 悄悄话 很多华人的问题是,不懂得精准思维。把极端政治正确和政治正确混为一谈。

政治正确,是好东西。是个盾,可以保护华人,可以让美国社会变得更好。

极端政治正确,是坏东西,是个剑。可以伤害华人,可以让美国社会变得更糟。

政治正确与极端政治正确的区别,就像基督教和基督教原教旨主义的区别,或者伊斯兰教和伊斯兰极端主义份子的区别。
tellmey 回复 悄悄话 确实是:

1. 有些新移民巴不得美国的情况越来越糟。
2. 这是在没有美国同意的情况下发生的变化 (It was a change that happened without Americans’ consent)
3. 大多数美国人不愿看到美国的情况越来越糟。

所以有些人不受欢迎是肯定的
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