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文学城的华人能代表美国华裔吗?

(2017-05-01 07:43:21) 下一个

经常在文城里看到有文章(特别是政论文章)说“我们华人”怎么怎么,有一种囊括一切的气派,总觉得不太对,因为文城的美国华人不能代表全美国的华裔,只能代表中国改开以后出国(留学或移民)的这样一个群体。这个群体在文学城的气势很大,但从全美国的华裔来看,也只是一部分而已。

来自大陆的美国华人,可以按出国的年代大致分为三种:(1)解放以前移民的老华侨及其后代;(2)文革后出国的留学生,主要是80-90年代;(3)千禧年后出国的留学生和移民。这三种人,无论是出国前后的经历、出国原因和途径、融入主流程度、生活方式和政治观,都有很大的差异。

第二种华人(文城大多数,包括我),常爱把自己称为老移民(相对于千禧年后的新移民)。其实真正的老移民是第一种,及其后代ABC 。他们不会在文学城看帖、写博,也极少会出现在你的微信群里。但你不能否认他们仍然是很大的一群华人。

我来聊聊我家的老华侨亲戚。

我父母双方都是大家庭,解放前夕,他们各有几个兄姐离开大陆,部分去了美国。他们都是“老华侨”一族,现在年纪最大的87岁,在美国生养了两、三代人。

我二叔是1948年到达波士顿的,可以说是“逃”出大陆的。有四个子女,都出生在美国,目前都居住在麻州。


老华侨和所有中国人一样,都很注重子女的教育。我这四个堂兄姐都是大学以上的教育程度,理工文商都有,基本上可以代表受过良好教育的中产阶级人士。

其中有三个嫁/娶了非华人。这不奇怪,他们年轻时(70年代),美国的中国人还很少,也没有华人交友网站、微信什么的。中国闭关锁国,不能回去找对象,也没地方去和同胞们扎堆,周围都是非华人。他们每年发来的全家福照片上,皮肤有深有浅、眼睛有大有小、鼻子有高有低,很多元、很美国。

这四家人家的政治倾向 ...... 受过高等教育的中产阶级、居住在新英格兰、周围是知识分子成堆的高等院校和大医院…… 不奇怪,他们从来都支持民主党。

再说说我表哥一家。表哥于五十年代出生在中西部,工科硕士,现在他是宾州一家制造公司的部门经理,表嫂也是ABC,金融会计出身。他们夫妇是坚定的保守派,从来都是投共和党的。

但中西部的表哥、新英格兰的堂兄姐,其理念虽然有左右之分,却都是温和派,趋向中间,可能中国人的血液里都流动着儒家中庸之道的血液吧?他们有个共同点:对极端思想和言行都很反感,无论是极左还是极右。
他们不论男女,都高度关心社会、政治,不仅仅是选举前后,而是一惯。他们读各种深度文章和书籍,他们可以把全国有影响力的众议员、参议员、白宫大佬的名字都背给你听,把白宫和两院之间的权力斗争、两党内部的猫腻,都看得清清楚楚。他们会冷静、幽默而睿智地在亲友之间议论政治,而能做到不大打出手。但他们几乎从不参加任何政治活动,不入党,不做“粉”,更不会在网上到处和别人吵架或拉票。
我用自己的几个亲戚来举例,主要想说明一件事:在美国,各式各样的华人多了去了,他们也许在家说英语(或粤语)、不写中文博客、不知微信为何物、不看大陆娱乐节目,但他们还是华人,为自己是中国人而自豪,他们的老祖宗坟墓在中国,他们同样长着黑发黑眼黄皮肤,在家里90% 吃中国餐,在美国人口普查、民调统计中,他们都属华裔。
因为融入了主流,也没有微信这样的社交媒体,所以老华侨人群比较散,没法扎堆,很难组织起来“拧成一股绳”,但并不等于这群人就不存在。而且,老华侨们因为在美国生活和生儿育女的时间很长很长了,都积累了好几代了,纯粹从人口数字上来看,他们也是很大的一个群体。

