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经济学家赵晓与企业家谈信仰、话灵商

(2014-09-23 10:14:08) 下一个

主讲嘉宾:独立经济学家赵晓

主持人:张妍

时间:18/09/2014 19:30-21:20
地点:正和荣耀群


张妍:
弟兄姐妹平安!今晚将和我们一起分享上帝的话语的,是一位特别的基督徒岛亲,让我们一起欢迎赵晓老师!正如昨天的预告中介绍,赵老师是正和岛第一批蓝色岛邻。
 
他有众多耀眼的头衔,例如北京科技大学教授,博士生导师,国资委研究中心宏观战略部部长、哈佛大学访问学者,高登-康威尔神学院访问学者,北京大学-世界银行研究员,中国民生研究院特约研究员,中国体制改革研究会特约研究员,中国经济改革研究基金会学术委员,中国社会科学院国际金融研究中心特约研究员,中国经济学奖专家委员,中央电视台中国财经报道财经观察员以及经济半小时年度人物评选顾问、评委等等。
 
他的研究方向主要是宏观经济与产业发展、经济伦理与管理伦理、宏观经济与政策分析、国企改革、市场跟踪与预测以及企业成长。特别是在通货紧缩问题上发表的文章,从趋势到政策均做出过精辟的分析,甚至直接影响了当时宏观政策取向的调整。
 
赵晓老师曾主持或参与诸多研究项目:国家自然科学基金会国家综合改革试验区;参与国家自然科学基金会通货紧缩与反通货紧缩研究项目;主持商务部人民币汇率对中美贸易的影响扩大内需战略等研究项目;主持中国广东核电集团企业核心竞争力、中国建设银行人民币汇率波动与风险防范课题;参与主持中国移动集团核心竞争力课题,等等。
 
在如此众多令人目眩的荣誉面前,赵老师却唯独钟爱一个身份——上帝的儿子,甚至为此不惜放弃所有!这样的勇气来自何处?

赵晓:
 
如果我不是上帝的儿子,那我就是猴子的儿子,是畜生,和老鼠没有两样,这实在是太可悲了。那我当然是做上帝的儿子,为宇宙之精华,万物之灵长更美妙不是?美国著名文化学者葛尼斯(O.S GUISS)讲过,只有基督信仰才能确认人的价值与尊严,除此之外,世界上并没有任何文化和宗教能够确认人的价值。
 
至于勇气,其实谈不上。搞经济的人都明白,任何事情都有风险和收益,同时还要权衡不同的风险。从永生及超越的角度,跟随上帝风险最小,不跟随上帝的风险最大
 
人有三大影响幸福最大化的障碍:死亡、苦难和罪孽。是人就会有这三大幸福障碍,有这些障碍就不会达到最大化的幸福。只有耶稣基督解决了这三大问题。基督用永生胜过了死亡,用意义超越了苦难,用救赎赦免了罪孽。跟随基督的可以体验到人生最美好的幸福,有喜乐和平安!这是最大的人生收益,而付出的代价是世上的有限代价,风险实际上并不大。
 
张妍:
 
跟随上帝风险最小,不跟随上帝的风险最大。是的,人的目光所及之处往往只是眼前的风险,却很难察见不跟随上帝的风险。


张博:
 
赵老师何时信主的,为何而信?

赵晓:
 
