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川普能赢得基督徒选民的支持吗?

(2016-10-23 08:05:26) 下一个

许多福音派人士怀疑川普的基督教信仰,特别是他2005年与Billy Bush的谈话录音曝光后,无论怎样解释都无法挪去广大基督徒选民心中的疑虑。今天看到川普与美国基督教领袖葛培理(Billy Graham)在一起的照片,一是惊奇川普这三年来外貌几乎没变,二是好奇他与葛培理的关系究竟有多紧密。

川普赢得初选后,葛培理的儿子,Billy Graham Evangelistic Association主席Franklin Graham表示,川普与希拉里相比,是更好的总统人选,我们应该宽容川普的过错Franklin指出,圣经中的著名领袖摩西和大卫王都存在严重缺点,我们都是罪人。我们不是在至善和至恶两者之间做选择,而是看谁有倾向、有意愿、有可能做益于我们国家的人。

Franklin还说,希拉里不能带给我们任何希望,但是川普可以。虽然我们希望有一位完美的候选人,事实是永远不会有这样完美的候选人。当我们考虑川普并论断他的信仰时,我们已经错了,因为没有完美的基督徒存在。不同的基督徒有不同的优点和缺点,他们处于成长的不同阶段。

Franklin的老爸葛培理有一句名言:神使用不完美的人,并把他们培养成领袖。从以下两段视频可以看出,川普愿意接受基督徒的祷告,这是讨神喜悦的事,川普不完美但是求神给他智慧和能力

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评论
小兔三屋 回复 悄悄话 回复 'greensleeve' 的评论 : 谢谢留言。赞同law and order! 在加州如果与自己的选票照一张自拍都违法,可见法规条例非常严格细微,完全有规可循,但是法律面前,人人平等吗? 希拉里电邮门事件放在任何一个人身上早已身败名裂,电视上公开谈论美国核打击4分钟细节,谁敢这么作
小兔三屋 回复 悄悄话 回复 'John_sh' 的评论 : 葛培理早年对媒体表示无党派立场,对政治保持中立的态度。但是他曾经支持共和党的艾森豪威尔1952年的竞选总统,反对肯尼迪1960年的竞选,与尼克松也关系密切...
John_sh 回复 悄悄话 信徒自己会被上帝评判,而无权去评判别人。这篇文章的意思,上帝的恩典是有偏向性的。难道每个人都可以有自己不同的上帝?美国的政教分离的法律是不允许那些NGO来(直接)endorse 候选人的,除非他们象盈利的机构一样去掉免税的资格。去教堂就是基督徒了,天堂的门没开得那么宽吧?
greensleeve 回复 悄悄话 Sing in 进来,支持小兔!!
law and order!!不是美国这个老牌资本主义国家的by default的根本吗?现在居然成为竞选口号,成为我们的奋斗目标,成为我们的盼望,可见这个国家正在远离法治。美国也正在远离传统道德,看看同性恋婚姻合法化,同厕案,大麻合法化。liberals步步紧逼,一步步地在废除美国传统道德!
如果你支持传统道德,希望你的孩子生活在一个有传统道德的社会中,请选Trump!!
小兔三屋 回复 悄悄话 如果说川普好色成性,他的家人最有发言权,我们只知道花花公子创办人70岁时是什么样子,也看到克林顿70岁是什么样子,以川普现在的精力和外貌,看不出海陬观者所说的“淫邪”,至于海陬观者所说的“不守信用”,可以罢免他呀,当年可以弹劾克林顿,今后也可以把任何不称职的总统拉下来。
如果用人性的软弱攻击川普和希拉里,都不足以攻击人,况且川普的品格除了爱炫耀也没什么可攻击的,看看他培养出的几个孩子以及这些孩子对父亲的评价,结论并不难。

如果川普读过圣经,一定记得大卫王犯奸淫罪后所受到的家庭重创和个人的悲剧,川普不是大卫,他给子女作了很好的role model

再次感谢各位网友留言!
LaBrisa 回复 悄悄话 本人不是希粉(至今依然是倾向弃权或投第三党以示对两个候选人都不满意),但发觉这个发言过于粗暴片面,不能不再说两句。

与您的说法相反,身边的所有白人亲友(都是中产以上,受过良好教育且well-travelled的专业人士和business owners),没有一个是川普的支持者。但他们大多数又都不是希粉--如果有选择的话(譬如若Bloomberg参选的话),他们是不会投希拉里的。他们支持希拉里只是两害相权取其轻而已。这个值得深思吗?