美国是个人口很复杂的社会,以人种或族裔来分类,还真不应太笼统。可以再举个白人的例子:从华尔街/华盛顿/硅谷精英,到中西部的汽车厂蓝领;从德州的牧场牛仔,到阿巴拉契亚山区的拖车区贫民;从东北海岸爱尔兰人的后代,到近几年从东欧来的新移民 ...... 都是白人,老祖宗都是欧洲人。他们一样吗?太不一样了。曾看见有文章说“我们华人”要向白人靠拢,我不知他说的是哪类白人。


所以,最好慎用“我们华人”这个词。我们这批在中国大陆出生长大、改开后出国、在中文网站和微信上活跃的华人,若把自己看作全体美国华裔的代表,不免显得自大。据我在亲友中的观察,真正的老华侨,在历史文化上坚定地自认为华人,但在政治和日常生活中早已超越了“华人”的概念,很少听见他们把“我们华人”挂在嘴边了。
*****

据美国政府的人口普查,美国现有华裔人口约3百50万。粤语是美国第三大语言。
 
2010年美国亚裔人口分布:


 
2000年美国华裔人口分布:

 

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阅读 ()评论 (77)
评论
临时上网 回复 悄悄话 "看看文城85% 对川普的支持率和最后总体华裔投票给老川的24%就知道了。" 有点儿好奇,文学城做过统计啊?
走马读人 回复 悄悄话 representative--代表 secret
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '荔枝100' 的评论 : 噢,原来是共军渡江进魔都前就滑脚跑了,老人家厉害,比民盟那些大知识分子有眼光,不过现在共军的后代也来美国了,大家都是唐人的子孙,相逢一笑泯恩仇,那就一起为中国梦共襄盛举吧。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'ahhhh' 的评论 :

这位网友看问题有点过于简单,非黑即白,倒有点像我们小时候阶级斗争思想教育的思路。这样一来就把巴菲特、脸书的扎克伯格都摞到非法移民、懒人那一边去了。有些事情换个人也可以反过来说,例如极右也可以造成极左。我倒认为极左和极右有很多相似之处。

荔枝100 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

啥脑力活呀,后面有人追上来共产了,还不逃?他家里还有长兄、长姐,因为孩子一大堆没有逃,后来的苦头就吃足了。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 :

惜福这些数字很能说明问题,正是我想说的呢!
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 :

莲子,我哪有本事当律师啊,不过我很喜欢看电视剧 Suits,女儿介绍给我的 :)
diaoerlang 回复 悄悄话 荔家二叔逃美国,比丁副市长足足早了六七十年,看来把握时机绝对是个脑力活。
ahhhh 回复 悄悄话 每个人代表自己的利益。如果是非法移民,当然支持民主党。如果你的钱被拿去养不干活的,还被那些游手好闲的又杀又抢,当然要支持川普。
所谓的极右,都是极左逼的。多收税,高犯罪率,从学校,工作到监狱都要AA,还要引进一堆恐怖分子住你边上。谁受得了啊?
边走边看66 回复 悄悄话 看看文城85% 对川普的支持率和最后总体华裔投票给老川的24%就知道了。
莲盆籽 回复 悄悄话 这个话题好,留言有意思,回复也精彩。

荔枝有律师执照吗?你才思敏捷,上法庭打官司,你可以代表我。
Bounty 回复 悄悄话 不称华人称啥啊,国籍都改了。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'workforwal' 的评论 :

文学城华人的气势是很大的,但如从全美国、全体华裔的角度来看,不过是沧海一粟。“后继乏人”,哈,太悲观啦,不是有大陆移民远远不断地进来嘛,还带了财产的。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 :

“中国有人民代表,有党代表,还不是选的,到民主国家,华人也没开会,也没一人一票选,就别提代表华人了,笑死人。”

又是个精辟留言,哈,同意,谢谢蓝天姐 :)
workforwal 回复 悄悄话 美国的中国人口比例太底几乎可以忽略不计。而且后继乏人。小留学生都是独生子女,不可能移民美国,只不过到美国走马观花玩一蹄而已。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '洋葱炒鸡蛋' 的评论 :

洋葱,我在猜,文学城的网民基本上就是50后、60后、70后的大陆华人,点击数最高的博客也不超过三万,而美国华裔有3百50万呢,各种背景、年龄的都有。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '小声音' 的评论 :

