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墨西哥劳工

(2016-07-25 19:43:21) 下一个

墨西哥劳工

 

木愉

 

以前只是从媒介上听闻墨西哥人干的都是美国人不愿意干的活,好多民权人士要求给予偷渡的墨西哥人合法移民身份,理由之一就是要不是他们,美国这个社会里,好多活都找不到人干。

 

要不是今年我家自己盖房,对以上的听闻不会有什么直接的感知。我们找了建筑商来负责工程,自从破土动工,我就几乎天天往工地上跑,对建筑的流程和用工就有了好多了解。

 

建筑商像个总包工头,把建房的各个部分外包出去。承接各个工程合同的人都是美国人,在他们手下来干活的人几乎都是墨西哥人。

 

从挖土开始,到下地基、到砌墙和上干墙,几乎都是墨西哥人来干的。

 

上干墙之前,我在工地上碰到了包工头提姆,他在那里丈量,计算用工和材料。跟他聊了一下,告诉他,我们有装修地下室的打算,问他可不可以来上干墙。他一口应承,又问我们找谁干木头隔间,我说还没有找到人。他说他哥哥可以干。我一听,这当然好,把两个相关的工程给一家人干,就多了些衔接上的方便。我让他把他哥哥叫来,实地丈量一下,给个价。

 

过了几天,他哥哥马克就来了,人看去还老实,在那里利索地丈量着,给了好多主意。他似乎很全能,除了干木头分隔,还会干厨卫装修,还会干家庭影院装修。我对他就先有了好印象。觉得这个地下室工程大约就包给他兄弟俩了。

 

后来,他兄弟俩的报价来了,居然要四万五千美元。仅仅干墙一项,居然要7000美元。按市价,做干墙的价格大约一个平方英尺一美元,我们这个地下室工程需要的干墙不到4000英尺,也就是说,这兄弟俩仅仅干墙这一项,就多要了至少3000美元。

 

马克说,他过几天要去度假,度假回来再来跟我们联络。他报价如此昂贵,我连谈判的兴趣都没有了,当机立断就拒绝了他。

 

其实想一想,就理解这兄弟俩报价不能不高。他们要度假,他们还有其它高水准的生活要求,所以,他们的劳动力价值构成跟墨西哥劳工有着巨大的差别。墨西哥人好多可能都是非法移民,连英语都讲得不周全,能有一份工作,就算每小时只能赚法定最低工资,也满足了,反正他们并没有度假之类的要求。

 

这里的夏天又闷又热,在外面呆着,就跟桑拿房一样,何况还要干活。有个周末到工地,看到墨西哥劳工们在一块一块砌砖,汗珠如沟壑一样在脸上流淌。 不由感叹了一番。美国这个社会真离不开墨西哥的非法移民,没有他们,烈日下干建筑这样的苦活,找谁干去呢?即或有人愿意干,那代价怕是会很高得让人咋舌的。

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评论
穆先生 回复 悄悄话 我是华人,但我很遗憾的发现相当多的华人考虑问题只顾自己眼前的那点蝇头小利,而缺少人性和人道的大义。
非常认同不言有罪兄说的这句话:你少享受一点,就可以救他们的命。为什么自己花天酒地,而漠视路边冻死骨?
twjrzlm 回复 悄悄话 要是川普当了总统, 超市里的水果蔬菜都得成倍的涨价。美国白人是不会每天弯腰10小时以上去摘这些菜的。有一年加州打击非法移民,我老师妹妹在加州的农场里面的草莓,生菜等等,那一年都活生生烂在地里了。
要是川普当了总统,中国人在美国就吃不到好多便宜又好吃的中餐了。 那价钱还不得翻倍啊。
Jane49Jane 回复 悄悄话 Armweak 发表评论于 2016-07-26 15:26:43
…………
您智商很高却不知道美国是怎么立国的,美国为什么先进。美国的先进得益于她对各种移民的开放政策,这也是美国的立国之本,当年大量引进黑奴是为了生产力,二十世纪大量引进技术移民也是为了生产力,而今天相对宽松的移民政策也是为了解决美国劳力市场价格高举不下缺乏竞争,包括Free tradung 等。哪天美国闭关锁国了,她也就失去了竞争力,也就无法再做世界的领头羊。
之于非法移从来在美国不是事,当初欧洲来的有很大一部是非法的,美国本身就是个移民的大熔炉,如把这熔炉真的净化到只有白人和你我黄种人,那到时恐怕这技术精英是没黄种人份了,就如十九世的华工了。
Armweak 回复 悄悄话 Jane49Jane 发表评论于 2016-07-26 13:59:17
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因为美国人大量享受从墨西哥和中国来的廉价商品,所以,美国人就应该敞开边境,让大批非法移民进入美国,否则,美国的繁荣将不再? 感情这美国的繁荣美国人的好日子不是因为美国领先世界的各种高科技产品,而是来自美国漫山遍野的非法移民?:-)

是这个意思吧? 这需要智商何等高的的人才能想到丫?:-)

一架波音飞机可以换来你数得数不过来从中国而来的大型货船装载的廉价日用品 (这就是为什么中国政府要大力发展大飞机的道理。),一部苹果手机可以买来墨西哥几吨的香蕉。。。。用你的高智商,看能不能捋清美国成为伟大国家的原因?