动不动就以财富、肤色和种族来给人贴标签,显得有点幼稚。
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Republican16 发表评论于 2016-10-23 22:47:53
最新发现:
Trump, 美国总统!
希拉里,贫困线总统。
如果您是个正常人,您得选Trump!

如果您是贫困线下的福利民,您知道该选谁。
孫文 回复 悄悄话 @海陬觀者,説得非常好,川普在59歲時早已定型,好色成性,還公開好色。現在都70歲,他還整天比Bill Clinton,説Bill Clinton 比他更嚴重,言下之意透露出無限羨慕之意。若他當選,那白宮會變成什麼樣?當然春色更無邊!
Republican16 回复 悄悄话 希拉里操纵媒体,操纵民调,居然有人还深信不移。替您的利益着急

等到川普当选后,您还会继续相信被民主党操纵的媒体和民调吗?为什么不查一查过去3届的民调纪录?看一看各个民调在整个竞选周期内以及最后的民调结果呢?

批判性思维其实没那末难。Critical Thinking!
Republican16 回复 悄悄话 LA Time Poll, today, 2016 年 10 月 23 日 (纠正版,黑人的打反了)

从族裔分类,白人和亚裔都支持特朗普。希拉里完全靠黑人和拉丁裔。

白人: 54% 支持特朗普, 34% 支持希拉里。
其他(包括亚裔):47%支持特朗普, 41% 支持希拉里。

黑人: 5% 支持特朗普, 85% 支持希拉里。
拉丁裔: 32% 支持特朗普, 55% 支持希拉里。

综合而言,特朗普是白人和亚裔的总统。希拉里是黑人和拉丁裔的总统。
一师是个好学校 回复 悄悄话 回复 '海陬观者' 的评论 : “Render unto Caesar the things that are Caesar's, and unto God the things that are God's” 这段圣经的教训与选谁有何关系?这段圣经本来是讲耶稣在被问到是不是应该向罗马政权交税而回答,充分显示出耶稣的智慧。现在来说小葛理汉的对Trump的支持,应该是完全以候选人的政见与圣经的教导符合来做出的。很明显,Trump的政见与圣经比较接近。你后面说的并不是事实,懒得浪费我的时间了。所以先洗洗睡了吧!
Republican16 回复 悄悄话 从收入分类,中等和高收入人民都支持特朗普。只要年收入超过3万5,Trump 就赢。希拉里唯一的优势就是贫困低收入人口,年收入低于3万5。

Trump, 正常人的总统!

希拉里,贫困线的总统。

LA Time Poll:

中等和高收入人民都支持特朗普。

中等收入 3万5 到 7万五: 49% 支持特朗普, 39% 支持希拉里
高收入 7万五以上: 46% 支持特朗普, 42% 支持希拉里

只有贫困低收入人口支持希拉里:
贫困人口 3万5以下: 35% 支持特朗普, 52% 支持希拉里
Republican16 回复 悄悄话 最新发现:

Trump, 美国总统!

希拉里,贫困线总统。


如果您是个正常人,您得选Trump!

如果您是贫困线下的福利民,您知道该选谁。
LaBrisa 回复 悄悄话 与海陬观者持相同观点。
小兔三屋 回复 悄悄话 回复 '海陬观者' 的评论 : 如果川普确实犯法了,可以控告或把他关起来,就像OJ辛普森那样躲过了初一也没能跑出十五,真是那么不堪的话,他不可能站立得住,圣经中说,因为你们怎样论断人,也必怎样被论断;你们用什么量器量给人,也必用什么量器量给你们。
小兔三屋 回复 悄悄话 回复 'lava100' 的评论 : 希拉里承认自己是基督徒,尽管选举造势演讲中不常提到,但是对她的信仰的质疑远少于对奥巴马的...
小兔三屋 回复 悄悄话 回复 '诚信' 的评论 : 《美国华人的愚昧让人震惊》这个标题立意清新,观点独特,欢迎留言
诚信 回复 悄悄话 @海陬观者:

Very well said!
海陬观者 回复 悄悄话 “Franklin Graham表示,川普与希拉里相比,是更好的总统人选,我们应该宽容川普的过错。Franklin指出,圣经中的著名领袖摩西和大卫王都存在严重缺点,我们都是罪人。我们不是在至善和至恶两者之间做选择,而是看谁有倾向、有意愿、有可能做益于我们国家事的人。”