谢谢小小,我是想到啥就写啥,通常是听见别人议论,有点自己的想法,忍不住要说 :) 小小还常出差吗,辛苦。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 :

我正是这样看的,港澳台、东南亚来的华人移民,解放前夕来的、祖辈100多年前就过来的广东台山后裔,等等,很多很多。这些人首先就不读简体字,和文学城的人可能也没有很多共同语言。谢谢子乔。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '没有对错-只有过客' 的评论 :

谢谢深度评论,我想楼上留言中说的“代表自己”,意思是三观吧,每个群体都有不同的背景和利益,所以三观会有差异。

同意华人作为一个群体在美国的地位还不是很高,虽然华人中有很多成功人士。这也是华人倾向于敏感的原因,美联航事件一出来,很多人的第一反应就是种族歧视。但也不必太悲观,我写过几篇华人移民史文章,比起五十年前,华裔的地位还是高了不少。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 文学城就是能写中国字儿的人,闲来没事溜达的地儿。吃喝拉撒睡记下来,想点啥记下来。人各不同,自然啥啥都不同,谁能代表谁呀!我自己都没看明白自己,自己今天都代表不了自己明天,还代表那谁泥!中国有人民代表,有党代表,还不是选的,到民主国家,华人也没开会,也没一人一票选,就别提代表华人了,笑死人。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'by心言' 的评论 :

心言好,而且棋牌室麻将屋不搞赌博,只拼点击数,是个好地方。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'erdong' 的评论 :

很高兴东东也这么想,问好!
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '泥中隐士' 的评论 :

很同意隐士先生,每个人都是不同的个体。
洋葱炒鸡蛋 回复 悄悄话 荔枝好话题,这儿的讨论也有趣。如果文学城的贴子和评论,用大数据分析分析,能不能说有代表性和独特性?
小声音 回复 悄悄话 荔枝爱思考,涉猎广,文章很有自己的思想,读来获益匪浅,只是平时我比较忙,没能一一阅读,但只要有空就会来看看~~~
嗯,文学城只是华人中的一小部分,不能代表整体华人。
与桐儿观点相同,我只能代表我自己:))
ziqiao123 回复 悄悄话 文学城里的华人其实只代表很小一部分华裔。
没有对错-只有过客 回复 悄悄话 别说我爆粗,代表一词就是俩个扯淡的字。
说只能代表自己的人,不觉得很可怜吗!你不过是在每次签字的时候代表了自己几秒钟,其它时间你什么都不是,如果非要说自己是什么,你不过是别人眼里需要时可以利用的一个高级动物。
中国人在中国无法代表自己,跑到美国寻找自己的位置,寻找归属感,这副可怜相,也真是把自己虐成了狗。在这儿的美籍华人自己想想,天天哭着喊着让在地的美国佬承认你的地位,至今得到了什么?
中国人太在乎名分,太在乎自己在别人眼里的地位,结果是什么,到如今都不知道有没有人承认你的地位。
在美国,你是美国人观念下的华人,不是你自己定位的华人,甚至美籍华人。你所谓的代表是什么,中国华人,美籍华人,自己心目中无所依附的华人。
中国人的德性就是,如果我不能代表你,我就代表我自己,可离开了某个可以证明你出身的群体,你什么都不是,甚至不如一条狗!
看看美国佬在海外遭遇麻烦时的待遇,再看看中国人在海外倒霉时的待遇,醒醒吧!我们离可以代表什么还远得很!
by心言 回复 悄悄话 同意,“文学城是大陆中老年移民的精神棋牌室麻将屋。” :))
erdong 回复 悄悄话 回复 'cicila' 的评论 : +1
同感,我只能代表我自己。
泥中隐士 回复 悄悄话 在美华人是个抽象概念,每个华人是个具体华人。没有冲突。哲学里有一节专讲这个问题。古希腊人就有说You never step into the same river twice。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '南山松' 的评论 :

松松说得太对了,我们这一辈一年一年老下去,得要有新人来接班 ;))
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '为写而写' 的评论 :

