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美国农民谈转基因食物

(2018-06-20 12:09:35) 下一个

几年前回国时老同学一见面都问我,“美国人对转基因食物的看法如何?你们吃吗?”我的回答是,“有些人反对,但转基因的食品到处都是,美国曾经要求厂家商标要注明是否是转基因,但是没有通过,我一定吃了很多了。”因为我对这行没有知识,回美后到处请教学生物有博士学位的朋友,可是没有一个人讲得出所以然。

去年去乘阿拉斯加的游轮,吃 Formal dinner 晚餐时我们和另外三对夫妇排在同一个桌上,大家自我介绍后,知道有两对夫妻是农民,正确讲应当是农场主,家庭形式的营业,拥有现代化的康拜因耕种和收割,没有雇工人。两位男主人都有学位,其中一位还是土壤学的硕士。机会难得,所以我马上就问他们:“你们对转基因食品的看法如何?是不是它们的种子不能再繁殖?是不或是对人类健康有害?基因的切割和连接具体的做法是怎么样呢?“

那位硕士农场主说:“我种转基因的农产品已经有20年了,期间产量提高了五倍。所以美国有多余的谷物可以出口,你还记得十几年前的非洲大饥荒吗?如果没有这些食物,那不知道得有多少人死呢?你知道无籽西瓜也是转基因的吗?”
“我的转基因农产品种子是可以再繁殖的,但是我们在向种子公司买时就已经签了合同,必须再买他们的种子,而不能用我们的谷物做种子,不然他们就会破产了。我不能做犯法的事情。”
“我从来没有参于如何培养转基因的种子过程,但知道他们培育的种子必须和别的农作物相隔的很远,根据培养的目标,他们在地里撒一些特别的细菌,粉状的,这一切都应当是保密的吧。”
大家分手时,这位是硕士农场主告诉我,他还是一基督教堂的执事,他不断地谢谢我:“经过和你讨论转基因食品的问题,现在我知道如何回答那些向我挑战转基因食品好坏的人了,我会说如果没有转基因食品,死于饥荒的人不知道有多少。转基因食品对人类健康的问题,现在没有确实的结伦,更没有直接使人死亡的例子。所以我可以反问他们,你们到底喜欢哪一种结果呢?”
从此我一直在想。,难道我已经吃了近20年的转基因食物吗?无籽西瓜,油,大豆玉米,数不胜数啊,而且我到现在也不知道超市里的哪些食品不是转基因的,怎么办。
 
 
 
