Coach1960 的随想随写

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耐力运动员短命？做为前专业运动员谈谈我的看法

(2013-12-12 10:29:38) 下一个

你们说的运动员，就是较高水平的竞技运动员。这里议论的又是有限的几种高强度的耐力项目，最典型的就是中长距离跑运动员了。这种人在人口里的数量少到无法用统计方法来研究。并且运动员从事运动的总时间也就6-12年不等。。。

好了，我们说说现在全球成百上千万的长跑爱好者。这些人中的相当一大部分，所有的训练方式，最求目标和 “专业”运动员没有本质区别。更何况，很多人几十年不间断训练，比赛。这也算是自70年代以来，持续半个世纪的一场运动吧。
 
科学界，偶尔有一两篇文章提出些疑问，但有谁告诉我这样的论文能站到支持性论文的1% ？
 
中国文化中的老一辈人，特别是 “老中医”用儒家文化的中庸理论，主观地断定激烈运动缩短心脏寿命。还有个啥汽车发动机原理？你们一生中用坏过几台计算机，你自己脑子用坏了几次啊？

nile 先生作为医学界研究人士，也得出来这种结论。在这中文网站上侃侃无妨，如果您的理论成立，那一定是重量级的科学论著，何不发表者专业刊物上。最最重要的是，目前世界上数百万人长跑人士，都在危险的轨道上前行啊！
  

善意探讨，儒雅争论，谢谢。

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评论
白熊from北京 2014-01-09 21:37:13 回复 悄悄话 回复 'coach1960' 的评论 : 对不起，才看到的。
coach1960 2014-01-09 11:57:22 回复 悄悄话 回复 '白熊from北京' 的评论 : 给你悄悄话了。好像你永远都不回复悄悄话的。
白熊from北京 2014-01-08 16:55:16 回复 悄悄话 回复 'nile' 的评论 : Nile 先生是搞医学的。 请教一下关于心脏的问题。你提到“ 窦性心率上限，是客观存在的。大多数人是160左右，有个体差异，年龄与训练也有影响。”我的心率上限达到180-200，当然是短时的了。这是个体差异。几年来跑长跑，耐力有所增加，速度未见提高。可能是我的年龄稍大了点，我都60多岁了。现在在跑步机上跑，很容易就达到160以上，一分半后降到120.现在跑马拉松，从未感到心肺功能跟不上，而是跑到最后腿和肌肉的力量跟不上。你说我是不是应该增加腿部肌肉的锻炼？

同样的问题问COACH1960，我是不是应该增加腿部肌肉的锻炼？
白熊from北京 2014-01-08 16:54:46 回复 悄悄话 回复 'nile' 的评论 : Nile 先生是搞医学的。 请教一下关于心脏的问题。你提到“ 窦性心率上限，是客观存在的。大多数人是160左右，有个体差异，年龄与训练也有影响。”我的心率上限达到180-200，当然是短时的了。这是个体差异。几年来跑长跑，耐力有所增加，速度未见提高。可能是我的年龄稍大了点，我都60多岁了。现在在跑步机上跑，很容易就达到160以上，一分半后降到120.现在跑马拉松，从未感到心肺功能跟不上，而是跑到最后腿和肌肉的力量跟不上。你说我是不是应该增加腿部肌肉的锻炼？

同样的问题问COACH1960，我是不是应该增加腿部肌肉的锻炼？
CatinGrey 2014-01-07 16:02:28 回复 悄悄话 Ding! 教练太棒了！
栗米 2013-12-14 23:18:06 回复 悄悄话 学术俺不懂，喜欢这样的跑步姿势，很矫健！
nile 2013-12-13 14:41:58 回复 悄悄话 博主对我的观点有误解。我从来没有说过或者间接表示耐力运动会缩短寿命。假设寿命有ABCD四个因素影响。我的文章只讨论了运动与A问题，在没有讨论运动与BCD的关系之前，不可能得出运动缩短寿命的结论。