2002年,我受政府委派去美国考察市场经济,研究其与中国市场经济的差别,进而提出中国市场经济转型的进一步的思路。结果发现,不是其他,而是有无教堂(代表有无信仰和道德基础)才是中美市场经济最大、最本质的差别,进而写成《有教堂的市场经济与无教堂的市场经济》,在国内第一次从信仰和伦理的角度比较了不同的市场经济,进而提出中国要超越经济改革的单一层面,进行全面改革(经济-政法-文化三位一体)的建议(十七大开始提出全面改革,十八届三中全会开始提出全面改革方案)。写此文时,我并不是基督徒,只是一个经济学家。后进一步深入美国教堂考察,我发现共产党所追求的共产主义社会原来在美国的教会里,那是一个物质与精神均丰富,人际关系平等而美好的世界,从而开始研究《圣经》。在《圣经》中,我特别注意到有许多预言,有各种关于人类的预言,且多已应验,这才发现《圣经》不是道德书(如《论语》),不是宗教书(如佛教经典),不是神话书(各国都有神话),而是上帝的启示,是真正的天书。上帝说有就有,命立就立,凡上帝在《圣经》中预言的都要成就,上帝才是最伟大的经济学家,是超越人类有限预测智慧的超自然的存在,是真正可信的。我因此信了上帝。

岛亲:
 
信主以来,心态和处事方面给您感触最深的变化是什么呢?
 
赵晓:
 
其实是价值观的变化,心态的变化,以及人生境界的变化。价值观的变化:更加追求在基督里具有永恒价值的目标,更加看重意义而不是功利或成功。
 
Gary
最深刻的变化是接受神的设计,创造、安排。

赵晓:
是的,心态的变化:内心中越来越有平和喜乐,并越来越能做到不以物喜,不以已悲。如此,人生境界的变化就如Gary所说,开始能够接受上帝的安排,能够与上帝同在从而领会天人合一的境界。
 
岛亲:
 
《圣经》与经济学有什么关系吗?
 
赵晓:
 
有的,并且很重要。就宏观经济而言,圣经告诉我们,人都是罪人,而且所知有限,这对应于经济学来说,就是人是理性的,但理性有限而且信息也有限,故计划经济是不可能的,市场经济是经济长期繁荣的唯一选择。不相信基督信仰“原罪论”的基础,市场经济就缺乏人性基础。
 
任何调控都是为辅的,都不如无形的手(上帝之手)”,人永远不要去妄想担任上帝的角色。所有的人无论多么伟大,本质上也都是有限的,在历史中都是跑龙套的,只有上帝才是导演,也是唯一的主角。
 
微观经济层面的关系就更丰富了。《圣经》启示说,人是按上帝的形象创造的,所以人是有创造性的。今天世界上最有创造力的人都是上帝的子民,有史以来最伟大的科学家绝大多数都是基督徒;最有创造力的国家都是以信仰上帝为主流文明的国家,这包括犹太人(以色列国及全球的犹太人)和基督教民族尤其是新教民族,全世界公认的18个发达国家,17个都是基督教国家,日本则是向基督教国家学习并被基督教国家美国修理成正果的第18个。
 
圣经还启示,人要做上帝的管家,上帝创造了天地万物,但宇宙虽大不过是间房子,人却是上帝的孩子,是上帝爱的中心,上帝委托人来管理这个世界。人不是世界的创造者,也非最终的所有者,却有管家的重要职分。新教伦理下的管家神学及天职理念导致韦伯所说的“资本主义精神”在地球上出现,进而才使得市场经济在这个世界上兴起。市场经济是一种自发秩序,在基督之光的照耀下,世界上第一次出现了一种文明,她以创造、交易为主导,而不是以掠夺、剥削为驱动,只有在基督精神下,市场经济的自发秩序才能不断扩张。

岛亲:
 
基督信仰对中国经济有影响吗?
 
赵晓:
 
当然,如同拔出萝卜带着泥,从中国引入市场经济第一天开始,基督信仰对中国的影响就开始引入进来。现在已经开始有果子了。在我们网络中的基督徒商人,基本上都可以做到,不偷漏税、不行贿,不包二奶等基督徒商人诫命。基督徒商人的食品都能够保证产品质量。我从中看到中国商业文明与商业道德的希望了!
 