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评论
华府采菊人 回复 悄悄话 如果是“没有证据证明转基因是无害的”来质疑转基因产品,那么谁又有证据证明每一项“非转基因”一定是无害的?
新技术出现, 也许确实对人会有害, 但尚未发现危害之前, 只能说“尚无证据证明其有害”, 药品上有太多的这类例子来。
一则不要争论自己不懂的事情, 二则别和外行争辩他不懂的东西, 太累。
山乡不仕 回复 悄悄话 回复 '金州一粟' 的评论 : "你年轻工作忙", 哈哈。我也快退休了。
braker999 回复 悄悄话 “无籽西瓜也是转基因的” 看到这里就知道是造谣文了,还是硕士呢!不过我相信读科学的极少会信口雌黄,所以高科学学历的人极少犯这种低级错误
金州一粟 回复 悄悄话 回复 '山乡不仕' 的评论 : 谢谢回答,让我增加了知识。自我安慰:隔行如隔山,因为来美国40年,对中文的科技名词了解太少。你说“是用分子生物学技术实验的”,我是否可以理解,不是把基因切割,再连接的吗?再请教一下,如何正确定义“转基因”。比如 nectarine 是从 peach 改良过来的,网上查到 :A nectarine is not a hybrid of anything - it is merely a smooth-skinned peach. They've been cultivated as long as furry peaches. 他们的基因应当不同,也算得上是基因改造吗?我有一位美籍日裔,三代苗甫世家的朋友,他对转基因的看法是,“用了上千百年的花粉传授,接枝不也是转基因吗?” 和你的 “从作物遗传的角度讲,转基因与传统的杂交育种原理是一样的,只是方法不同罢了”,观点一致。更同意你的观点,不能因噎废食而不去发明新的东西。回顾历史有多少发明创造是应付当时的困难,以后发现问题就被禁止。无知讲错话是可以被原谅的,但有目的的歪曲事实(美国人从不吃转基因食物,发展转基因的目的是....)是不能被接受的。请原谅我提出太多问题,你年轻工作忙,不需要完全回答我,说话留有余地更是必要的,不要为自己带来麻烦。
金州一粟 回复 悄悄话 回复 'wjsun' 的评论 : 请你具体解释一下,非洲是如何解决饥荒问题的,而没有接受美国食物支援。所以你一定会认为下面的消息是造谣了,难道这些食物中完全没有转基因的吗?
Abc news By DANA HUGHES NAIROBI, Kenya, Oct. 29, 2009
A hungry Ethiopia gets 70 percent of its aid from the U.S., but according to a new report by the aid organization Oxfam International, that help comes at a cost........
如果你在美国长期居住的话,就应当知道只有不转基因的食品才会标注 non gmo 。因为成本问题,大部分食品什么也不标,再加上谁能保证饭店都只卖不转基因的米饭和用不转基因的油呢?所以你就大有可能吃到转基因的食物了。
麦克老狼 回复 悄悄话 基因突变是个自然过程,实际上正常生长的农作物每时每刻都在发生着基因突变,只不过概率较小,进程缓慢而已;人类用生物技术加速了这个进程。

说它安全吧,就好象给儿童三轮车装上马达 -- 你还真不敢拍胸脯打包票说就一定不会出事儿

说它不安全的呢?也并没有过得硬的证据,迄今为止都是“担心”加“猜测”而已。更何况人类吃自然转基因吃了几千年也没有灭绝,说明这个危险性并没有那么大。。。

所以同意“山乡不仕”的观点 -- 不能一概而论,这是一个需要定量分析的问题,任何方面一棒子打死的结论都有失公允。
山乡不仕 回复 悄悄话 @武胜: 天下无贼是个梦。不认为疯子恶魔会彻底消失。所以我留了个余地。但是,任何事情都能被恶魔作作恶的凶器。不能因此什么都都不干了吧?!
山乡不仕 回复 悄悄话 回复 '金州一粟' 的评论 : 转基因技术有很多种。暂免详述。基因分子非常小。一般的(电子)显微镜是看不见的。是用分子生物学技术实验的。
金州一粟 回复 悄悄话 回复 '山乡不仕' 的评论 :
看来你是我所知道人当中有转基因知识最多的人,你是否可以给我解答一下这个问题,因为我问了不知道多少有生物或农业高学位的人,可是没一个人可以回答。请问转基因的方法是否是在电子显微镜下,把基因切掉几节,再把另外的基因加进去而做成的。还是就如这两位美国农民告诉我,只是洒一些粉末状的细菌在土里而已。请原谅我的无知和没有第一手的资料经验,和大部分人一样,一切都是二手信息。我同意大部分人的观点,这一切都和个人利益/$$有关,我是一个工科背景的退休人员,说我“其用意令人生疑!”,马上使我联想到文革时期的“小脚老太太”(出自章立凡的文章)。在论坛中提出自己的观点和见解,不就是给我们大家做科普吗,互相交流知识,这不是我们的目的吗?有必要上纲上线吗?
slow_quick 回复 悄悄话 一看到“无籽西瓜也是转基因的”就知道无知
百花无缺 回复 悄悄话 农作物转基因后可以抗除草剂、杀虫剂,农民种起来省事当然高兴。转基因庄稼不仅不可以留种,就是相邻农场的作物被转基因作物的花粉授粉后也不能留种,你农场的作物有了人家的转基因,种子公司都可以告你
常态 回复 悄悄话 應和樓下的
常态 回复 悄悄话 太聰明了,應為很多轉基因作物是為抗蟲害而開發的,相信你8你所指出的亂用的藥物一定是基因陰謀,用來滅絕文藝科盲的。www.wenxuecity.com/blog/201806/55305/25363.html
dq51 回复 悄悄话 转基因作物的坏处是农民可以滥用杀虫剂和除草剂来谋取高产。
世界多美丽 回复 悄悄话 赞同佛罗里达鱼夫的观点
武胜 回复 悄悄话 我也觉得农场主是利益方,如果问的是种植有机作物的,可能会是另一套说法。