运动与A问题（心脏）我的观点再说一遍。当运动强度增大到心率达到（不会超过）窦性心率的上限时，进一步加大强度，就会导致心肌纤维的过度牵拉，由此导致心脏劳损。

窦性心率上限，是客观存在的。大多数人是160左右，有个体差异，年龄与训练也有影响。
周老虎 2013-12-13 12:28:07 回复 悄悄话 我想知道, “搞球类的容易出问题”，是否不仅因为球类有"突然间提速"，其过程还伴随心情紧张,焦虑,和过度兴奋的情绪起伏?
CMOS 2013-12-13 09:17:46 回复 悄悄话 我看过美国某个大学做的一个实验，用了大半年时间，选几个普普通通的人，除了一个先天性心脏有问题的人没有参加，剩下的人全部跑完了波士顿马拉松。
所有人的体质都得到了明显的提高。他们中间还有常年做办公室的。
coach1960 2013-12-12 21:51:18 回复 悄悄话 回复 '白熊from北京' 的评论 :
谢谢老哥来访。除了唱歌，跑步也应列为知青必修课。
白熊from北京 2013-12-12 20:56:58 回复 悄悄话 回复 '蚂蚁王子' 的评论 : 静止的生命有意义吗？愿意做乌龟，还是愿意做猎豹？像加州的老树---世界爷，活了一千岁，站在那里不动，还不如活十几岁的猎豹有意义。
coach1960 2013-12-12 18:44:11 回复 悄悄话 回复 '亮亮妈妈' 的评论 :
亮亮妈这个Insight 非常的到位。另外，也许高球类的人属于A那类性格的人也比较多。大松博文那性格想长寿也难：））
亮亮妈妈 2013-12-12 18:34:48 回复 悄悄话 我觉得搞中长跑的身体还是很好的。反而是搞球类的容易出问题。因为长跑对速度和强度的控制要求很高。讲究匀速运动，大多时间还是有氧供能。而球类对突然间提速要求非常高，要不然就不动，要不然就特别快。棒球也是非常明显。这样反而对心脏不好。我有两个教练都是在40多岁突发心脏病去世。日本著名的排球教练大松博文也是死于心脏病。
coach1960 2013-12-12 18:31:32 回复 悄悄话 回复 '太山' 的评论 :
其实单纯谈论寿命挺没意思的。现在平均活过78岁的人，就有11.2岁是伴随着较为明显的Disabilities。如果活的歪歪斜斜的，多挺两年又如何？
coach1960 2013-12-12 18:25:15 回复 悄悄话 回复 'plum59' 的评论 :
到你家后院窥探了几眼，好像己经很熟的样子了，呵呵。马拉松对我有点儿tough,等几年以后再说了。谢谢点评。
太山 2013-12-12 18:20:17 回复 悄悄话 科学研究表明，经常进行耐力运动平均可以可以延长三年寿命。
不过这多出来的三年时间都用来进行耐力运动了。。。 ：-）

plum59 2013-12-12 17:30:14 回复 悄悄话 n不算什么砖夹，他没弄明白什么是MHR和HRR。
booboodog 2013-12-12 15:28:29 回复 悄悄话 赞一个。喜欢跑步!
零不是数 2013-12-12 13:57:57 回复 悄悄话 最近一期的RUNNER's WORLD 登载一位现年92岁，包揽从100米到800米全美年年龄组纪录的老人75岁跑一生中最后一个全马才用了三个半小时。

我要能跑这么快，汽车压罗锅了。
coach1960 2013-12-12 12:27:58 回复 悄悄话 回复 '蚂蚁王子' 的评论 :
宅在家里不长寿的，快出来吧：））
蚂蚁王子 2013-12-12 12:22:29 回复 悄悄话 生命在于静止啊, 看看乌龟和猎豹的寿命:)
coach1960 2013-12-12 12:16:42 回复 悄悄话 回复 '阿唐' 的评论 :
这里再次祝贺你的CIM ！
coach1960 2013-12-12 12:14:11 回复 悄悄话 回复 'GuoLuke2' 的评论 :
那是的沈阳体育学院沈阳。这个操场很有名，是东北军阅兵场。
GuoLuke2 2013-12-12 12:10:03 回复 悄悄话 那个学校啊？和我们学校的大操场个样。
阿唐 2013-12-12 11:57:52 回复 悄悄话 34年的跨度，外形变化真小！
姑且不论寿命几何，单单这种健康的体魄，俺就愿意少活几年！况且，那种说法其实并无数据支撑。
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