因为美国伟大,才吸引那么多非法移民,而不是非法移民带来并维持了美国的伟大。You made my day.:-)

今天很无聊,仅此一帖。:-)
Jane49Jane 回复 悄悄话 楼主,对不起重发了,无法delete 掉了。如你能删掉就把重发的删掉,谢谢!
Jane49Jane 回复 悄悄话 那些动轧就说别人智商低的,自己本身就没智商。
自己天天在美国享受墨西哥人的廉价劳动成果,天天在享受free trade 从墨西哥等国制造的挂着美国brand name 的便宜家电等,和从中国等第三国来的各种便宜日用品,却希望老川的筑墙,限制移民,限制trading政策会给他们带来比现在更高的生活水平,正是在痴人做梦,到时恐怕你这黄皮知识精英的工资和那些本土cucasion在生产线上的操作工相差无几了,你的税只增无减,都用来付那些要休假,要高品质生活,却不创造高利润的正宗美国工人了。
不言有罪 回复 悄悄话 哎,一说理就急,一急就要说人家智商低人家愚蠢。好好说道理就那么困难?
说中国人的本性就不适合民主的人,但却从来都不说,自己和自己的家人都不适合民主。就像一位墨西哥裔的女床铺迷说,墨西哥人就是毒贩人渣,那位墨西哥裔法官就是不可能公平公正,但我这个墨西哥裔人自动加入美国后就是好人就可以公平公正了一样。逻辑不通。

graybay 回复 悄悄话 只要是辛勤工作,待人善良,不管肤色如何,不管从哪里来,这样的人都值得我们尊重。 

相反,文学城里有些人游手好闲,天天在网上侮辱别人的种族、宗教和肤色,这些人不论怎么都是十足的人渣,不值得尊重。
Armweak 回复 悄悄话 不言有罪 发表评论于 2016-07-26 11:30:52
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大家都在批“政治正确”,如果再用“政治正确”去扣帽子打棍子,那就是授人以笑柄显得STUPID了。不知你是否注意到,我不想这么说,你逼得我非这么说不可。SORRY。
不言有罪 回复 悄悄话 如果这个问题是简单天真的,那所有中国人都不适合被民主统治,也应该受白人歧视,都应该被遣送回中国。黑人中已经产生了美国总统,两百年没变?种族歧视如此之严重,令人吃惊。
Armweak 回复 悄悄话 不言有罪 发表评论于 2016-07-26 11:05:47
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黑人在美国两百多年了,他们作为整体改变了吗? 你不承认素质一说,所以拼命鼓动在中国搞民主革命、一个早上言论自由三权分立。在眼下的中国,面对酱缸国缸民的素质,我只能说中国政府的集权统治最适合,原因就象川普说的,萨达姆统治下的伊拉克没有恐怖分子。

说说看,“民主”用在伊拉克成功于否? 为啥“民主”墨西哥为啥充满着贩毒、凶杀、走私的黑帮?

真的不希望你再问这种简单、天真的问题。
不言有罪 回复 悄悄话 Armweak老兄,你似乎有个习惯,就是把一部分人在某一环境下的行为,看成是他们那个族群人的本性。譬如,黑人墨西哥人的本性就是杀人放火吸毒贩毒,中国人就是不适合民主只能被流氓专制统治等。我认为,是人,不管是白人黑人黄人,人性都差不多。都有邪恶懒惰的一面,也都有向善向上进取的一面。如果黑人墨西哥人的后裔只能是歹徒的话,那么,不论是合法还是非法移民,美国都死定了。所以,只有停止所有的移民活动,遣返所有的黑人墨西哥人和中国人,美国才有救。
Armweak 回复 悄悄话 从发展经济的角度来看,美国保持一定数量的undocumented 西裔未尝不是件好事,但现状是,这个国家里非裔西裔已经到了泛滥成灾的地步。西裔人口多增加一个百分点,美国就多一份墨西哥的相似,非裔人口多增加一个百分点,美国就多一份南非的相似。