写写,不知你同意不同意,文学城极端的人还不少。
南山松 回复 悄悄话 文学城还可以继续努力,把更多的华人拉进来~
为写而写 回复 悄悄话 哪一群人都不是monolith,所以就谁也代表不了谁了。而且貌似大家都不愿被代表:)不过我非常同意你这句:“可能中国人的血液里都流动着儒家中庸之道的血液吧?他们有个共同点:对极端思想和言行都很反感,无论是极左还是极右。”这个能代表我:)
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

“文学城是大陆中老年移民的精神棋牌室麻将屋。”

哈哈,越说越好玩了,精辟!
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

“以前都做过毛委员的粉丝”,倒是!特别是第二种人,是在“左”的苦水里泡大的,所以现在要一个劲地“右” :)
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '四姑娘山' 的评论 :

"文学城是以上海为中心的大陆中老年移民集结地"

笑死我了,总结得太到位了!
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'mzl9876' 的评论 :

八零后也还太年轻,文学城中年人多,有代沟 :)
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 :

菲儿说得完全是,小留是因为年纪轻,我估计他们还是去国内的网站,文学城的人太老了 :))
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '加成' 的评论 :

冰哥!赞成!
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '水沫' 的评论 :

可能沫沫的先生和姐夫的出国途径和留学经历也不一样?这对政治观点也有影响的。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'tzdashi' 的评论 :

说得是,如我和ABC交流,还是不在一个层面上,我向他们学习的多。
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '四姑娘山' 的评论 : 上海是全中国人民的上海,所以这里文学城也是大陆中老年移民的精神棋牌室麻将屋。
diaoerlang 回复 悄悄话 不同于第一类的旧式唐人,第二第三类中大陆来的华人有个共同点,以前都做过毛委员的粉丝,有的到现在还继续仰望北斗星,这波人喜欢西瓜偎大边,做个人上人,记得那年有位大v神兄,甫抵美国就要求加入国民党,代表台湾同北京谈判,一时传为笑谈。
四姑娘山 回复 悄悄话 文学城是以上海为中心的大陆中老年移民集结地
mzl9876 回复 悄悄话 我的孩子是八零后,不看文学城。
mzl9876 回复 悄悄话 文学城是面向全世界华人开放的,可以反映世界华裔的思想生活主脉络。
菲儿天地 回复 悄悄话 感觉台湾来的人不太会看文学城,小留也不会。:)
加成 回复 悄悄话 我不代表任何人,也不要任何人代表我,我只代表我自己。
水沫 回复 悄悄话 回复 'cxyz' 的评论 : 我差点以为第三种都是小留:)

我们家,我先生八十年代出国,我妹夫九十年代出国,两个人政治观点很不一致:)
tzdashi 回复 悄悄话 这个归纳好,如果文学城都是八,九十年代出国的,生活背景相似,所以容易有共同语言。对于在美国住了几倍的老华侨,跟他们确实没什么聊的。这几年从国内出来的跟我们也差距挺大。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '心戚然2' 的评论 :

“对华人身份的认同感,东南亚的同胞比从大陆港澳台移民过来的更强。”

这话很同意!我也认识东南亚过来的侨胞,他们把中国大陆称为“祖国”。我的概念不完全,主要是指从大陆出来的几类。还有港台移民过来的呢。
心戚然2 回复 悄悄话 依照作者的概念,华人根本就排除了从东南亚移民到北美的那部分人。包括这次联航事件中的那位医生。本来亚裔黄种人在北美的数量就少,不多划拉掉过来壮壮自己的声势,反而一耙子打倒一片。其实对华人身份的认同感,东南亚的同胞比从大陆港澳台移民过来的更强。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'Armweak' 的评论 :

谢谢留言,我这个“强说愁” 竟然也让你回了那么多话,不胜荣幸 :)

不过你的第二段我没完全看懂。我的意思是,无论你是川粉还是希粉,都不要大手一挥,以为自己代表华人大多数。文城里有这种倾向,你本人可能没有这样写过,但这种文章我看到过好几篇。

我可以为自己归类,但我不能说,我的愿望就是美国华人的愿望。

前面有几个网友说得好,我们只能代表自己,或和自己经历、观念差不多的华人或美国人。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 :

问好晓青,还有我发现唐人街说粤语的老华侨也是一个不同的人群。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 :

谢谢支持!
Armweak 回复 悄悄话 这是个伪命题。就俺观察,在文学城,并没有多少人喜欢代表谁。在天朝尤其是在毛共最疯狂的年代,总有人喜欢出来代表谁。博主大概找不到写文章的主题,临时想了一个为了写文章? 就象中国古人,那些大凡会写几个字总要做诗的: 为说新词强说愁?