基督教徒不会不记得马可福音、马太福音里的教训 “Render unto Caesar the things that are Caesar's, and unto God the things that are God's”。 既然这样,Franklin Graham 是不适合来 “指点” 政治上的抉择的。 尤其是新教徒,既不听信罗马教廷来颁旨,就更应该根据自己的信念去作抉择,而不是随着什么人起舞,无论那个人是 Franklin Graham 还是什么其他人。

选举投票不是作投机生意,不能凭空猜测,甚至于一心盼望某个候选人当选后会 “有可能做益于我们国家事”。 保险公司看一个客户有无能力按时缴还贷款,最常用的方法是查看他往年的信用记录。 同样的,我们作为选民,也要查看候选人的记录。 Trump 到了59岁的高龄,还言行无耻,用强力逼迫女性,弄出了那段淫言秽语的录像带。 有这样品行、人格的人,首先就已经需要比正常人更多的考察才能放心。 其次,他对于墨西哥移民所表现出来的仇恨、谩骂,哪里像一个基督徒所应有的行为? 并且可以看出,他的品德修养并没有从他59岁时的层次有所进步。 第三,他是反对移民的,包括合法的移民。从他对那位墨西哥后裔的法官所抱持的歧视与敌意来看,他做到了一个基督徒所应该做到的吗? 第四,他说话许诺没有信用。他说了要对墨西哥总统做要求,要墨国为边界大墙支付建筑费用。结果他见了墨西哥总统,一句话也没说。 这样无信用的风格,非但不能算是基督徒,也无法使人相信他的任何其他承诺。
请问,有多少人会到了 59岁还说出那样荒淫并且自鸣得意的话来? 所以我只能说,Trump 不是一般人。 他比一般人都要淫邪而又不守信。 我们可以原谅一个罪人,但是没有必要把掌国政的大权冒极大风险的交到他手中。
lava100 回复 悄悄话 希拉里是基督徒???? 她像吗?
小兔三屋 回复 悄悄话 回复 '噢颜颜' 的评论 : 加拿大总理就职则不需要手按圣经宣誓,如果奥巴马希拉里继续执政美国很快也会这样做了。美国总统个人的能力往往被夸大,毛主席说,人民、只有人民才是推动历史的真正动力
诚信 回复 悄悄话 网友“世事沧桑”写的 非常好,很能反映现实。只是他文章里的“华人”应该改为“原籍大陆的华人”。据我所知,来自台湾,香港的华人,很少支持Trump。

小兔兄的坚持,可能反应华人教会对Trump的大力支持。我从未去过华人教会,不太了解。
小兔三屋 回复 悄悄话 回复 'Norcalfan0' 的评论 : 我觉得问人家最喜欢的圣经章节,有些像新约中那个著名故事:耶稣禁食后被问到,你若是神的儿子,可以吩咐这些石头变成食物...川普,你若是基督徒,当然应该顺嘴说出几句圣经的话
小兔三屋 回复 悄悄话 回复 'dancer_68' 的评论 : 很难说谁是真正的基督徒,我们教会的牧师从小在教会长大、创建湾区最大教会、服事多年,还被人问到:你得救了吗?我们当然愿意希拉里得救
小兔三屋 回复 悄悄话 回复 '诚信' 的评论 : 可以理解,教会也是一个小社会,当众说的与回家说的不一定一样,选票在每个人的手中,如果希拉里拿到三票的话,肯定是Bill和Chelsea还有她自己的那一张...
噢颜颜 回复 悄悄话 谢谢分享,看了文字题目进来(因为记得美国总统宣誓是要手按在圣经上宣誓,川普若当选,他够资格吗?),进来之后看了这段信息,想看来真是不同的人对于基督徒和圣经的理解有时是完全相反的。
无论如何,我始终以为,作为领袖,实际能力是重要的(假如川普真的有的话),精神能力应该同等重要。
谢谢,使用了博主的地盘发言(住在加拿大人的为美国大选操心)。
Norcalfan0 回复 悄悄话 有人要Trump 说他最喜欢的圣经,川普说以眼还眼。川根本不是基督徒!他在辩论中只要说他为十一年前的荒诞行为道歉反省,求神和人的原谅,他根本不会失去支持!
dancer_68 回复 悄悄话 希拉里,老布什,Paul Ryan 都是真正的基督徒,TRUMP不是,他是????的代言人,利用仇恨上位。
诚信 回复 悄悄话 我所在的 Southern Baptist church 差不多有一半不投 Trump,甚至有人要投Hillary。2004, 这个church的人接近100%投票给Bush。
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