如果你不指望100年之内,黑人墨西哥人群居的Community里,不打架不斗殴,不偷窃不抢劫,无人贩毒,没有凶杀,路不拾遗,夜不闭户,那最好的办法还是限制非法移民的大量涌入。

即使在墨西哥边境建上万里长城,还有人会把长城凿一窟窿,会有更多的人从海上坐小舢板来。来就来吧,长城毕竟挡住了一大批偷渡客。可以相信,川普当上总统以后依然会有络绎不绝的偷渡客。你们还可以雇佣他们盖房子,整草坪,所以你们的生活水平不会降低。唐人街上仍然有中国来的偷渡移民,有他们的存在,唐人街的餐馆副食品和现在一样的便宜,你们的生活一样美好,不,因为犯罪率的降低,你们的生活更加美好。

你们放心去投川普的票吧。:-)
木愉 回复 悄悄话 不是在你家,就别赤裸裸。
newberry 回复 悄悄话 网上真不需要情商,除非你想装。换言之,网上的情商假得居多。
不言有罪 回复 悄悄话 嗯,以后床铺当总统了,华人出行,头上都箍个布条,上写“我是合法移民”,免得被错装进了罐车。
移民来美,不管非法合法,都是为了追求更好的生活。美国本来就是个移民国家。新移民才给社会带来新鲜血液,才带来动力,带来多元化。即使第一代非法,他们的后代就合法了。即使第一代对国家贡献少,他们的后代会贡献。美国加拿大地广人稀,完全有能力也有必要多养些人。那些在墨西哥等穷地方挣扎的人,也是人。你少享受一点,就可以救他们的命。为什么自己花天酒地,而漠视路边冻死骨?
木愉 回复 悄悄话 反驳是好事,别往智商扯;就算智商高,情商不及格。朋友消消火!
graybay 回复 悄悄话 回复 '不言有罪' 的评论 : 其实这些人也没上车, 多半是大陆派来的卧底,就为了把美国毁掉。
newberry 回复 悄悄话 再次反驳支持非法劳力的人。非法的之所以便宜,是因为他们的运作成本比合法的要低得多。请问他们有医疗保险吗,有劳动者保险吗,有付薪水的假期和病假吗,有交社会保险基金吗,医疗保险基金,林林总总,这些你现在省下来的最后都算到你的税,你的生活质量,和你的子孙后代身上。这些都是常识。就跟你又要马儿跑得快,又不要喂马吃草,最后的结果要就是马掉。这要多低的智商才看不到这里面的厉害关系。
newberry 回复 悄悄话 楼主的结论反映了一个很普遍的心理,大家用信用卡的时候,感觉不到花现金的“痛感”。所以政府加大力度,恨不得把所有人的钱都收为几用。一般人的智商也就是只看到自己银行里的那点现金了,对政府的浪费贪污根本没有感觉,保不准还带着幸灾乐祸的心理,隔壁老王赚得比我多,活该他多交税。这就和一个人的屋子在火灾中和邻居的一起受损,居然开心大笑,连声说,邻居的损失比我大,值得。没有什么区别。另外一个,对税收如何使用,每个人有不同的看法,所以政府恨不得你们这些人分歧越多越好 - 根本就不是政府自己标榜的团结共鸣 - 因为分歧多了,大家的时间精力就都放在争吵辩论上了,谁有精力去看政府如何运作的呢。
newberry 回复 悄悄话 那些说没有了墨西哥非法移民,生活成本会上涨的理论真是可笑。举个简单的例子,你有10元钱,花了5元钱,普通样本是每个人都有10元钱,成本也是5元钱。然后你有10元钱,花费是6元钱,其它人也有10元钱,也同样花费了6元钱,请问你在两种情形下,和其它人比,你是穷了还是富了。结论是没有变化。钱的价值在于比较,是一个相对数。
newberry 回复 悄悄话 楼主这种人可以用一个笑话形容。一个农妇早起去农贸市场卖鸡蛋。碰到坏人了。农夫紧张得要死,结果坏人只是强奸了农妇。坏人走后,农妇拍拍土,爬起身说,我还当什么大事,以为是抢鸡蛋呢。
newberry 回复 悄悄话 做出这个结论真是无语了。这和一个家庭主妇为了买便宜了五毛钱的菜,额外开10公里远的逻辑没有什么区别。根本没有计算汽油成本,汽车损耗成本,额外开车增加的风险,以及时间成本。
现在福利开支连年增长,政府巨量花费在非法移民,吃福利的人的钱从哪里来的,不久是税收和印钱嘛。你的税交出去了都是干这些了。那是大头。你去市政府的听证会看看,触目惊心的福利,比工作的人好得多。
大号蚂蚁 回复 悄悄话 为了只给500块钱修栅栏,你就得允许人家在草坪上打帐篷。总不能指望着500块从千里之外雇人吧?你也不会以为500块够盖个不错的房子跟你住邻居吧?打帐篷的邻居,你就修个栅栏,你踏实吗?或者你住帐篷隔着栅栏看人家的豪宅,你踏实吗?这么简单的道理都不明白?民主党是猪脑子还是以为别人都是猪脑子?虽然据说猪比狗聪明。
graybay 回复 悄悄话 没错. 我也有类似的经历。 我院子外的栅栏被风吹倒了需要维修,一点儿小活白人的报价都是1500块以上. 墨西哥人只收500块, 而且活干的是专业地道,又快又好。