你要别人不要“以人种或族裔来分类,还真不应太笼统而造成误解”,可你自己就在瞎划团体: 俺是8、90年代从中国出来的留学生,但俺不是美国华人,俺是美国人,严格地说,俺是华裔美国人。

不管你家有没有老华侨亲戚,在家讲不讲英文,来不来文学城写博客,入没入主流,俺都是美国人,并且是支持川普的美国人。

晓青 回复 悄悄话 值得思考。
cng 回复 悄悄话 说的不错。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'braker999' 的评论 :

这里说的华人,是官方人口普查的定义。我想你一定填过人口普查表?我亲友中,凡有1/2中国血统的,一律勾 “Chinese”。再下去,1/4、1/8的,就不填Chinese 了。

即使把混血人从华裔概念中排除,文学城的人也不能代表美国华裔,你我的政治观点也不代表美国华裔。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '彩烟游士' 的评论 :

我们推选游士做农民代表!
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'cicila' 的评论 :

哈哈,精辟,谢谢来访 :)
braker999 回复 悄悄话 你搞清楚了,你这混血的下一代亲戚算华人么?你问问所有亚洲国家的人谁会把混血的下一代当作一样的?
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 :

莲子,你真可爱,真去搜了吗,我想我一定也说过“我们华人”这四个字。不过我看到有人写文章“川普当选是我们华人的胜利”(去年这样的文章有好几篇),觉得有点好笑,我主要是针对这样的说法。
彩烟游士 回复 悄悄话 我觉得我能代表文学城的农民兄弟姐妹!LOL
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '磨不开' 的评论 :

哈,是的,只能代表自己,不能代表集体。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'cxyz' 的评论 :

其实第二种和第三种区别不是很大,但和第一种的区别很大很大 :)
荔枝100 回复 悄悄话 回复 '吃出健康' 的评论 :

健康好,这是美国政府的人口普查数字,应该包括各种各样的华人。
cicila 回复 悄悄话 不能,不能,不能。
我代表我自己,有时连自己都不能好好代表~~
莲盆籽 回复 悄悄话 原想过来对号入座认个错的,搜了一下,我居然没常用”我们华人”,反正最近没有。

不过还是检讨一下,写作老师说写前先想好target audience,这里第二类声势浩大,我常把别人忘了。今天让加拿大人轻轻地拍了一砖。

荔枝提醒得好,美国华人利益不尽相同,各人为自己说话。
磨不开 回复 悄悄话 不能。只能代表自己。
cxyz 回复 悄悄话 站个队,我是第三种。
吃出健康 回复 悄悄话 荔枝好!你这3百50亿包括解放前的老移民和他们的所有后代了?华裔大多分布在西部。谢谢荔枝分享!
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

你这个是最好的例子,谁代表谁,大家只有心里有数 :)
diaoerlang 回复 悄悄话 这年头,你不想让人代表都难,大大小小的爱国社团同乡会同学会商会行会多如牛毛,总有一款能代表到你,那些个侨团大佬一开口,就底气十足地代表本地所有的华人华侨向来访的总书记新任的总领事致以最热烈诚挚的节日祝贺。哈哈,没赶上国内升官提职,在大洋彼岸玩个原创团体,也算过了把瘾,堤内损失堤外补嘛。
荔枝100 回复 悄悄话 回复 'baoermama' 的评论 :

宝妈好,请你喝龙井茶。是不能代表啊,但听不少人的说话口气,好像我们这批人的代表性很强 :)
baoermama 回复 悄悄话 沙发,当然不能啊。
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