@山乡不仕:“一般不会有人转有害的基因吧?!”虽然加了感叹号,听上去还是不太有信心呢:) 但这正是争议的关键。世界上有坏人也有狂人,不加严管的话,谁知道人们以后都会吃到什么。何况好人也会犯错或认识有局限,以为是无害的,结果搞出事情来。例如转基因作物耐药性好,结果却造成农户滥用除草剂,让农作物变“药草”。还有转基因作物花粉过于侵略性,把其它天然植物后代基因也给转了。

转基因是技术进步。但就像核技术可以用来发电,也可以用来造武器,关键是怎么用怎么管。
wyx2000 回复 悄悄话 有这么普遍吗?为啥加拿大发现几小片无主小麦疑是转基因,好多国家就暂停进口加拿大小麦?
没落贵族 回复 悄悄话 美国农场主是利益集团中的一环。转基因有无害暂时没有结论,就应该标注,反对标注是浑水摸鱼。
dingc2008 回复 悄悄话 转基因食物到底对健康有没有害目前看来还是个争论不休的命题,正反双方都拿不出比较科学的实验数据作为论据,所以作为百姓来说只能靠自己来进行选择吃或不吃。但你想不吃还真有点困难。
xuemei-ky 回复 悄悄话 无籽西瓜也是转基因
无籽西瓜只是三倍体而已,根本不是转基因
笑薇. 回复 悄悄话 没有发现转基因农作物的副作用,不等于没有副作用。确实,转基因农作物的发展解决了粮食问题。至于其副作用有待科学发展去发现。
wjsun 回复 悄悄话 文章中的农场主,从来没有用转基因植物留种,因为那是犯法的,所以,转基因是不是可以留种,他说的没有科学依据而是一种想当然。
非洲人饿死不吃转基因,所以,非洲人度过大饥荒与转基因无关。
美国超市虽然不标注什么事转基因,但非常多的食品都在标注非转基因或者有机食品,所以,博主说他至今不知道哪些食物不是转基因,其用意令人生疑!
山乡不仕 回复 悄悄话 我是学分子生物学的。转基因是否安全的辩论的背景很复杂。 有各个利益集团的冲突的原因。但是有两点是显而易见的:1. 没有转基因技术,农业产出养不活那么多,且增长那么快的人口。2.转基因食物是否有害,至少不能一概而论。至少与转的什么基因有关。不过一般不会有人转有害的基因吧?!
从作物遗传的角度讲,转基因与传统的杂交育种原理是一样的,只是方法不同罢了。
很多转基因食物已经在市场上销售了很长时间了,“试吃” 的人数也很多了。还很少有证据说产生了不良后果。
佛罗里达渔夫 回复 悄悄话 我是在美国做医生的,在美国的医学院教过书,做过研究, 也写过医学教科书。 美国的医学院从来还没有给学生讲转基因食品造成的疾病和危害,因为没有任何证据! 转基因食品对人类的危害一说只是在某些国家被某些文人炒起来的,目的是为了转移社会舆论压力。其实那里的水污染,空气污染,环境污染,食品污染对人类造成的危害才是实实在在的。那些才是真正值得讨论和解决的实际问题。
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