川铺的支持者梦想不接受高等教育,不努力工作,就可以有高收入。 有点儿脑子的人都知道那是不现实的。 
Armweak 回复 悄悄话 你观察到的,仅是偷渡进入美国两三年内的墨西哥人,或生活在美国的一小部分墨西哥人,或者只是他们在美国生活的一面。

但是你没有看到那些在美国呆了五年十年以上乃至拿到绿卡入籍以后的西裔偷渡客是如何讨生活的。他们中的不少人正在偷窃、抢劫、贩毒、帮派火拼。。。。去加州去德州去亚利桑那了解了解,你就会慢慢改变你自己的看法。实在看不清楚,回头瞧一瞧美国的后院墨西哥,就知道那些非法偷渡美国的西裔越聚越多以后,他们将如何生活,将如何改变美国。

昨天晚上,一个偷渡美国的妈妈领着在美国出生的女儿,在DNC的台上光荣骄傲地宣布,偷渡美国是为了一个更好的生活。那些想要偷渡美国的人肯定激动地看到,偷渡到美国的人还能上总统大选的大会讲台。她们的讲话无疑激励着一大批人,给他们勇气和希望,让下一轮偷渡潮来得更猛。

我们不是盲人,潮水般泛滥的非法移民不是一头大象,对他们的认识无需采取瞎子摸象的办法。他们的所作所为,好的和坏的,应该是一目了然。
大号蚂蚁 回复 悄悄话 大量非法移民当然带来更多的犯罪。不是说这些人天生犯罪。而是这种政策必然导致犯罪,逼人犯罪。一个稳定的社会,各行业分工是有一定比例的,而市场是调整的手段。有需求就必然给予相应的劳动力成本。引进大量非法移民或者民工貌似多快好省,实则子吃卯粮。为什么民工可以接受城里人不干的活和低得多的工薪,因为相比乡下的标准好得多。但是这个平衡的前提是挣点钱回家去过。如果是代工,可以维持很久。如果是移民,根本维持不久。因为民工最终要在城里生活,他就的安城里的生活标准和成本,不可能老干便宜活。或者是一旦身份解决就也像城里人那样挑剔吃福利或者找好工作,因为他也是城里人了。或者他只能在城里过乡下人的生活,成为城市贫民,二等居民。而城里人在占了民工便宜以后,也就顺便发展的城市贫民区和犯罪区。城里人想多占便宜少吃亏,就得严厉打击非法移民,而用合法移民的漫长和控制来延长移民做苦工的耐心。现实就是这么简单残酷。
不言有罪 回复 悄悄话 就是这个理。那些说非法移民难民抢走了他们的工作的,中产个屁啊。自己是移民,还非得说移民带来罪犯。不过就是过河拆桥,我上车了,赶快把门关上的自私自利。
藏龙卧虎 回复 悄悄话 美国需要各个层面的移民:受过高等教育的码工,科学家,还要年轻的技工。

只要踏实,肯干,没有犯罪记录,没有吃福利,应该给那些在美国纳税10年以上的非法移民转正。所有有犯罪记录的,吃福利的非法移民全部赶出美国。

父母移民取消。

美国自然就强大了---不需要Trump.
大号蚂蚁 回复 悄悄话 你以为墨西哥劳工是夜壶,好使用完就丢?看看中国,民工便宜不,快递保安物业保姆多方便。但是呢小区大墙大门多不多,防盗门防盗窗多不多?一点好点的小破房贵不贵?留守儿童拥挤交通医患冲突等等等等。还不是削尖脑袋往美国跑。便宜人工真便宜吗?
注册了不能发言 回复 悄悄话 加拿大就没有这样的劳模,所以什么活都得自己干。如果请人,人工费样样矜贵。
Jane49Jane 回复 悄悄话 其实没有了这些墨西哥非法移民你我这样的中产阶层生活成本会成倍上涨,而川普之类的富翁生活却不会受到任何影响因为他们现在的吃住用都不是老墨等廉价劳动力提供的。川普的筑墙反移民政策如真实现了降低生活水准的是我等中产阶层。
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