《天下财经》2014年第一期的封面文章《中国的基督徒商人》对此已有报道,有兴趣的朋友不妨找来参考一下。
 
杨继军:
赵老师,我对基督教刚开始,还不是很懂!但是会认真去理解、学习。

赵晓:
 
我也在学习中,我们一起学习。《圣经》最奇妙的一点就是,不识字的老太太不觉其深,学富五车的老教授不嫌其浅。呵呵。
 
张妍:
 
赵晓老师,丁彦辉弟兄特别向您告假——“张妍你好,我们今天公司搞大型活动要到午夜,所以不能参加今晚的赵老师分享,十分遗憾,我会后会爬楼学习。”

赵晓:
 
丁总和他的企业其实就是一个基督信仰改变商业道德的案例。他2006年读了我的《有教堂的市场经济与无教堂的市场经济》一文受到启发,后来信主,企业的做法也因此完全改变,向一切不道德的做法决裂,现公司已上市。

普乐朱广才:

谢谢,我会学习赵老师推荐的这篇文章。相信在主的引领下明天会更加美好,企业也会更加有力量。基督在中国兴盛之日也是国家复兴之时。可是现在辩证唯物主义是立国之本,对在中国受教育的年轻人信仰基督影响挺大的。赵老师怎么看?
 
赵晓:
 
我从内心来说,并不愿意有一个上帝存在。因为有了上帝,我做的坏事,心里的坏想法,上帝全知道。但我是学者,必须承认事实,而学习了《圣经》后,我发现,无论我喜欢不喜欢上帝存在,我都必须老老实实地承认上帝是存在的。从这个角度,基督信仰超越于唯物唯心,乃是唯实主义。

人不可能局限于唯物的范畴。是人就会追求幸福,而我前边已谈到,唯有基督信仰才能克服人生幸福的三大障碍。另外,人不会满足于象猪一样有吃有喝就够了,也不会满足只有今生的意义和现世的价值,这使得人们一定会去寻找生命的源头,寻找永恒的价值,那你也只能在造物主,在基督里才能找到。

 
普乐朱广才:
 
恩,人们往往只想看到自己想看到的,记住想记住的。只有上帝看到一切。


普乐朱广才:
 
赵老师说《圣经》是真正的天书,上帝说有就有,命立就立,是最伟大的经济学家,是超越人类有限预测智慧的超自然的存在,是可信的,才信了上帝。我们要仰赖圣经去突破固有思维,无论是经济学还是物理学,亦或具体的企业经营。记得方励之的一位学生在论文中写道我们内心的活动在宇宙中均有一一映射上帝如父亲一般在看着我们的喜悲,善恶。


赵晓:
 
是的,我们需要有灵性思维。人有感性、有理性,但最重要的一定要有灵性。上帝是灵,没有形体;人是有灵的活物,有灵但被形体所限。人的灵与上帝的灵接上,就如同一台电脑与互联网联上一样的重要。一台不能联网的电脑算什么?
 
智商,情商之外,灵商非常重要。我的定义,灵商是人因与上帝亲密的关系所引发的创造力、洞察力以及定力。
 
商人非常需要有创造力。犹太商人有创造力,美国人有创造力,是因为大多信上帝的缘故。日本人不信上帝,经济发达,但创造力始终没有达到犹太人和美国人的地步。
 
商人还需要有洞察力和定力。商人是受伤的人,外表光鲜,内心痛苦和艰难只有自己知道。如果没有与上帝的个人关系,没有从天而来的力量以及灵感,商业人生的路并不好走。
 
普乐朱广才:
 
讲到灵商,您是不是认为用数理的方式研究经济学已经走向迷途
 
赵晓:
 
数理方法是非常重要的一种经济学方法,“工程思维”也是经济学的主流方向。与此同时,经济学的伦理维度也很重要。阿马蒂亚森就讲过,经济学只有工程(数理)方向是不够的,经济学需要回到伦理的维度

朱林华:
 
我们运用智商、情商做成了一点事情,但没有灵商的指引,我们就像在摸黑走夜路一样的容易找不到方向!
 
赵晓:
 
不仅找不到方向,也缺乏永恒的价值和神圣的意义。前段时间我研究商道,基本结论是:如果我们只是在商言商,缺乏社会关怀、公共关怀,那我们的商道文化中就缺了公道;如果我们不仅在商言商,而且在地言地,也就是说我们只关心地上的事,不论信仰,没有超越精神与终极关怀,那我们的商道文化中就缺了天道,我们的世界会变得更狭窄、很扁平。很不幸,中国传统的商道文化中正是缺了公道与天道,所以我们的商人沦为“赚钱机器”并面临着可悲的“肥猪宿命(养肥后被宰杀)”。
 
灵性思维以及灵商是非常值得研究的一个课题。德兰修女情商、智商不见得很高,但灵商非同寻常的高。美国电影《阿甘正传》中的阿甘智商不如常人,情商也不高,但灵商高过他的同学和朋友,结果他比所有人都成功。他也是美国人心目中的英雄,美国人相信无论人的天分如何,只要虔诚信仰上帝并且活出对上帝的信仰,就会是成功的人。这可以看出美国文化与中国文化的确是有很大不同的。
 
普乐朱广才:
 
灵商提升的积极途径?
 
赵晓:
 
灵商提升的途径在于信仰上帝,并亲近上帝,建立与上帝如同父子般的美好关系,就像《圣经》中的摩西、约瑟、大卫这些属灵的伟人那样。
 
中国人又聪明又勤奋,如果认识上帝,灵商提升,将举世无敌。人是有灵的活物。人有灵性。而上帝是灵。人与上帝相联、相感,灵性就会不断提升。

秦君:
 
灵性来于上帝的爱,一个人的灵性表现也在能否找到自己的优势与才能,就可以行出上帝在我们身上的使命,使我们找到自己的路。

汪静波:
 
我有一个困惑,我看到有一些弟兄姐妹非常排斥其他信仰的朋友,甚至用很激烈难解的语言。应该怎么处理?

赵晓:
 
回静波:藏传佛教的嘉措(章嘉活佛)视我为他最好的朋友,我还应邀在第二届世界佛教论坛上发表演讲,我可能是唯一的基督徒讲员。
 
我们要爱其他宗教信仰的朋友们。我们也要劝告弟兄姐妹们去爱其他信仰的朋友们,因为这是上帝的教导:去爱,而不是论断或伤害。

汪静波:
 
谢谢您这样的开导。这个痛苦在我心中很久,甚至影响了我对一些弟兄姐妹的看法。而我内心又觉得很矛盾,觉得不应该在群里分享这个矛盾。现在突然释怀了。谢谢您。我内心想要接纳他们,也看到他们身上神性的呈现。

赵晓:
 
静波,你很有爱心。你爱其他信仰的朋友,同时又爱你的弟兄姊妹,所以才会痛苦。神喜悦你这样的女儿!向你学习。他们也是上帝的孩子。上帝让我们恨恶罪却要爱罪人。我们身上也有罪,不过是蒙恩的罪人而已。
 
杨继军:
 
赵老师,该如何学习基督呢?

赵晓:
 
效仿基督的生命和行为。其实,这个世界上大家都是在寻求道。宗教只是拐棍,最终是为了找到上帝—-造物主。而基督是上帝肉身成道。

赵晓:
 
交流到此。我为群里的弟兄姊妹们祝福,愿亚伯拉罕的上帝、犹太人的上帝,我所信的独一无二的真神祝福大家、引领大家、保守大家、帮助大家!

张妍:
跟赵老师接触,常常会想到这样两句话——他是如此敬畏上帝,以至于无所畏惧!”“谦卑——全然倚赖神的地位,是受造者的首要职责与最高德行,也是各样美德之根本。效法耶稣,爱人如己,无论TA是谁,持有什么样的信仰!愿主赐平安、喜乐给众弟兄姐妹!

 
惟愿公平如大水滚滚,使公义如江河滔滔(阿摩司书5:24)"
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